Piedralaves - Avila

¿Que os ha parecido la contestación con el dedo que ha dado el Sr. Aznar en respuesta a unos jóvenes que se manifestaban?

que podías esperar de semejante personaje ,que por otra parte no es el primer gesto fuera de tono que tiene recuerdo cuando metió un bolígrafo en el escote de una periodista,fiel al estilo de su adlater Berlusconi, o cuando puso los pies encima de la mesa de su amo y señor Bush, yo siempre he creído que la educación es inherente al puesto publico que tengas pero en este caso esta claro que ni la tiene ni la tuvo y no creo que la adquiera menos mal que representa a lo mas rancio de la derecha de este país a esos si que los retrata y representa

La verdad es que no me sorprende,pero en mi opinión se podia haber metido el dedo por donde no le da el sol.

pagana pagana pagana pagana

Que se va a esperar de semejante espécimen,el que llevaba el botijo a Bush,su mamporrero,etc.La educación de este señorito maleducado de derechas corre pareja a su falta de inteligencia,y encima de todo eso creo que BEBE,pero eso es algo intrínseco,teniendo siempre cerca a la BOTELLA.En fín,cosas mas raras veredes Sancho,que decía don quijote al fiel escudero.

son muchas las salidas de tono de este penoso presidente de la historia de España,declaraciones a favor del alcohol y la conducción,criticas al gobierno de su país en todos los foros a los que sus amiguetes le invitan,que se puede esperar de el falta de educación y de carácter democrático véase su pasado familiar y sus artículos de prensa juveniles,en contra de la Constitución

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325, la falta de cultura es imposible esconderla y así ha ido este país por culpa del impresentable del bigote.No hace falta descalificarle, el daño se lo hace el solito, por su comportamiento denota chabacanería, eso se os dá muy bien. Saludos camarada.

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No hay más ciego que el que no quiere ver, poneros gafas. Echarle la culpa a Zapatero de la mayor crisis económica mundial es de ignorantes, lo dicho, graduate la vista y a lo mejor ves la vida de color rojo.

Borrado por su Autor.

Estimado 325, tienes razon no hay mas sordo que el que no quiere escuchar, eso vosotros, los seguidores de Aznar, lo sabéis bien porque cual corderos al matadero le seguís sin preguntar ni cuestionaros nada.

Amparados a la voz de que se destruye España(con mayúsculas) se han cometido en este país los mayores atropellos, y quiero recordarte que si hoy tenemos una democracia es gracias a la generosidad de la izquierda que dejo sus legítimos derechos aparcados para que hubiera una posibilidad para España(con mayúsculas).

Y no te preocupes por cigüeña negra siempre tendrá mi casa para poner su nido, al contrario que tu yo no me alegraría del mal ajeno.Un saludo

hola isabel1, no digas de los que no piensan como tu que "cual corderos al matadero le seguis

sabes que ocurre querida cigüeña esta gente de la derecha sigue creyendo que España se rompe y la verdad es que los hechos son tozudos y con ningún gobierno democrático se ha roto ni un poquito, desde la 2 República los únicos que han roto España han sido los fascistas y para ello tuvieron que contar con la ayuda de los nazis y los fascistas italianos,porque no tenían c jo nes para pelear por sus ideas ellos solos.y después de la dictadura vuelvo a reiterar ningún gobierno ni del PSOE ni del pp ha puesto en peligro a España pero estos apóstoles de la derecha mas rancia siguen erre que erre.ya hemos comentado alguna vez que los grandes bancos en EEUU,causantes de la crisis,ojo no lo digo yo sino todos los foros financieros,estos bancos como ya hemos dicho no votan PSOE sino que votaron en sus consejos de administración medidas especulativas de riesgo alto y altisimas primas por su huida que son la vergüenza del capitalismo y así nos hemos visto arrastrados todos los países a esta crisis mundial,en la que el error mas grande del presidente del gobierno fue no decir que estábamos entrando en ella curiosa vara de medir unos la provocan con su gestión todos la pagamos y la derecha de este país dice que el culpable es el PSOE por no decir que estábamos entrando en crisis. IRAK YAKOLEV DECRETAZO LEY DE URBANISMO ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA( sobre este iva no dijo nada esperanza)LEY DEL MENOR (que tanto critica ahora el pp)EL SITEL(adquirido por el pp y que tan buenos resultados esta dando en la lucha contra eta,y tan criticado en la lucha contra la corrupción en el pp) en fin comparaciones.un saludo

Queridos amigos, se que a vuestro lado nunca me faltará cobijo. Gracias.

tu disvurso si que huele a rancio lobo negro, dices que España no se rompe, pero yo te digo que si se fracciona, te comento, vte a cualquier otra comunidad autonoma que no sea en la que vives a ver si te atiende la Seguridad Social, o que te destinen a Cataluña, Galicia, P. Vasco, Valencia, Mallorca, por trabajo a ver tus hijos en que tienen que estudiar so pena que afloges el bolsillo. Dices de ZP. que su único error es no haber dicho que entrabamos en crisis, no perdona, si lo sabía y no lo dijo debería dimitir por mentiroso y si no lo sabía, por torpe, comentas que si con ETA tienen mucho éxito, ya era hora han perdido tres años, preguntale a de Juana lo bien que le vino el tema, en fin que no estamos de acuerdo en nada, y tu postura es tajante, tajante, aparte de rancia sólo te falta hablar de a las barricadas....

mira tu si que hueles a rancio 4916727 no solo a rancio sino a fascismo trasnochado a mi como a cualquier español en cualquier comunidad de España me atiende la seguridad social y tengo todos mis derechos garantizados. mis hijos pueden estudiar en español o en el idioma de la comunidad en la que estudien, de hecho estudian en otra comunidad si hablamos de mentir tu añorado presidente aznar mintio en el congreso de los diputados "creanme señorias en Irak hay armas de destruccion masiva" cachis que poca memoria del Prestige salen unos hilillos como de plastilina dijo rajoy,el pp no sube los impuestos en Madrid un 320% en cuatro años por no hablar del recibo del agua de PIedralaves en fin mala memoria porque para tener mala conciencia hay que tener conciencia lo primero.en cuanto al terrorismo tu presidente que fue el mio durante 8 años llamo a eta "movimiento de liberacion nacional" en declaracion institucional cuando hablo con eta en la tregua que tambien a el le planteo esta banda de asesinos y por recordarte otra cosita aznar a sido el unico presidente de España que ha sido recibido en el aeropuerto de Sondika en Bilbao con honores de jefe de estado extranjero te recuerdo la portada del mundo y abc

