Barcarrota - Badajoz

Los sindicatos sufragan su
actividad sindical con las cuotas de sus
afiliados y de los servicios
que presta a las personas no afiliadas. Las
llamadas subvenciones suponen una parte
mínima de sus presupuestos
. LLos sindicatos, como otras entidades,
son elementos básicos de un sistema
democrático. Sin sindicatos, partidos políticos
y otras asociaciones, no hay democracia.
En España, la mayor
parte de las actuaciones de los sindicatos,
tiene efectos de aplicación general. Los
logros de los convenios colectivos o del
diálogo social se aplican a todas las personas,
afiliadas o no. Dicho de otra forma: el
contrato de relevo o la revalorización de las
pensiones afectan a afiliados y no afiliados.

Todas estas actividades de aplicación
general suponen un trabajo social de
los sindicatos. Las subvenciones compensan
(y de forma muy limitada) ese sobrecoste.
Esa y no otra es la explicación de
que existan subvenciones públicas para la
actividad sindical.
Los fondos que reciben los sindicatos
están sujetos a la ley y son públicos y
comprobables. En este sentido, se pueden
ver perfectamente la cuantía de esas
ayudas recibidas por cualquier sindicato
en los boletines oficiales.

A los sindicatos se les hacen auditorías
todos los años. Tanto externas como
internas. Es decir, profesionales expertos
e independientes comprueban la contabilidad
y las entradas y salidas de fondos de las organizaciones.

En los últimos meses se está generalizando
un discurso que pretende cuestionar el
papel de los sindicatos como organizaciones
para la mejora y defensa de los
derechos de la gente trabajadora.
Esta es una campaña promovida desde
sectores ultraconservadores, poderes
económicos y mediáticos que buscan mejorar
sus márgenes de beneficio a costa de
la desaparición de las herramientas sindicales
(negociación colectiva y diálogo social)
y de la propia legitimidad sindical..
Con un discurso populista, demagógico
y falso, de la extrema derecha de tertulianos
de este país.

Pues como yo no soy ni de extreme derecha ni demagogo, sólo una pregunta Nicasio Martinez; ¿Cuantos cientos de miles de liberados sindicalistas hay en España actualmente? ¿Las subvenciones que cobran las pagamos todos?
Esperando respuesta.

Por favor Nicaso,sé un poco perspizcaz y no niegues lo evidente.
¿Que los sindicatos se nutren de los afiliados?
Vamos,no me hagas reír que tengo el labio partío.
Si los sindicatos se financiaran con las cuotas de los afiliados no tendría ni para comprar un plastiquito para hacer una bandera.
De campaña promovida por los sectores ultraconsevadores,pues mira las subvenciones que han recibido los dos sindicatos mayoritarios.
Con todos mis respetos,Nicasio,eso no cuela y tú lo sabes bien.
Los sindicatos están apesebrados y comen de la mano del amo.
¡SSSSSSSSSSSS....SSSSSSSS,no digas nada que no vaya a ser que se entere la gente.

Voy a meter baza, es indudable que hay gente que usan las horas sindicales para temas particulares, y es indudable que el tema de los liberados habria que mirarlos, pero pregunto yo, porque unos curas sean unos pederastas hay que abolir la religion, o porque unos cuantos politicos sean chorizos y ladrones hay que suprimir la democracia, verdad que no? pues con los sindicatos igual, son mejorables, pero tambien necesarios, a lo mejor los culpables somos nosotros mismos. los trabajadores, que como pagamos pues no nos preocupamos, que nos lo den hecho, a lo mejor la indiferencia y el no participar en la gestion, nos lleva a esto.

