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10-06-13 19:36 #11364455
Por:esparragueando

Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Tras la publicación del ensayo “Entre la ira, la inquietud y el pánico” (Plataforma Editorial, 2013), uno de los estudios más extensos sobre el éxodo que marcó el fin de la guerra civil española, entrevistamos a su autor, Miquel Izard, profesor de historia y experto en el periodo de la España franquista.

La retirada o el éxodo masivo
que usted describe en su obra
sigue siendo un aspecto muy desconocido
de la Guerra Civil española.
¿Por qué motivo?

La que llamo Historia Oficial o Sagrada sólo se ocupa de figurones y de sus grandiosos y gloriosos aconteceres, mientras ningunean o menosprecian lo que ocurre a la inmensa mayoría y más todavía a mujeres, ancianos o niños. De principios de 1939, la Historia oficial pormenoriza el avance del ejército franquista, el retroceso del republicano y concluye con la ocupación de Barcelona, el 26 de enero. Por cierto, la Historia Sagrada de cualquier país es casi exclusivamente la de su capital. Y esta Historia Sagrada no menciona al medio millón de personas que huyeron, la mayoría a pie y en muy adversas condiciones climáticas hacia la frontera, aterrorizadas porque sabían lo que les esperaba de caer en manos de los militares alzados y de su avanzadilla de asesinos y violadores marroquíes o fascistas (los sicarios de Falange tuvieron un rol muy destacado provocando el pánico con sus desmanes). Buena prueba de la insania de los agresores es que bombardearon y ametrallaron, desde el aire y sin piedad alguna a los fugitivos causando cientos de muertos y miles de heridos.
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10-06-13 23:40 #11364961 -> 11364455
Por:lloplobo

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Empezando una nueva pesquisa sobre las canalladas que padecieron mujeres y chiquillos en las primeras décadas de la dictadura, hallé referencias indirectas a dicha retirada y caí en la cuenta de que no había una obra de conjunto sobre un tema tan relevante y estremecedor.

Enhebrada la aguja tuve la suerte de que, como de costumbre, se cumpliera la fábula del cesto de cerezas, unas memorias aludían a un congreso, sus actas a una monografía y así sin parar
.
Puntos:
11-06-13 08:41 #11365156 -> 11364455
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Riendote Riendote estos son los rezagados de la desmemoria histérica, ¿y dice este q no sabíamos lo del exilio de medio millón de españoles? ¿o de los actos de barbarie cometido por ambos bandos?...se referirá a la ignorancia de los sectarios q no han pasado de ondear tricolores y cánticos frente populistas, los q leemos libros de ambos bandos no nos ocurre...luego están los q siguen escribiendo libros ideológicos más q históricos.

Q no conozcamos los padecimientos de los cientos de miles de españoles q se exiliaron a causa de la derrota, tanto en su huida como en los campamentos franceses de refugiados es una afirmación muy aventurada por parte de este señor...

lo q me sorprende es q en este tema no se explique las dos clases de exiliados q se dio, la de los humildes y verdederos combatientes de campo... y por otra parte, la de la casta de gerifaltes y sinverguenzas q vivieron a cuerpo de rey a costa del expolio de los bienes q se llevarón a su dorado exilio. ¿no lo sabias?, pues te lo explica muy bien Cipriano Mera y ciento de miles de exiliados, mientras se ganaban la vida como podían o luchaban contra los nazis, seguro q esto no te lo cuentan:

Rusia

Hacia junio de 1941, cuando Alemania invade la URSS, el número de españoles residentes en Rusia, según Enrique Líster, era de 4.221. s, 122 maestros que cuidaban de los niños, 157 aviadores y 69 marinos. Esta estimación no incluía a los grupos que habían terminado en campos de concentración, a veces por razones nimias que en pleno estalinismo daban pie a acusaciones de antisovietismo: haberse reído de un inofensivo chiste sobre un dirigente, por tener algún fallo en el trabajo, por elogiar cómo se vivía en otros países, o por expresar el deseo de no querer quedarse en la URSS (como les ocurrió a un grupo de pilotos que fueron llevados por esta causa a Novosibirsk, en Siberia).