¿Te asombras 325?, esta gente no ve mas que la paja en el ojo ajeno, porque la verdad, con la cerrazón que les caracteriza, no la verian ni aunque les estallara en la nariz. Si se pudieran dar cuenta, verian, tal vez, de que el solo gesto que todos empleamos para ofender a quien nos molesta incluso con el claxon del coche es una anecdota que ocupa espacio en periodicos y foros, evitando que se hable de aquello que convierte a este gobierno y a su presidente, en traidor a España,complice de Eta, y "asesino de soldados", ¿ o es que no ha muerto nadie en Afganistan desde que ZP esta en el gobierno, o ¿es que acaso hacernos creer que estamos en esos paises en guerra, de excursión humanitaria, le hace mejores gobernantes ?. ¿Que pasa con el chivatazo a ETA?, ¿que pasa con las pruebas del 11M?. ¿Quien es el asesino aqui?. Si se parasen a mirar estos criticos politicos de medio pelo, se darian cuenta de que ahora mismo, en Afganistan estan muriendo soldados españoles... y no esta Aznar, que hay un caso de chivatazo alentado por el gobierno que en cualquier otro lugar del mundo se consideraria alta traición al estado, y no esta Aznar, Y ademas se preguntarian, ¿quien cogno atentó el 11-M contra trabajadores indefensos, que confiados iban al trabajo?. ¿Quien es un asesino aqui?... porque yo si se quien deberia llevar "peineta"

vamos por favor un poquito de seriedad que aquí se critica lo malo sea quien sea.por cierto lo del chivatazo esta en los tribunales lo del 11m tiene sentencia firme fueron los islamistas radicales como quedo demostrado con multitud de pruebas y no eta como pretendía hacernos creer el gobierno de entonces sabedor como le dijo aznar a algunos de sus colaboradores "si es eta ganamos ,sino perdemos" lo de Afganistán lo apoyan todos los partidos menos IU nada que ver con las reuniones entre dirigentes del pp y los asesinos de eta en Burgos a los dos días de un atentado,nada que ver con la guerra de Irak,nada que ver con gastarse dos millones de dolares en conseguir una medallita del congreso de EEUU que yo sepa en el gobierno español desde que hay democracia no ha habido ningún asesino.antes si .
y te voy a pedir un favor trata de no ofender a la gente que libremente opina en este foro de lo que quiere y con las razones que cree convenientes desde el respeto es algo que nos hará a todos mejores y mas demócratas,que me parece que es lo que todos queremos

Estimada LACUCARACHARUBIA, el gesto en cuestión puede ser de uso cotidiano, aunque yo no lo practique, pero en este caso lo realiza un expresidente de gobierno poniéndose a la altura de un grupo de alborotadores, en fin ambos se definen por si solos.

En cuanto a la conspiración sobre que esto aparece en los medios de comunicación para distraer la atención, cuando menos es insinuar que todos somos estúpidos y solo pensamos en función de lo que nos ofrecen, supongo que hablas por ti, y no por mi, ya que seria presuntuoso por tu parte.

Traidor a España, en todo caso Aznar que se negó a votar la constitución por la que se legisla en este país, y aun así, fue presidente.

Cómplice de eta, ni mas ni menos que Aznar pues ambos se han reunido con la banda armada.

Asesino de soldados, te olvidas de la guerra de Irak y de las terribles consecuencias para nosotros, los atentados del 11M.
¿Quien nos llevo a allí? Aznar.
¿Quien mintió sobre la autoría del atentado al pueblo español? Aznar ¿Quien mintió sobre las armas de destrucción masiva? Aznar
¿Quien monto a los soldados españoles en un avión deficiente provocando su muerte (Yakolev)? Aznar
¿Quien falseo las identificaciones de los cuerpos? Aznar
¿Quien ha gobernado 8 años y ha mantenido la ley del aborto, para luego rasgarse las vestiduras cuando gobiernan otros? Aznar
¿Quien gobernaba cuando se creo la polémica ley del menor, que ahora es un caballo de batalla para los mismos que la pusieron en marcha? Aznar etc,etc.

Y todo lo demás es demagogia barata y especulativa que destila odio y resentimiento.

En cuanto a la peineta, mira a la alcaldesa de Piedralaves la encantan las peinetas, debe de ser algo coyuntural a todos los que pensáis así, no en vano porque ibais a respetar a los demás si entre vosotros os llamáis hijos de p t a.(Hay esta Esperanza Aguirre)

Y por ultimo como me alegro de no parecerme nada a ti, por sus post les conoceréis. Un saludo

permitidme que copie un articulo de Juan Jose Millas en el suplemento de EL PAIS de hoy dice asi
"creiamos que aznar no tenia trastienda ni sotano ni vida interior, que se reducia a lo qued viamos de el, como esos decorados de teatro en los que los interruptores carecen de electricidad o los grifos de agua. Pero no. Debe de poseer, por rudimentario que sea, un mundo inconsciente que explica algunas de sus actuaciones. No seria raro que en el instante de conciliar el sueño ascendieran a la superficie su conciencia, como bultos impulsados desde las profundidades del oceano por alguna burbuja de aire, cascotes de Bagdad mezclados con restos de cuerpos humanos mutilados por las bombas a las que el presto un apoyo entusiasta. Quizas se recuerde entrando a saco en el monasterio de El Escorial arropado por la cupula de la trama Gurtel. Tal vez en esos instantes de soledad se vea con las piernas sobre una mesa, departiendo en plan colega con el presidente mas tonto de la historia de EEUU. O hablando en tejano frente a un publico tan estupefacto, para decirlo todo, como el. Esos recuerdos justificarian sus discursos apocalipticos a cerca de la España actual, a la que necesita ver reducida a los cascotes que atormentan su duermevela. Le urge que todos los gobiernos que han sucedido al suyo esten compuestos por personas anormales para pasar inadvertido cuando se cuente este periodo historico.
Ese dedo levantado en un templo de la sabiduría es un hito mas a añadir a un currículo gestual estremecedor. Y todavía es joven, de modo que no sabemos - Tampoco el, controlado como esta por el lado oscuro de la fuerza - asta donde puede perfeccionarse en su caída."