el hacking.//, estoy de acuerdo especialmente cuando citas que por
unos pocos no se tendrà que juzgar a los demàs.
En el caso de funcionarios por ejemplo, se les ha consignado una
fama que no siempre se corresponde a la verdad, aunque nos guste
pensar y tirar por tierra la imgaen del funcionariado, debemos
recapacitar un poco y pensar que ademàs de los funcionarios que dan
mala fama los hay que hacen que èsto funcione. Con los sindicatos
pasa igual, hay de todo y se tiene a tener la imagen de un liberado
o un delegado que no mueve un dedo, pero si se echa un vistazo
a los jucios en temàtica laboral, y a las miles de consultas que
se llevan a cabo en las oficinas sindicales, no podriamos aventurar
asì de buenas a primeras que no valen para nada.
Se està diciendo y mucho de el dinero que reciben los sindicatos
en España, y se hace aveces con una intenciòn no del todo sana
presentando como si perciben un dinero que o no emplean, o
llena los bolsillos de alguien. Lo peor de todo es que la gente
no tenemos precio, igual que cuando decimos barbaridades de las
fuerzas del orden pero si nos roban en casa ademàs del derecho de
poder llamarlas entonces son de lo mejor que hay, con los sindicatos
ocurre algo muy similar, se lanza una imagen de vagos, de chupoteros,
pero cuando en la empresa nos dicen "a la calle", si tenemos dudas
que siempre las hay, recurrimos a un sindicato, estemos afiliados
o no, ya no entro si nos trataràn mejor o peor, si los resultados
siempre nos gusten, cada persona es un mundo.
Actualmente està a pie de calle la imagen de que si los sindicatos
salen a la calle y se movilizan lo hacen exclusivamente por defender
a los funcionarios, y si no salen a voz en grito es que estàn
pagados por el gobierno, nunca lloverà a gusto de todos.
Yo creo que si deciden como parece salir a la calle en septiembre
hay la suficiente libertad como para darles apoyo o negarles
la presencia de uno, y si deciden no salir existen medios de sobra
para emitir quejas si se piensa que deberian haber salido, hoy por
suerte existe la suficiente cota de libertad para decidir si
apoyarles o no. Al menos los sindicatos se manifiestan en lo que
a ellos les afecta en todo caso, el trabajo, con mejores o peores
resultados, con màs o menos ganas, no podemos decir lo mismo de
todas las instituciones en èste paìs que meten el morro en temas y
campos que no les corresponden, me imagino que no harà falta
dar nombre alguno, de sobra se sobreentiende.

La cifra que da la CEOE de liberados es inverosimil, en dicha cifra se mezclan liberados sindicales y delegados sindicales, a los liberados le paga el sindicato y a los delegados la empresa. Las subvenciones que cobran los sindicatos las pagamos todos, no he dicho lo contrario, pero tambien es cierto que tambien nos beneficiamos todos de los derechos conseguidos para los trabajadores ¿ o es que tu lo derechos que te asisten como trabajador los has conseguido solito ? Tambien se subvecionan partidos politicos, asociaciones culturales, etc.. pero lo grave es los 83.070 euros que el Estado pago a la Fundación Franco y la dichosa medallita de Aznar, como alguien dijo en este foro, ambas cosas a mi no me trajo ningun beneficio, sin embargo en ese periodo no abristeis la boca.
Los sindicatos lo creas o no se nutren de la cuota de sus afiliados, lo mismo que se nutren los partidos polticos, porque por esa logica ¿ los partidos politicos como se sustentan? Y ahora riete lo que quieras que es sano, pero creo que el indice de afiliacion a partidos es mucho mas bajo que a sindicatos y sin embargo tienen concejales y militantes liberados que como reconoceras tambien pagamos todos.
Lo que esta claro es que quereis usar los sindicatos como ariete contra el gobierno. Las subvenciones a los sindicatos siempre han existido, tanto con el PSOE en el gobierno como con el PP, usais en estos momentos las subvenciones para intentar despretigiar a los sindicatos porque segun vosotros estan comprados, a vosotros no os interesa lo mas minimo los intereses de los trabajadores, lo que os interesa es el desgaste del gobierno y si es por presion sindical mucho mejor, eso es lo que os mueve, pero que sepais que para el dia 29 de septiembre se va a convocar huelga general en todo el estado, y el 29 de este en el Pais Vasco, ambas contra la reforma laboral, una reforma que apoya el PP.

el hacking.// no nicasio lo que pretenden es el divide y venceràs,
la unica forma que tiene la derecha de pisar moncloa en España
es separando a la izquierda. El desgaste es lo màs que tiene el
pp como programa.

"Ambos han hecho hincapié en que los sindicatos disfrutan de autonomía financiera y han negado que necesiten las subvenciones para subsistir."

Me refiero al "Menda y al Tocho".
Joé,el Jodierno lo tiene a güebo d´ejta forma,se le quitan loh 360 milloneh d´euroh que noh mangan a toh y to er mundo contento,elloh que no darán de qué hablá y nusotroh que no leh tenemoh que sortá la guita.
¡Joé,qué ocasión pa que anden suertoh sin la mama-madurria que leh da er ZaPamemo!
¡Sindicatoh verticaleh independienteh ya!