Para seleccionar a estos refugiados se creó en Francia una comisión de la que formaron parte Dolores Ibárruri, Irene Falcón, Jesús Hernández, Antonio Mije, Santiago Carrillo, Juan Modesto, Maurice Taurez, André Marty y otros. Actuaron con las siguientes prioridades: jefes militares y políticos, dirigentes del partido y de la JSU, dirigentes de federaciones de la UGT, altos cargos públicos y administrativos, miembros de los Consejos de Empresa y Comités de Control, dirigentes de sindicatos importantes y pequeños y cuadros del partido y de los sindicatos.



FRANCIA

...muchos de esos españoles exiliados, murieron combatiendo a los alemanes desde las filas del Ejército francés. Otros combatieron en la Resistencia.
Los alemanes hicieron prisioneros a unos trece mil combatientes españoles. Al establecerse en agosto de 1940 el primer convenio sobre prisioneros entre Francia y Alemania, el Gobierno francés no quiso reconocerlos como miembros de sus fuerzas regulares por ser extranjeros. El Gobierno español, al que consultó el Gobierno alemán, ya que no se encontraba en guerra con España, se desentendió de ellos. Los alemanes, al negarse estos españoles a trabajar para ellos, en vez de libertarlos o dejarlos donde estaban, les internaron en los «campos de la muerte», en Dachau, Mauthausen, Buchenwald, Oranienburg, Auschwitz, terribles campos en los que murieron la mayoría. Al llegar a los campos de exterminio, a los españoles les entregaban el triángulo azul de apátridas y la S de España (Spanien, en alemán)


La República española mantuvo en el exilio su continuidad, siquiera fuese de forma simbólica, hasta el año 1977 en que sus órganos representativos se disolvieron al comprobar que la transición democrática iniciada en España iba en serio.


Tambien conocemos algunos la historia de los niños de la guerra, mirate la historia de la utilización y procedencia de los fondos de la Junta de Asistencia a los Republicanos Españoles (JARE),(un organismo de auxilio a los refugiados organizada por PSOE, UGT y los tres partidos republicanos -IR, UR, PRF- seguían la línea anticomunista y antinegrinista que lideraba Indalecio Prieto). y la de los fondos de el Servicio de Evacuación de los Republicanos Españoles (SERE), plataforma política de los negrinistas y de sus aliados comunistas. oye, a cuerpo de rey Guiñar un ojo

Luego lo borras, no vaya ha ser q se descubra Guiñar un ojo
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11-06-13 11:56 #11365405 -> 11365156
Por:lloplobo

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Frente al dictamen de quienes sostienen que España, en lo económico o social, era similar a la Europa central coetánea, diría que aquélla, iniciando el siglo XX, se parecía al México del Porfiriato por citar un estado latinoamericano: peso abrumador de la agricultura, pero buena parte de la población hambreando; campesinos andaluces sometidos a condiciones serviles parejas a las de Morelos; yacimiento de Río Tinto similar a El Boleo, Baja California, ambos propiedad de la misma multinacional e igual explotación de los mineros; así como imperio y potestad eclesiástico, policial, judicial y militar.

España era un anacronismo político-socio-cultural cuando el mundo era zarandeado por la crisis económica y sus secuelas, el recurso al fascismo quizás la peor. Porfío, la burguesía catalana para enfrentar los reclamos de sus obreros recurrió a bandas de pistoleros asesinos, los terratenientes andaluces o extremeños trataban a los jornaleros como esclavos, sin derecho alguno.
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12-06-13 08:02 #11366979 -> 11365405
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Ya ni de la guerra civil, ya te vas a principios del siglo XX, Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote, habla del presente de lo tuyo, lo de estar a la vera del banquero, cobrar mordidas, lo de la tranparencia pa los otros, de recortar er pesebre na de na,.resumiendo.

A LAS MARISCADAS, A LAS MARISCADAS¡¡¡
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12-06-13 08:17 #11366993 -> 11366979
Por:lloplobo

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
En 1931 grupos de intelectuales y burgueses buscando acabar con un sistema inoperante, decrépito y vetusto, lograron convertir unas elecciones municipales en referendo y el rey tuvo que abandonar el trono.