bueno bueno bueno , hasta donde ha llegado la peineta de aznar a unos nenes que insultaban a sus anchas , vamos que a mi me llaman lo que a el y no solo hago una peineta y seamos sinceros a cualquitra que le insulten de esa manera lo haceis igual no vengamos ahora a pasar por modositos , porque yo me cg en sus muertos ..
hablando de muertos y como veo que ha llegado la cosa al 11M , no me puedo callar , conoci a un chico que ahora tendria unos maravillosos 27 años y que viajaba en el tren que llegaba de alcala de enare , dogo que tendria porque se quedo alli ..
el caso no esta cerrado , otra cosa es que el tribunal no quiera hacer caso a las victimas .
¿ sabeis que las victimas presentaron cerellas contra el gefe de los tedax Manzano y su ayudante por manipulacion de pruevas y falso testimonio.?resultado ambos estan querellados ya que se acepto por el tribunal.
sabeis que las victimas tiene videos con muchas horas de grabacion en el que los jueces en su dia no los vieros porque dicen que habia muchos espacios en los que no pasaba nada y no tenian tiempo... vamos que algo tan grave y no podian dedicar a poner sus posaderas en un sillon y verse esos vodeos?
sabeis que para buscar videos determinantes de lo sucedido y de los analisis han tenido que emplear muchas horas ?.. curiosamente esos videos en lo que lo mas normal es titulrlo , 11M o explosivos de los trenes o atentado de atocha etc..pues NO , camuflado con unos titulos que nada tenian que ver asi con un poco de suerte se perdian .
¿ sabeis que segun investigaban con las muestras y demás en la policia se les fue la luz y no tiene parte de videos donde se ve esos momentos ?
que casualidad ..para grabar no pero para segur trabajando si .. que fuerte ..llega la luz y terminan los trabajos eje eje ..!!
¿ sabeis que en la furgoneta kakun encontrada hubo una primera vista con perro experto en explosivos y que no se encontro nada segun la mujer policia que lo hizo y que en una segunda visualizacion en otro lugar porque fue llevada la furgoneta aparecieron unos detonadores y unas cintas islamistas ..
vamos que unos terroristas dejan cintas islamistas y detonadores en una furgoneta frente a la estacion , son tontos pa eso y no para hacer esa amasacre ....
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.detenidas en un principio algo mas de 100 sospechosos
acusados a unos treinte y final mente dados culpables 3 si señores TRES personas , tres fueron capaces de todo eso ..
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dos marroquis y un español trashorras jamal y otman.
y por qué decidieron que estos si eran y los mas de 100 no ?
Jamal porque dijeron que el fue el causante de poner una de las bombas .
ocho testigos dijeron haberle visto pero en 4 lugares distintos , es decir el solo puso las bombas y es materialmente imposible , no valdria como prueva , entonces como se necesita un cupable que se hace ??
se quitan 5 de los testigos que le visualizaron en los otros lugares y dejan a los tres que le visualizan a la misma hora en otro .
con esa chapuza ya tienen a uno ..JAMAL.
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A Transhorras y a Otman los condenas por que dicen suministraban la Goma 2-ECO..... como la conclusion fué que las bombas fueron de Goma 2W-ECOya tenemos a los otros dos ..
ala nos vamos a casa y asunto zanjado .
y nadie se extraña de que a los dos dias del atentado el juez da permiso de deshacerse de todas las pruebas un monton de bagones un monton de pruebas como para llenar camiones deciden que se destruyen , ni en un atentado con coche bomba hacen desaparecer las pruevas tan rapido ..
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pero ahhh amigo !!, ahora resulta que no a estallado Goma 2-ECO.ya que el componente que tiene es incompatible con Goma 2-ECO..
¿ POR QUÉ NO DIJO USTED QUE EN LAS MUESTRAS ANALIZADAS SE ENCONTRABA UNA SUSTANCIA INCOMPATIBLE CON gOMA 2-ECO ? .. porque no me lo preguntaron ..y se queda tan afustito ..
entonces si las mochilas encontradas tenian Goma 2 , si los detonadores tenian Goma 2, si en leganes se encontro Goma dos .. y ahora resulta que es imposible que fuera goma2 .. quien son los culpables ??
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y a todo esto que ha salido ahora y que se ha hecho publico en todos los medios que dice el pais ??..nada .. punto en boca ..
¿ y pensamos en las voctimas ?? y un carajo , si pensaramos en ellos estariamos poniendo el grito en el cielo y obligando a que esto salga de nuevo a la luz , si de verdad nos importan los muertos no estariamos dandoles la espalda y mirando para otro lado de esta mentira tan descarada que solo puede ser por la vuelta de la cabeza de todos ya que hay pruevas tan claras del engaño que si de VERDAD nos importara saldria mos a pedir cuentas ...
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uno le vieros en distintos trenes a la misma hora .
los otros dos fueron los que mediaron con la goma 2 , si no fue goma , si es imposible que una persona este en varios sitios salvo dios y tengo mis dudas , entonces ¿ quien fué ?
no me vale los de Leganes ya que faltan hombres para cuatro de las bombas ..y encima dice el juez que no se puede decir que los de leganes fueran los autores .
un islamista cuando se quita la vida por su "dios"..no se pone los pantalones del reves y despues se llena de bombas ...parecieron con pantalones mal puestos ..
a quien se encargo de vender los moviles y que curiosamente anotaba las direciones de los clientes unos dias antes del atentado .. los años anteriores NO y que casualidad que anoto los nombres de los culpables ..
por favor , por favor , por favor ya esta bien de cerrar los ojos ya esta bien de callar y ya esta bien de mentir ..
me importa un pito si estabn esta o estara uno u otro partido , me importan las victimas y la verdad sin mentiras sin engaños POR ELLOS ..
POR ELLOSSSSSS..!! porque podemos ser cualquiera de nosotros la proxima vez , porque pueden ser nuestros hijos..
.. ala que durmais bien ...