No me has sabido contestar, Nicasio.
¿Cuantos liberados sindicales hay en España?. La cifra. ¿La sabes?.
Yo solamente tengo el caso de un hermano que al tener un problema con la empresa se buscó particularmente un abogado laboralista. El representante sindical de dicha empresa estaba ( y está) bajo "sospecha de "doble pago" ¿entiendes? (Como dice B. Esteban).

el hacking.-- el decir usted que alguien està bajo sospecha de
"doble pago", hay que aceptarlo como una sentencia firme o cabe
la posibilidad de decir que se equivoca.
Hace màs daño un rumor en estos dìas que una sentencia firme.
Usted no ha explicado el problema que sostuvo su hermano con la empresa,
ni ha comentado si el rep. sindical, actuò de una forma o de otra.
Tampoco serìa no obstante el primer representante sindical que cede
al billete ofrecido por algùn empresàrio, lo cual tambièn me
suscita una duda, al empresario de marras en el caso que cita, se
le aplica o se le debe aplicar alguna impunidad?, veo que carga
contra el representante por estar bajo sospecha, pero no le veo
reflejar en su escrito ni una palabra de condena para el empresario,
porque supongo que se sobreentiende que si el representante està
percibiendo de forma ilìcita algùn "sobresueldo", la chica de la
limpieza no creo se lo estè pagando.
Entrariamos en una terca discusiòn de quièn es màs culpable si quien
acepta o quien lo propicia, en cualquier caso son culpables,
independiente de la graducaciòn de la culpa.
Yo no he tenido que recurrir a demasiadas consultas vìa sindical,
nunca he estado sindicado, y en toda consulta que he hecho,
el trato, la informaciòn y en general todo han sido para mì correctos.
No siempre he obtenido por mi queja el resultado que màs me beneficia,
pero por ello no predispongo ni a sindicalistas ni a empresarios
como culpables de algùn modo de ello.
Creo que son los òrganos competentes los que tienen que decidir si
hay alguièn que estè cobrando un dinero ilegalmente, todo lo que
digamos los demàs en ese sentido sin pruebas, son rumores.
Lo peor, no es què aquì acuse a alguien, sin en apariencia, poder
contar con la otra opiniòn, lo peor es que detràs de esta denuncia,
parece màs querer dar una imagen aplicable a todos o casi todos
los rep sindicales, o generalizar de algùn modo, usted me dirà que
exagero, pero no lo es tanto.
Tampoco ha explicado en concreto sì su hermano buscò ayuda laboral
en otro lugar, tras consultar con el rep sindical.
Naturalmente si el caso es cierto, habrìa que sancionar al representante
y al empresario.

En España hay 4.127 personas que dedican todo su tiempo al derecho recogido en la Constitución, la Ley Orgánica de Libertad Sindical y el Estatuto de los Trabajadores ¿ te vale o te lo pongo en mayusculas para que lo veas mejor ?, y ahora te pido que me contestes tu ¿ te aprovechas tu de los derechos que como trabajador te corresponden y han sido conseguidos por la lucha sindical ?. Me hablas del problema de un hermano tuyo y das casi como hecho que un delegado sindical cobraba bajo manga un sobresueldo, pues que quieres que te diga, que si es verdad y hay prubeas que se le denuncie, pero como dice Hacking, tanto a el como al empresario, pero tampoco se puede juzgar a todo un colectivo por culpa de uno, lo mismo que tampoco se pueden llamar pederastas a todos los curas porque unos cuntos lo sean.

¿Lucha sindical?
Y un huevo que tú te comas.
Creeis que somos todos ignorantes y paletos?
¿Creeis que podeis manipular a vuestro antojo a todo el mundo?
Por mí podeis pensar los dos lo que os salga de donde os salga.
A mí no me convenceis ni me convencereis nunca.
Yo no me aprovecho ni de los derechos del trabajador ¿conseguidos? por este nuevo sindicato vertical ni me aprovecho de la incultura de la gente.
Y ya no entro más a vuestro trapo.
Que no me creo lo que decís y ya está.
Saludos.

Hombre tu puedes creer lo que te de la gana, eres muy libre, pero te vuelvo a preguntar ¿ los derechos que tu tienes como trabajador los has conseguido tu solito ?, ¿a que sindicato vertical te refieres, a Manos Limpias ?. Ademas nadie te ha pedido que entres a trapo, has entrado tu solito.

Por otra parte, tu te crees el unico culto y los millones de afiliados a sindicatos unos incultos, con esto ya me dejas totalmente confumdido, si algo te falta con este comentario es humildad.

el hacking.--// el hecho de no convercerle, que no creo que haya
intentado convercerle, màs bièn le he preguntado cosas, què quiere
decir, que por sus mangas hay que decir que la lucha sindical es
una m?.
Si usted trabaja por cuenta ajena, disfruta de algunas cosas que no
ha sido precisamente ningùn sindicato vertical el que las promoviò.
Quizàs a su juicio de apreciar a los sindicatos, èstos deberìan
disolverse, y ya puestos podriamos encargar tales designios en la
lucha sindical, a la cospedal, que ahora parece que pertenece a la
cnt màs que al pp. Lo triste que resulta en el pp ver como se
rebajan para engañar a los obreros, sacàrles el voto y luego cuando
trinquen poder, donde dije diego....