Si los dirigentes republicanos sólo sugerían modernizar un país tan atrasado, persistieron las viejas estructuras coercitivas y productivas, mientras las clases populares de muchas regiones buscaban lograr su anhelo de construir una sociedad equitativa, libre y solidaria, basada en unos valores antagónicos a los capitalistas que habían evidenciado su obsolescencia desde el crac de 1929
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12-06-13 08:21 #11366996 -> 11366993
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Por eso, 70 años despues, la inmensa mayoria de los españoles inundan las calles pidiendo q guerba la II República y la tricolor, es más pa entrar en er mercado común y en la Otan, asina nos lo exigierón, Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
12-06-13 08:42 #11367020 -> 11366996
Por:Chiquito-bum

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Entre 1931 y 1936 no cesaron los enfrentamientos entre estos tres grupos, pero las elecciones de febrero del 36 dieron la victoria a una alianza entre liberales y socialistas y, ante el riesgo de perder el viejo control sobre tantos mecanismos despóticos, los retrógradas empujaron al ejército a otro pronunciamiento que, al fracasar en buena parte del país, trajo el estallido revolucionario que pretendían evitar.
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12-06-13 08:55 #11367037 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Riendote Riendote Riendote esa carencia q teneis a no mencionar er 34 Riendote Riendote Riendote Riendote ya se evitó ese estallido revolucionario¡¡¡ der 34, hablar der intento de golpe de estado der 34 Guiñar un ojo
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12-06-13 08:58 #11367043 -> 11367020
Por:Chiquito-bum

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
De 1936 a 1939 España fue escenario de una muy compleja contienda en la que se enfrentaron los alzados –insisto militares, clérigos y oligarcas, con la ayuda decisiva de nazis alemanes y fascistas italianos- con los leales, grupo variopinto que abarcaba desde meros parlamentarios hasta libertarios
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12-06-13 09:47 #11367112 -> 11367020
Por:lloplobo

RE: Miquel Izard: “Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Y muchas mujeres que vieron en la República una vía para su realización como persona, con o humano
Puntos:
12-06-13 14:36 #11367579 -> 11367020
Por:Aldana1974

RE: Miquel Izard: "Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada"
Joder Sunrutas te han quitado todos tus argumentos.
Puntos:
12-06-13 20:33 #11368214 -> 11367020
Por:esparragueando

RE: Miquel Izard:
¡Ah carallo!, ¿pero ese ente tiene argumentos o retórica barata?
Puntos:
13-06-13 09:23 #11368948 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote

Aldabas y compañia, ¿como es eso de q me quedé sin argumentos? ¿y q lo mio es retórica barata? eso, eso, y lo vuestro son maximas e inteligencisimos analisis.Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote

...Y muchas mujeres que vieron en la República una vía para su realización como persona, con o humano...

La lerrouxista Clara Campoamor, peroró ardorosamente a favor del sufragio femenino, pese al poco entusiasmo de su partido; y en cambio la izquierdista Victoria Kent, así como la exaltada socialista Margarita Nelken, se opusieron.

Azaña Yo creo que es una atrocidad negar el voto a las mujeres por la sospecha de que no votarían a favor de la República". Sin embargo tampoco Azaña se mostró muy partidario, y a la hora de la votación se abstuvo, retirándose oportunamente del hemiciclo. Lo mismo hizo el líder socialista Prieto, que estaba en contra.

El socialista Vidarte reproduce en sus memorias este expresivo diálogo entre Prieto y Largo Caballero:

"–Si me hubierais hecho caso dejando en suspenso el voto de la mujer para otras elecciones, no tendríamos ahora problema alguno.

–Pero habríamos ido contra nuestros acuerdos y principios –le replicó Caballero.

–Nadie se hubiera dado la menor cuenta. Bastaba con decirles a unos cuantos diputados, que lo estaban deseando, que se quedaran en el café o no entraran en el salón". Era lo que él había hecho.


Martínez Barrio, criticará amargamente a su correligionaria Clara Campoamor, "El servicio ofrecido a la República por la señorita Campoamor y los 157 diputados que la acompañaron en su desenfadada y alegre aventura, se tradujo en los bandazos electorales de 1933 y 1936. Con el voto femenino y la ley electoral del todo o nada.

El diputado Álvarez Buylla: el voto femenino es «un elemento peligrosísimo para la República, porque la mujer española, como política, es retrógrada; todavía no se ha separado de la influencia de la sacristía y del confesionario».

Victoria Kent. «la falta de madurez y de responsabilidad social de la mujer española podía poner en peligro la estabilidad de la República, ya que un porcentaje muy elevado, antes de votar, lo consultaría con su director espiritual»

Margarita Nelken la mujer española no estaba preparada para asumir ese derecho, poner un voto en manos de la mujer es hoy, en España, realizar uno de los mayores anhelos del elemento reaccionario».