Rosazul,el caso esta juzgado incluso ellos mismos mediante comunicados reivindicaron el atentado justificando(lo injustificable en mi opinión ya que la gente que murio era inocente y muchos estarian incluso en desacuerdo con la guerra,y aunque estuvieran a favor nadie tiene que morir por sus ideas)que lo hacian por el apoyo de nuestro pais en la guerra de Irak, teorias conspiratorias aparte las victimas o al menos la gran mayoria creen que fueron los islamistas pero aqui tenemos respeto a las victimas hasta que dejamos de tenerselo,todavia recuerdo como gente que habia a las puertas de donde se juzgo a los islamistas con banderas inconstitucionales les decian a las familias de las victimas a gritos que eran unos hijos de p**a y que se metieran a sus victimas por el c**o,esos mismos decian que todo era una patraña y que por culpa de ese atentado España estaba en manos de quien estaba,recordemos que las victimas son victimas independientemente de sus ideas y mas perdieron ellos,yo estoy segura que si creyeran que fue eta no se les podria silenciar y a la oposición menos la mejor prueba en mi opinión es que el pp no utiliza ese argumento por algo sera.

rosazul, estoy completamente de acuerdo contigo. Pero a esto no diran nada, insistiran en que la sentencia firme acaba con todas las incognitas y dudas, y llamaran a cualquier nueva investigación, maniobras especulativas. ¿Porque tienen tanto miedo a que la verdad se sepa?, ¿por que?. Todo se verá y aun viendose, lo negarán. Quien no tenga claro que no son todos los que estan, ni estan todos los que son. Es simplemente que no tiene conciencia.

325 he visto la luz,gracias por abrirme los ojos,es verdad zp tiene la culpa de todo sobre todo de lo que pasa en el pueblo,si siiii definitivamente voy a votar a los buenos a los que inflan la burbuja hasta que nos explota y nos hunde.

Estoy totalmente de acuerdo con Cucaracharrubia y Rosazul.
Que daño tan grande que ha causado el señor Zp a su país en tan solo 6 años de gobierno. Lo malo de la película es que le quedan otros 2 años más de legislatura, y, es en estos 2 años cuando el daño se puede convertir en ""irreparable"".
Y encima sale sacando pecho este fin de semana en Andalucía. Un lider "Socialista" (en teoría defiende a la clase trabajadora), con 4,5 millones de clase trabajadora parada según la EPA, 1,2 millones de autónomos asfixiados y dando las últimas. ¿Habrá comprendido este buen hombre que el dinero de los impuestos que él gestiona es dinero de todos para que lo malgaste y despilfarre de esta forma?
No pertenezco a ningún partido político pero siendo objetivo el señor Aznar fue el mejor Presidente del Gobierno de toda la Democracia española, le pese a quien le pese y le duela a quien le duela. ¿Sabeis como va a pasar a la historia el Sr. Zp? va a pasar como el peor Presidente de la democracia y el que hundió a España en una profunda crisis económica de la que el país tardó en recuperarse una década.
Una década perdida para jóvenes, una década perdida para familias, una década perdida para empresas......una década perdida para todo un país.

¿Alguien apuesta?

Yo con las cosas serias no apuesto,tengo la sensación de que hay gente que se alegra cuando las cosas van mal,en tu opinión Aznar fue el mejor presidente en la mia que es tan respetable como la tuya no lo fue,ademas como persona deja mucho que desear,mientras Aznar pone verde en el extranjero a nuestro gobierno Zapatero sale en su defensa y eso nos cuesta un disgusto con Venezuela,a mi personalmente chavez me cae fatal pero nuestros empresarios tienen intereses alli y solo por eso hay que mantener buenas relaciones,en cuanto a la economia te puedo decir que en el año 1998 me compre una casa que me costo seis millones cuatro años despues vendia un vecino mio una casa igual que la mia por veintidos millones,las casas se vendian y la gente cada vez mas asfixiada hasta que llego la crisis y la burbuja exploto,pero en fin tu no me vas a convencer a mi y yo a ti tampoco.

Estimado El Firofo, dices que no perteneces a ningún partido político, no hace falta solo hay que leer tu post para comprender que tu idea de España y sus problemas pasa por aquella que cuentan los miembros del PP.

Tu afirmación en cuanto a Aznar resulta cuando menos sorprendente, debe de ser que no sabes mucho de nuestra reciente democracia, pero en fin sobre gustos los colores, hay quien tiene una visión limitada de las expectativas para los suyos y contra eso mejor no hacer nada.

En cuanto a la crisis, perdona pero pareces estar poco informado, esta crisis es a nivel mundial, se pueden cuestionar las medidas que este gobierno a tomado para salir de ella, pero de ahí a decir que es culpa suya va un trecho largo.

Y sobre el tiempo perdido por la crisis, los que ya hemos vivido mas de una crisis sabemos que todo pasa y de todo se sale, fíjate si de todo se sale que hemos salido de 40 años de aislamiento por una dictadura de derechas, cuyos descendientes siguen en la política y en puestos de poder y aquí estamos.

En fin como bien dice pagana ni yo te voy a convencer a ti ni tu a mi, por lo tanto y ya que cada uno a manifestado lo que piensa solo me resta mandarte un saludo.

Me parece a mí que poco le llamaron al señor aznar.Veo que aquí hay muchos que piensan que todo es culpa de zapatero no?
Mira yo ni voto a la derecha ni a la izquierda pero no pensais todos que la culpa de la crisis es de la gente que a echo lo que le a dado la gana gastando dinero como si fuera un simple papel que no vale nada,(como la mitad de esa gente tiene el dinero por castigo....)Pues por esa gente estamos como estamos .Bueno también decir que el paro se nota es evidente pero vosotros mirar las tiendas, las colas que tienen para comprar ropas y esas cositas.
Y tiene razón pagana con lo del dedo se lo podía meter por el
el ....

