Navalosa - Avila

A medida que el tiempo avanza, El govierno no es capaz de frenar el deterioro social. Todo les parecía fácil, hasta llegar al poder.

Ahora han cambiado las tornas: hay que subir más los impuestos,bajar el sueldo a todos aquellos y aquellas que lo tienen, el copago ya está en marcha, cerrar ambulatorios por la tarde, la investigación que espere, las pensiones: recortes a las bajas, las altas que se mantengan, la juvilación a más tarde mejor, si puede ser unos días antsa de morir

El govierno con su cantinela:NO NOS QUEDA OTRO REMEDIO. Tantos remedios como tenían antes de llegas a la Moncloa y en menos de siete meses se han quedado sin REMEDIO.


Siempre les queda el consuelo de hechar la culpa de todos los males presentes y venideros a goviernos anteriores.

Las tornas han cambiado, lo que antes iba mal, ahora va peor.
BUEN VERANO, y un saludo.
Marcelino J.M.

Las tornas no han cambiado, los politicos siguen viviendo a todo tren y el resto cada vez estamos mas jodidos, llevamos asi 30 años y todo por que siguen governando los de siempre.
España es de izquierdas y si govierna la derecha es por que la izquierda esta llena de ladrones igual que la derecha.

Borrado por su Autor.

290478,me ha gustado tu reflexión. Es cierto que hay políticos que utilizan la democracia para realizar obras y actos que no están permitidos a ningún ciudadan@, estos no merecen el nombre de políticos sino simplemente aprovechados.

Este tipo de personas por desgracia para la sociedad las encontramos en todas las agrupaciones humanas.

Creo que tenemos que mirar con nuestros propios ojos dónde queremos y podemos estar es un ejercicio de esperanza porque no es cierto que no haya alternativas, sólo nos falta construior poder colecctivo para construiorlas.
Un saludo.
Marcelino J.M.

El que dice que dice que los politicos viven de lujo y los ciudadanos cada vez mas pobres, hay otra forma de gobernar, si te interesa ponlo en este apartado.
Nos hemos puesto a trabajar y pronto ofreceremos algo mejor, que lleguemos o no dependera de los ciudadanos.
Necesitamos ser más, gente que participe,o que nos pueda poner en contacto con otra gente. te apuntas?,

Está dentro de lo posible que me apunte. pero dime¿ Qué ofreceís?
Marcelino J.M.

Falta andar el camino, en general se trata de hacer que los ciudadanos participen de forma activa en la politica, y que sus decisiones votas en mayoria se lleven acabo, no como ahora, que la voz del ciudadano no sirve para nada. Si queremos una sociedad más justa es necesario que sea asi, si no lo que seguiramos teniendo será un monton de sinverguenzas que nos roban todo lo que pueden y sin ley que se los pueda aplicar.

Estoy de acuerdo en más de la mitad de tu razonamiento. Sobretodo en lo de la participación ciudadana. Sin esta participación no cave democracia posible.

La democracia no sólo se ejerce en el parlamento sino también en la familia, en los bares, en las empresas,en el foro, en los movimientos vecinales y entodos aquellos lugares donde desarrollamos nuestra catividad diaria.

La sociedad democrática no es solo tarea de los políticos sino de todas aquellas personas que creen en ella.

joder Marce!, creo que tienes un lio en la cabeza que va a ser dificil deshacer.
Me temo que la democracia no tiene nada que ver con el funcionamiento de una empresa, lo que se habla en casa y ni mucho menos en los bares.
Un saludo.

con estos peperos vamos a la ecatonbe cada dia mas paro,que saquen el dinero todos los que se han hecho millonarios con el ladrillo y levanten le pais.

El Señor Presidente del Estado Español,cuando estaba en la oposición, repetía y repetía: YO no soy partidario del copago. En menos de nueve mese como presidente, es: partidario del copago, repago y el centimo verde. Todo esto aplicado a las gentes más empobrecidas y con menos recursos económicos.
Las tornas han cambiado y la calidad de vida para una inmensa mayoría de ciudadanos y ciudadanas ha empeorado.
Un saludo.
Marcelino J.M.

Sabeis que va a pasar con esta manada de ladrones de bankia,pues ¡NADA¡ poque esta pringada toda la cupula del pp pero este banco se rescata aunque nos arruinen a toda la gente trabajadora del pais.Quelas estamos pasando canutas.un abrazo¡

Me jugaria el cuello a que ni el PP ni el PSOE nos va a sacar de la crisis. 30años cometiendo el mismo fallo y no aprendemos.
Sigo diciendo, si nos gobierna el PP el por que el PSOE gobierna como el culo.
Y veo muchas criticas, pero pocas soluciones, signo de poca reflexion y ni medio dedo defrente. CATETOS.