Se presentaron otras enmiendas buscando poner restricciones por la edad: que para los hombres fuese a partir de los 23 años y para las mujeres a partir de los 45, “dada la debilidad psíquica y de voluntad e inteligencia de las mujeres antes de esa edad”. O dejando para una futura Ley Electoral “el sufragio activo de la mujer”, con la potestad de afirmarlo o negarlo «si la mujer vota con los curas y la reacción»

Debate de Clara Campoamor y Victoria Kent


Campoamor «Si habéis afirmado ayer la igualdad de derechos, lo que pretendéis ahora es una igualdad condicional, con lo que no hay tal igualdad. Si habéis votado la igualdad no podéis mantener la condición. Eso es una cosa ilógica. ¿Dónde empieza la igualdad entonces, Sres. Diputados? ¿Cuándo a SS. SS. les plazca? ¿Cuándo SS. SS. quieran? [...] «Los sexos son iguales, lo son por naturaleza, por derecho y por intelecto, pero además lo son porque ayer lo declarasteis...«No es posible sentar el principio de que se han de conceder unos derechos si han de ser conformes con lo que nosotros deseamos y, previendo la contingencia de que pudiese no ser así, revocarlos el día de mañana. Eso no es democrático

Victoria Kent, «Y es necesario, Sres. Diputados, aplazar el voto femenino, porque yo necesitaría ver para variar de criterio a las madres en la calle pidiendo escuelas para sus hijos; yo necesitaría haber visto en la calle a las madres prohibiendo que sus hijos fueran a Marruecos; yo necesitaría ver a las mujeres españolas unidas todas pidiendo lo que es indispensable para la salud y la cultura de sus hijos».

Clara Campoamor, ¿cuándo las mujeres se han levantado para protestar de la guerra en Marruecos? Primero: ¿Y por qué no los hombres? Segundo: ¿Quién protestó y se levantó en Zaragoza cuando la guerra de Cuba más que las mujeres? ¿Quién nutrió la manifestación pro responsabilidades del Ateneo, con motivo del desastre de Annual, más que las mujeres, que iban en número mayor que los hombres? ¡Las mujeres! ¿Cómo señales de vida por la República se les concederá como premio el derecho de votar?».

Se aprobó con 160 votos a favor y 121 en contra. Como apunta Jacqueline Westwater, la mayor parte de los votos –83– procedían del Partido Socialista, a los que se sumaban 13 de los Agrarios, 11 de los Republicanos Conservadores, y el resto de otros grupos como los gallegos y catalanes progresistas

Pero hubo gente que no se dio por vencida y trató de modificar lo ya aprobado a través de propuestas en el apartado de Disposiciones Transitorias.

Un diputado de Acción Republicana, Matías Peñalba, propuso que no tuviese efecto dicho artículo hasta que no se hubiesen llevado a cabo las elecciones legislativas, municipales, etc. Una iniciativa similar fue presentada por Victoria Kent.


De esa forma fue aprobado el derecho de voto para las mujeres en España (lo que significaba que a partir de ese momento ya podría votar casi el 55% de la población total, frente al 26% anterior.


Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Ahora Aldababas a borrar, q esto q lees no te gusta ná, y esparraguito, al 34, al 34 Guiñar un ojo
Puntos:
13-06-13 13:03 #11369241 -> 11367020
Por:Lloplobo

RE: Miquel Izard:
Desde hace meses estoy enhebrando una nueva pesquisa enfatizando que la vesania franquista (asesinatos sin razón alguna para sembrar el pánico, violaciones para quebrar el elemento crucial de la transmisión cultural, robos y saqueos, torturas y vejaciones) fue mera reiteración de la perpetrada por los castellanos en Canarias, en América desde 1492 o España contra patriotas cubanos o magrebís
Puntos:
13-06-13 20:58 #11369971 -> 11367020
Por:Chiquito-bum

RE: Miquel Izard:
La mañana del 18 de julio, el Gobierno de la República difundió a través de la radio el primer comunicado al país:

Una parte del Ejército que representa a España en Marruecos se ha levantado en armas contra la República, sublevándose contra su propia Patria.
Puntos:
14-06-13 08:06 #11370517 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote como te ves¡¡¡...ya del "paraiso" republicano pa la mujer, ni hablamos Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote

No solo eres un sectario marxista cuasiextinguido, encima ejerces de antiespañol rancio Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote lo llevas claro, no t queda bilis q tragar¡¡¡

Mira como acaba tu historieta:

En el día de hoy, cautivo y desarmado el Ejército Rojo, han alcanzado las tropas nacionales sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado.
El Generalísimo
Franco
Burgos 1º abril 1939.
Puntos:
14-06-13 08:51 #11370559 -> 11367020
Por:esparragueando

RE: Miquel Izard:

En el día de hoy, cautivo y desarmado el Ejército Rojo, han alcanzado las tropas rebeldes sus últimos objetivos militares. La guerra en las trincheras ha terminado y continúa por casas aldeas, pueblos y ciudades porque el objetivo finalnal es acabar con todos los que no piensen como nosotros.

Y con los catalanes


El Generalísimo
Cozpedal-Pons-Rajoy
Madrid 14 de junio de 2013
Puntos:
14-06-13 08:56 #11370562 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote ya, ya claro, es q llevais mu mal q nos os voten ni los hijos¡¡¡ Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote ¿lo pillas?, se llama democracia Guiñar un ojo
eso q tan poco os gusta
Puntos:
14-06-13 09:14 #11370581 -> 11367020
Por:esparragueando

RE: Miquel Izard:
Hubo también violencia en la España republicana, mucho menor, durante menos tiempo, consecuencia la mayoría de viejas rencillas familiares, de antiguos excesos de patronos o capataces –recordemos, persevero en ello, la vieja y despiadada saña patronal- o de atropellos y desmanes de tanto prepotente. Ahora que se están destapando casos de curas pederastas, me pregunto –y nunca lo sabré- cuantos párrocos extrañamente asesinados lo fueron por monaguillos víctimas de abusos.
Puntos:
15-06-13 10:03 #11371985 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote q si q si, q lo de Paracuellos, er Nin, la matanza de la oficialidad de la Armada, las sacas de los buques prisión y to esta justificado por q la Iglesia es mu mala Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote y los comunistas estan aclamados por la humanidad Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
15-06-13 13:12 #11372168 -> 11367020
Por:lloplobo

RE: Miquel Izard:
La guerra que la Historia sagrada insiste en llamar de la independencia, empezando el siglo XIX, fue también encarnizada y sanguinaria, basta recordar grabados de Goya, pero las crónicas la describen como gesta popular y olvidan describir tantas atrocidades.
Puntos:
15-06-13 22:38 #11372819 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Eso lo hablaras por ti, hay muchosssssssssssssssssss documentos, relatos y libros sobre el tema...busca más allá de Público y la Secta Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
16-06-13 07:53 #11373119 -> 11367020
Por:Aldana1974

RE: Miquel Izard:
sunrutas te veo enverechinado, relajate tío!!!!!
Puntos:
16-06-13 08:30 #11373129 -> 11367020
Por:SUNRUTAS.98

RE: Miquel Izard:
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote si claro, yo soy er enverechinao¡¡¡ Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote el q borra, puntua y no le votan ni sus padres eres tú Riendote Riendote Riendote Riendote vete sacando conclusiones¡¡¡ yo me hago unas risas viendo a gentecilla como tú ejerciendo de comisarillo politico llamando a la revolushión comunista, fracasando día a día en el intento Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote esto lo tengo de relax Guiñar un ojo

vete borrando¡¡¡ Guiñar un ojo
Puntos:
16-06-13 13:54 #11373424 -> 11367020
Por:Chiquito-bum

RE: Miquel Izard:


“Los franquistas maquinaron una sociedad sometida, sumisa y callada”
Entrevista con Miquel Izard, profesor de historia y experto en el periodo de la España franquista

Tras la publicación del ensayo “Entre la ira, la inquietud y el pánico” (Plataforma Editorial, 2013), uno de los estudios más extensos sobre el éxodo que marcó el fin de la guerra civil española, entrevistamos a su autor, Miquel Izard, profesor de historia y experto en el periodo de la España franquista.

Con él (re)descubrimos uno de los momentos más críticos y deplorables de un conflicto que evidenció la debilidad de las democracias europeas y abrió las puertas a la guerra más repudiable de todos los tiempos.
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