pagana por lo que leo en tus palabras no has eido las últimas noticias del 11M que han salido en CASI TODOS los medios de comunicacion .
te aconsejo que lo leas , tan solo hay que poner lo ultimo en el 11 M O cualquier pregunta referente a que fue lo que exploto en los trenes .
esto que he dicho no es algo que dijera nadie , lo estan diciendo desde los tribunales y los 600 afectados , esto es lo ultimo que se ha sabido , es una novedad y muy grabe y la gente está callada porque quien no lo ha leido o escuchado es porque ha querido cerrar los ojos .
se lo que piensan las victimas ya que tengo un familiar que es victima y estoy al tanto de todo , no me invento nada , leer lo que se sabe , más que nada para estar enterados de lo que hay y no meter la pata con esto de la guerra de irak ..
que lo que extallo en los trenes tenia nitroglicerina .
la nitroglicerina es un componete que NO lo tiene la GOMA2-ECO..
y esa fué la unica causa por la que sospecharon de que pudieran ser esos tres acusados .
ellos tenian SOLO goma dos ECO ...de mina conchita SOLO salio GOMA2-ECO.
REPITO GOMA 2ECO no TIENE NITROGLICERINA ..
pero si lo tiene los miles de kilos que que robo en Francia hacia tres años por la banda terrorista .
¿ por qué se decidio ir por la via islamista y no por eta ?..
tan solo por el compuesto allado en las muestras en el que decia Manzano que tenia nitroglicerina y que es el compuesto de todas las dinamitas ..y ahora se ha descubierto que es falso y que es sabidpo que ECO NO tiene nitroglicerina ..( OJO Y NO CONFUNDAMOS GOMA 2 ECO CON GOMA EC .. NO ES LO MISMO ) lo aclaro por si os liais cuando leeais las ultimas noticias .( si esque de verdad os interesa ).
las muestras llegaron cerca de las 11 de la mañana del dia 11 de marzo , poco más de las 2 del medio dia ya tenian los resultados .
como todos sabemos habia una delegacion urgente para saber y hacer publico las investigaciones , en ese comite de inestigacion estaban politicos guardias civiles , bueno bastantes personas de unos y otros bandos .
en esa comision se hablo de por que via seguir , los expertos policiales y miebros de investigacion dijeron que hera cricial saber el componente de lo que estallara y que si se encontraba GOMA 2-ECO la via iria por los islamistas y si se encontraban restos de glicerina la via iria por la banda ETA ..
bien llegaron los resultados ..
lo envio y sigo despues . hasta luego.

A mi como a mucha gente me interesa la verdad sea la que sea,porque lo hiciera quien lo hiciera los responsables son los terroristas,pero yo sigo opinando que fueron los islamistas entre otras cosas porque fueron quienes lo reivindicaron mientras que eta rapidamente cuando se les señalo enseguida salieron diciendo que ellos no habian tenido nada que ver¿que objetivo tiene cometer un atentado y negarlo?seria la primera vez el objetivo de los terroristas siempre es sembrar el terror con sus atentados,nunca eta ha negado un atentado.

¡ que ETA nego que fueran ellos ? que dia ? ¿ en que fecha dice que no fueron ellos ?
.el dia 13 de marzo , dos dias despues del atentado la agencia EFE afirma que ETA ha reivindicado los atentados con llamadas telefonicas a la television Vasca y al diario Gara , como muchas veces ha hecho .
no la dan por valida porque dicen no es el modo operandi de la banda jajaja.. pero que morro asegurar y mentir en una cosa que todos sabemos es MENTIRA ya que eta suele hacer eso en muchos de sus atentados .
y si no fuera cierto ¿ por qué no se llamo a declarar a los responsables de la agencia EFE ?..
tampoco son las maneras de AL QAEDA..segun aafirman que se encontro una cinta grabada en una papelera en las imediaciones de una mezquita .
se le pregunta a rubalcaba sobre esa cinta , donde y cuando se encuentra , dia y lugar y asi lo afirma , pero en el sumario la supuesta cinta la trae en mano un policia en mano y NO se pone de acuerdo el lugar del ayazgo , no coincide , una chapuza que es la consecuencia de las prisas por las fechas que eran ..
son unas 600 paghinas de sumario , son muchas noticias y son ya unos cuantos años , me interesa el tema y lo sigo segun salen noticias de unos y otros medios , los leo todos y saco mis conclusiones .
nadie habla de los dos coches que estallaron uno rojo con matriculas dobladas y eso se ve en directo en una camara que graba lo que sucede en los primeros instantes , NO fueros 13 mochilas o bombas , si no que fueron 14 , la trece no fué la mochila viajera y sospechosa que se perdio por madrid durante horas , que de encontrarla supuestaamente en los tres fué a para a ifema , que despues no se sabia donde estaba y que de repente sin saber como ni porqué aparece en un lado dejadaa no se sabe quien en la camisaria de vallecas a eso de las 11 de la noche ...
que esa mochila fué determinante a la hora de ver lo que contenia y que encima de ser determinante resulta que ahora no coincide con lo que esploto en los trenes y si coincide con la goma que robo en mina conchita transhorras ...
que casualidad que lo que esplota no es goma dos eco y lo que no esplota si y que la prueba determinante es una mochila viajera en el tiempo , que lo mas facil es analizarla como se analizaron las pruebas con resultados a las dos horas .
que encima esta mochila tiene colocada la goma dos eco el movil y los cables puestos de una manera que segun espertos , jamás podria estallar y que muy poco ducho en fabricacion de mochilas bombas haria eso , que quien lo monto en su vida habia visto un detonador .
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otra mochila que aparecio en otro vagon que la cogen los policias , kochila negra con una bolsa azul transparente dentro y en el que se veia que salian dos cables cada uno de un color un movil puesto del reves y una especie de platelina blanda y viscosa ..
la cogieron la tocaron palparon su interior , pero ¿ como van a tomar muestra del explosivo ? no hombre que corrian riesgos entonces lo mejor es explosionarla en un parque cercano.. anda mira esta mochila corria peligro , mochila que las camaras captaron y que no dejaria dudas de el contenido de su interior , pero lastima no se pudo analizar .. y la otra mochila la viajera , la que no hay pruevas grabados de donde salio y el viaje absurdo que tuvo hasta las 11 de la noche , esa si se manipilo , se toco se llevó y se analizo ..
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que se sabrá la verdad ? pues no lo se , depende quizás en el lecho de muerte alguno decida confesar , lo malo es que ya cada vez tenemos menos fe y eso de la fé hace a las personas redimirse antes de morer por temor a no alcanzar el paraiso y quemarse en los infiernos .. aunque para infierno el que pasaron las victimas .
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no se si se sabra o no , cada uno leeremos y escucharemos segun nos interese de corazon el caso y una vez visto y escuchado todo sin obcecarnos en ningiin partido ni en ningun punto que nos haga ver nada más que lo que queremos ver y escuchar , osea veamos las cosas limpiamente como si se tratase de una pelicula , solo entonces podremos sacar conclusiones de todo esto ..
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lo que no logro entender en como en febrero un mes antes del atentado ya tenian firmado un acuerdo con eta y el partido socialista vasco que se reunirian el partido de la nacion con ellos para siguentes y continuas negociaciones ¿ como pactan y firman eso si entonces eran oposicion ?.. si todos los resultados daban al pp como claro ganador otra vez de la elecciones ¿ que les hacia pensar que no seria asi ?..
y eso esta en unos papeles que le incautaron a la banda terrorista en en unas detenciones en francia , está todo con pelos y señales , escrito y firmado .... despues de esto quizás entiendo el por qué de muchas cosas , como cuando van a detener a los etarras hay unas llamadas de telefono avisandoles de que salgan por patas ...y se sabe desde donde salieron esas llamadas ..como tantas otras cosas que incomprensiblemente se consienten a la banda .. ¿ se teme de algo ?..a saber ...
hay muchaas cosas escritas , las victimas siguen en el caso y yo no seré quien intente convencer a nadie , ahi estan y se pueden leer cada cual que saque sus conclusiones .
pensaba seguir con detalles que he seguido ny que a muchos se les a podido pasar , pero creo que no lo voy a hacer ya que ahi estan para quien lo quiera ver .
no tengo más que decir ..
gracias por escucharme y un saludo ..

mira como se me hace muy largas tus respuestas solo te digo que el dia 11 por la mañana otegui salio diciendo que no habia sido eta,jamas en estos seis años he oido que eta reivindicara los atentados pero si he visto videos de al qaeda que los reivindican,yo las cosas que no veo no me las creo por eso no creo en dios,hay muchas familias de las victimas que creen que fue al qaeda me imagino por lo que comentas que tambien las hay que creen que fue eta,el resultado para su desgracia es el mismo solo espero que lo lleven lo mejor que puedan,tu opinion es una y la mia otra distinta.

ante tu extenso y dolido parrafo te he de decir rosa que si largo y apropiado es tu parrafo o tus parrafos, desde la rabia y el dolor, para ser mas correctos mas larga y mas fundamentada es la sentencia firme sobre el 11M ante todo y por encima de todo en un estado de derecho lo que prima es eso precisamente el derecho un juicio en el que se presentan pruebas que son defendidas por abogados y juzgadas por un tribunal lo demas es dolor y rabia ,segun tu eres parte implicada en ese dolor de manera directa,el resto de los españoles somos parte si quieres indirecta en ese dolor,pero estoy seguro que la inmensa mayoria de todos nosotros da igual lo que votes respetamos las decisiones judiciales nos gusten o no ,recuerda lo que te decia del estado de derecho,siempre respetare el dolor que nos pueda hacer creer una cosa u otra pero por encima del dolor esta la justicia y si crees que no se ha hecho justicia recurre que no ha de faltar gente que te apoye lo que no puedo comprender es esa rabia que seguramente no nos deja ver la verdad por mucho que nos la demuestren desde la imparcialidad de la justicia

l precer no gusta lo estenso de mis palabras , perdonar , pensaba que estaba hablando con gente y que no les importa ser escuchada , pero por lo que veo en dos comentarios no gusta que nos estendamos o almenos que lo haga yo , y me doy cuenta de que no es porque se haga , si no que lo hago yo y no gusta lo que digo .
dolor niguno , el dolor ese no se quita con nada , quizas confundes desde el rencor , puede cuando sientes que los culpables no estan ahi , sentenci firme ? el juez cerro el caso afirmando que no puede afirmar rotundamente lo que estallo por falta de pruevas y que elcaso se puede volver a abrir , la abogada de las victimas ya ha solicitado hace teimpo y esta a la espera , y esperemos que los escuchen .
esto sera lo ultimo que hable del tema y siento haberos molestado , ahora podeis seguir dandome puntos negativos que veo os entretiene mucho y os hace encontraros mejor .os vale de escape a la pataleta de quien no piensa igual y os da el apluso facil diciendo lo maravillosos que sois .
un saludo y fué bonito mientras duro .

Yo no entiendo de política, pero como bien dice Lobo negro tenemos que acatar la Justicia aunque a veces se nos muestre injusta, en el caso del atentado del 11 de Marzo pienso Rosaazul que han quedado muchos cabos sueltos y que no es de Ley que se queden sin aclarar, con todo esto te quiero decir que yo no tengo nada claro que fué lo que pasó y como se han propuesto unos y otros ocultárnoslo pués no tengo una opinión clara al respecto, lo que si te puedo decir es que oí que los Servicios de Inteligencía de España tuvieron conocimiento de un posible atentado en nuestro país y la CIA hizo fotografías satélites de la estación de Atocha, ¿A que se debía tal hecho? ¿Que nos ocultan? ¿QUIENES FUERON LOS AUTÉNTICOS RESPONSABLES?. Un beso Rosazul. Cigüeña negra.

Rosazul te puedes explicar todo lo que tu quieras faltaria mas pero no eres tu sola la que conoce gente que murio o resulto herida en aquella tragedia,mira a piedralaves viene un chaval que yo conozco y aprecio que iba en un tren,que lo paso muy mal y que en la actualidad tiene secuelas fisicas que le acompañaran el resto de su vida,tengo una amiga que perdio a su mejor amiga y a un chico que perdio a su novia y a su cuñada,jamas les he oido decir que fueran otros los responsables ellos responsabilizan a los que han juzgado y a los que se inmolaron en leganes.

¿y si hubiera sido eta que?en el gobierno estaba el pp y el ministro del interior era el responsable de la lucha antiterrorista,es que parece que si la culpable hubiera sido eta la culpa seria del psoe,el ministro del interior de la actualidad es el que mejor esta luchando contra eta,hablan de la tregua quienes tambien la hicieron periodo que tambien utilizo eta para abastecerse de armas,yo creo como la mayoria de la gente que fueron los islamistas pero fuera quien fuera los responsables de la lucha antiterroristas eran los mismos y los responsables de la matanza unos mal nacidos nacieran donde nacieran,volviendo al tema del dedo opino como pagana.
Paco-jones

Me gustaria saber si Aznar se hubiera visto en el lugar de Zapatero hubiera actuado como el,me refiero a que cuando le atacan otros mandatarios Zapatero le defiende estoy seguro que si fuera al reves no solo no saldria en su defensa sino que le atacaria porque es lo que viene haciendo en los ultimos años,cada vez que puede tira al gobierno por tierra sin darse cuenta que eso va en contra de nuestros intereses economicos.

Estimada rosazul, me parece que la pataleta te la has cogido tu por el simple hecho de que los demas no piensen como tu piensas.
Lo que demuestra, a mi juicio, que quien buscaba el aplauso facil eras tu.

Hay que saber aceptar las criticas y los echos, y no intentar cambiar los, para acomodarlos a nuestra conveniencia,y pretender que quien lo lee haya perdido la memoria o no tenga una opinion propia sobre un tema tan doloroso para todos.
Amparar nuestros comentarios en el dolor de las victimas es cuando menos una utilizacion sectaria y poco etica.

En mi opinion deberias serenarte y meditar si cuando te contradicen no entra dentro de lo posible que no tengas la verdad absoluta, ademas de constatar por ti misma que se te escucha, de ahi que se te responda, otra cosa es que la respuesta no sea de tu gusto.

Solo te ha faltado decir que existe una conspiracion en tu contra, que por otra parte es el argumento preferido de todos los que como tu intentan convencernos de que la tierra es cuadrada. Un saludo

QUE VIVA ZAPATA

PACOPERRO

ESTAS EN TODOS LOS POST METIDA SABES DE TODO Y ENTIENDES DE TODO CREO Q DEBERIAN VOTARTE A TI TU SI Q IBAS A ARREGLAR BIEN EL PAIS JODER Q GRACIA M HACE A MI ESTA GENTE Q SABE DE TODO SIGUE ASI Q YEGARAS LEJOS

si tienes la impresion de que en mi comentario habia una critica hacia la extension te ruego me disculpes siempre respetare lo que escriban los demas reservandome no estar de acuerdo con ello pero jamas le reprochare a nadie que se exprese con libertad y respeto doy lo que pido nada mas aunque me parecio que el final "haber si podeis dormir "creo que era asi no me parecio apropiado puesto que estoy seguro que ninguno de los que escriben en el foro es culpable de los hechos que tu relatas y bien al contrario somos algunos los que tuvimos ese dia a familiares y amigos en gravisimo peligro,y somos algunos los que escribimos en el foro que hemos tenido que mirar detras de nosotros al estar amenazados por los asesinos de eta

la ETA tambien tiene intereses en Venezuela y parece que tanto Venezuela como España los comparte.¡¡ Vaya mierda de gobierno ¡¡.
¿Hay que mantener buenas relaciones con Venezuela?, y con Cuba. Y convertirnos al Islam, y sacar los muertos de la guerra civil. Eso es lo importante para ZetaP. La crisis es una invención reaccionaria, que se arregla con anuncios institucionales en la Sexta promoviendo la ilusión perdida. Genial ¡¡ sencillamente patetico. Pero claro la culpa es de Europa y de los Estados Unidos, la crisis no existe... como el dolor. Perdon, que no, que la culpa es de Aznar y de su peineta.

...Esta bien responder a alguien diciendo que son muy largas sus respuestas, para resumir la tuya. Es evidente que no quieres saber, peor para ti y todos los que como tu creen perder el tiempo leyendo a quien ilustra suficientemente sus argumentos. No intentes escurrir el bulto Pagana, no has visto ni la mitad de lo que deberias ver para poder emitir una afirmación categórica. Crees lo que te cuentan como el resto de los que piensan como tu, sin molestarte en contrastar información, si no lees la respuesta completa de Rosazul, ¿como voy a creer que te tomas la molestia de leer un articulo entero de prensa y no solo el tuitular?. Lo tuyo no es opinión es cerrazón ideológica.

No paco jones si hubiera sido Eta muchas cosas quedarían claras, la primera, no podria acusarse al gobierno de entonces de haber mentido a la población en cuanto a la autoria. Y eso se utilizó como bandera del PSOE en las elecciones que se celebraron casi simultaneamente.El atentado no habria influido en el resultado de la forma en que influyó de haber sido ETA. A rio revuelto ganancia de pescadores.Nadie dice que esto fué un golpe de mano, pero yo si lo digo, algo se preparó con la connivencia de la oposición de entonces, pruebas, mensajes tendenciosos y vete a saber si no las mismas bombas. Se preparó la sensibilidad de la población para culpar a Aznar de la participación en la guerra de Irak durante horas y horas de programas televisivos, informativos de las cadenas afines al PSOE, y manifiestos de artistas que no miden con igual rasero los logros de unos y otros, o los errores.Todo esto (a mi parecer) para concluir en el asesinato en masa que fue ese atentado. Un montaje del que todos somos victimas y que favoreció a los socialistas en su lucha por la Moncloa, socialistas a los que no les importó utilizar a las victimas para conseguir llegar al poder. Eso es lo que claramente opino. Nada sería igual, de conocerse la verdad.

q gracioso/a eres algun dia t daras cuentaami no m tienes q dar las gracias de nada daselas a tu presidente zp por q seguro q algun conocido tuyo o familiar esta en la calle sin trabajo y cn suledo del paro q no tiene ni para pipas, pero bueno no soy el unico q ve las cosas hay muxa mas gente q las ve y no vengais con tonterias pero todavia esta por q digais una cosa q haya hexo zp bien desd q tomo el mando del pais,pero lo q mas nos importa a dia d hoy es la crisis o a ti esq t da igula esq no trabajas o q? Q VA A PASAR CN LA LEY DEL MENOS SEÑOR ZP Q VAS HACER,Y CN OTRAS MUXAS COSAS MAS ESO SI LA LEY DEL ABORTO SI VENGA HOMBRE ESO ES ACABAR CON UNA VIDA COMO APOYAIS ESO Y NO VES LO Q TENEIS Q VER EH TRABAJADORES

No se si van por mi tus comentarios en cualquier te voy a contestar 325,me imagino que el primero no va por mi ya que yo no escribo en otros foros solo entre en otros pueblo para anunciar lo del festival,pero vamos con lo que importa,primera cuestión soy graciosa,segundo si tengo algun familiar uno en concreto pero no por zp porque no es la primera ocasión que tengo familia en el paro cuando mandaba Aznar tambien tenia familiares en el paro y la culpa no era de el,con la diferencia de que ahora tienen mas protección porque uno en concreto se le acabo el paro y las pasaron muy p**as y ahora aunque como tu dices no de ni para pipas es una ayuda,tercero cosas que a hecho bien en mi opinión la ley de dependencia,aumentar la protección a los parados,lucha antiterrorista,retirar las tropas de Irak,plan E(perdona que no cite mas pero asi en frio),cuarto no trabajo por el momento no lo necesito no tengo para lujos pero tampoco los necesito,quinto me imagino que cuando dices la ley del menos te refieres a la ley del menor bien esa ley la hizo Aznar aunque en mi opinión si tienen que modificarla,sexto si apoyo la ley del aborto porque para ninguna mujer es facil hacerlo pero hay gente con otras realidades(miseria,violaciones o chicas con una vida desastrosa) y entiendo que tengan derecho a decidir aunque tengo que decir que yo no lo haria.

Hay gente que desde su hipocresia no quieren que las mujeres tengan derecho a decidir pero cuando sus hijas tenian un"problema"las mandaban a londres,pero ahora van con sus pieles de manifestación negando derechos que compraban ellos con dinero,a mi me parece que si estan haciendo leyes buenas con respecto a la protección social,tambien se equivocaran pero a este presidente le he oido decir que a cometido errores cosa que al anterior jamas le escuche decirlo y los cometio.
Paco-jones

Estimado 325,me parece que te traiciona la memoria.

Veras la ley del menor es de la epoca de Aznar, de aquellos polvos estos lodos, quejarse ahora resulta hipocrita y electoralista.

En cuanto a la ley del aborto, que yo sepa, en 8 años de gobierno del PP no hicieron nada para retirarla.

Claro que con esta ley ocurre como con la de los matrimonios geis/lesvianas que el PP se rasga las vestiduras pero luego hacen uso de ellas como todos los demas.

Culpar a ZP de la crisis es pretender que por repetir mucho una mentiera esta se convierta en realidad.
Sobre todo cuando la crisis es global y producida por banqueros y constructores.

Siento que aun no te hayas enterado, porque todos los especialistas economicos lo han dicho asta la saciedad.
Se pueden discutir las medidas que se han tomado para salir de ella pero eso no combierte a ZP en el causante de la crisis.

Es facil hacer demagogia con el problema del paro, pero ¿alguien se cree que a la derecha le importa el numero de parados?
Seria la primera vez.

Yo suelo opinar en todos los post y foros que creo combeniente y procuro estar informada para no errar mucho en mis comentarios, te recomiendo que hagas lo mismo. Un saludo

no tengo otra cosa mejor q hacer q parecerme a ti ya t gustaria a ti
debiais informaros bien d lo de la aprobacion de la constitucion española
por q dijistesiq aznar no kiso firmarla cuand no es asi pero pero bueno aznar no tenia q firmar nada ahi os habesi informado muy mal

pagana a ver cn aznar habia paro claro q si no t lo discuto pero nunca a yegado a alcanzar la cifra q hay hoy en dia 4.5 millones de parados o lo q es igual 4.5 millones de familias EN LA RUINA. dond estan los 2.5 millones d puestos d trabajo q ofracio zp'?? dnd ?? esq se le olvido decir q era en la oficina del PARO JEJEJE, si esq os engañan cm a chinos

Estimado 325, me parece que te confundes, Aznar no voto la constitucion, y escribio artticulos en un periodico de la Rioja en contra del texto constitucional. Consulta las emerotecas y luego me lo dices.
En el ambito de lo personal no me gustaria nada que te parecieras a mi y como yo si tengo otras cosas que hacer no voy a seguir con las valoraciones sobre el comienzo de tu post, a mi me gusta mantener las formas, somos diferentes. Un Saludo

yo no e dixo q aznar votara la cnstitucion para nada por qse perfectament kien la voto digo q lo han dixo uno d los q t apoollan solo eso

que haces querida isabel que ha todos los intransigentes les fastidia que escribias en los foros, este es un tema recurrente cuando a alguien no le gusta lo que escribe otro le acusa de sabelotodo o sabelonada. un poquito de respeto que asi el foro sera mejor y no daremos excusas para cerrarlo, las ideas se pueden y se deben defender sin descalificar al adversario o al que opina de otra manera cuando se recurre al insulto o la descalificacion se pierde la poca o mucha razon que se pudiera tener esto va por ti 325 relajate que asi todos nos expresamos mejor.de cualquier manera me parece que no nos pondremos de acuerdo pues como es sabido por mis entradas mi vision difiere mucho de la tuya y la verdad es tozuda a mi me parece que la derecha tiene panico a que la situacion economica mundial y de Españamejore porque eso le quitara el unico argumento que tienen desde hace dos años para atacar al gobierno

Siguiendo tu consejo me he informado,lo he hecho sobre la población activa de este pais en los ultimos años,en el 1º trimestre del año la poblacion activa era de 18.140.000,4º trimestre del 2003 era 19.811.700,3º trimesre del 2008 era 23.064.000,en el 4º trimestre del 2009 era 22.972.500,la población se a incrementado bastante y no es lo mismo 44.000.000 casi que habia en 1999 que los 46.600.000 que habia en el 2009,de todas formas no estoy ciega como tu afirmas y veo que el paro es un drama pero tambien veo a quien en los años de bonanza se han aprovechado y han comprado muchas cosas que ahora no pueden pagar,tambien veo al sector finenciero mundial que se aprovecho de todos con conductas dudosas cuanto menos.

En el primer dato que doy no he puesto el año porque me lo he comido sin querer ese dato pertenece 1º trimestre del 2001(18.140.000).

Es cierto que debe moderarse cualquier debate, que la educación no esta reñida con la discrepancia de ninguna manera. Arguyes en tu post que cuando no se comparte opinión la intransiguencia se evidencia acusando a cualquiera de "sabelotodo" o "sabelonada". Interesante, porque no tengo por menos que darte la razón, lo he podido comprobar entre los afines a tus ideas con gran exposición de adjetivos. Esto no es un foro donde sentirse comodo, algunos somos templados y contundentes, otros se sienten acosados cuando acomete la manada "Lobo", tal vez la reaccion del compañero 325, sea debida a ese extremo. Hay mucho radical por aquí, solo he tenido que discrepar para comprobar que los animos se caldean. En cuatro post discrepantes queda meridianamente claro que no se trata de debatir, sino de imponer. Ya hay quien cree conocerme por mis post, y eso no fue muy amistoso. Así que seguid con vuestra retorica pseudoculta, que por cierto no es un invento vuestro, el lucimiento es un objetivo que si bien es dificil de alcanzar se consigue... Evidenciar las formas no le resta al fondo ni un solo gramo de razón, sin embargo ¡como os gusta recrearos en la apariencia!. Encantada Lobo