Las medidas que está tomando el gobierno no van en direción a que los partidos ni labanca ni los empresarios nos van a sacar de la crisis.
De la crisis según el gobiernos nos tienen que sacar: los trabajadores y trabajadoras las personas pensionistas, enfermos y enfermas, estudiantes, mineros, farmacéuticos entre otros.
Un saludo
Marcelino J.M.

No creais que esto a se va a pasar de la noche a la mañana no hemos tocado fondo,ni se sabe donde esta la crisis a venido para quedarse y mientras estos del gobierno que vinieron como salvadores de la patria.cada dia se cargan una cosa de las que ya teniamos.y que tanto nos costo conseguir.Pero que mas da seguro que las proximas elecciones vuelven con mayoria absoluta total .saludos.espero que nadie me llame ¡cateto¡por escribir lo que pienso como al señor de arriba.

Entoces para las proximas elecciones que hacemos, votamos al PP o al PSOE?, es que no se que votar.

Hay más partidos alternativos. Votar otros para que estos no obtenga la mayoría absoluta, que es de lo que se valen.

No se a quien deberiamos votar pero lo que esta clarisimo que la ultima vez nos equivocamos.¡se estan cargando el pais totalmente¡va a ser imposible levantar esto.

Tengo odio a todo lo que significa PP incluido a los que los habeis votado con estos a los trabajadores nos hacen pasar hambre como a nuestros abuelos.saludos.

Pues creo que voy a votar a IKEA defensor de la republica independiente de mi casa

La realidad es que la política actual no conecta con una gran mayoría de ciudadanos y ciudadanas. El desencanto va en aumento y la creabilidad en los políticos ha caido en picao.

La política oficial se ha ganado la mala imagen que tiene. Desde la nostalgía de los años de la transición al " no nos representaís" de los Jovenes indignados, se extiende un manto de desafección teñedido de apatía y desencanto, de descrédito y descalificaciones: los gobiernos obedecen a voces ajenas a la propia ciudadanía, los partidos `pilíticos, minados por la corrupción y el clientelismos, el estamento judicial, ideologizado.

Creo que es de máxima urgencia regenerar la política, si no queremos continuar perdiendo más conquistas sociales que tanto sudor ha costado a la clase trabajadora.

Tengamos en cuenta que: LA ÚNICA LUICHA QUE SE PIER ES LA QUE SE ABANDONA.

Un saludo.
Marcelino J.M.

joe, Marce!, esta vez me has sorprendido.

En hora buna por tu capacidad de sospresa que todabía te queda, en los tiempos que corren esto es un gran valor.

Rajoy se ha quedado sin papeles(leasé sin programa)es como decir ha perdido toda creabilidad como Presidente del Estado y se ha puesto a las órdenes del grupo más capitalista de Europa.

Los ciudadanos y ciudadanas tenemos antesí un gran reto como es: aumentar nuestra auto estima y luchar en contra del discurso único y la tiranía de los mercados.
Un saludo.
Marcelino J.M.

Si hubiera elecciones,mañana ¡ganarian otra vez los mismos¡aunque esten arruinando a españa,las casas y las familias,enfin todo lo que decian que ivan a protejer.son unos sinver. y ademas mentirosos.

No es fácil de que se convoquen elecciones.
Pero en vista que el Gobierno ha enterrado el progra con el que ganó las eleciones, sí se le puede pedir al Señor Presidente, que consulte al pueblo si está de acuerdo con las medidas que está tomando.

Por mucho que él y los sullos se empeñen en decir que son necesarias y no se cuantas cosas más lo cierto es que sus medidas empobrecen a un gran número de ciudadanas y ciudadanos.

Rescatar la política es de suma urgencia.
Un saludo.
Marcelino J.M.

Qe noque esta gente vive en su burbuja.y no ve nada mas ellos son la elite.y les molesta que la plebe,vivamos bien.moderadamente.y nos quieren jodernuestro modo de vida.no te olvides que en el pp esta metido la ultraderecha.ricos,clero y todos los facinerosos del pais.

Prefiero que me gobiernen los gitanos antes que el PP o el PSOE

A lo mejor nos debiamos centrar mas en las cosas de nuestro pueblo.Y dejar de hablar de estos sinver.e inutiles,ladrones y temerarios del gobierno.

Lo que se pueda robar en un pueblo no tiene comparacion a lo que estan haciendo a todos los españoles, entre ellos a mi y mi familia. Lastima de un buen taco de coma2 en el culo de esos pajaros.

Es cierto que el foro debe tratar preferentemente temas del pueblo.
El momento actual las gentes de los pueblos están soportando , todas y cada una de las medidas antisociales que este gobierno a decretado.
El grito "QUE SE JODAN" de la Señora Fabra diputada del PP en el Congreso , es sólo un boton de muestra de lo que se nos viene en cima.
Hay que regenerar la política y demostrar que los ciudadanos y ciudadanas tenemos derecho a decidir.
Un saludo.
Marcelino J.M.

Marcelino,ya esta bien de defender, a unos,y atacar a otros,eso eslo que ellos quieren, que nos peleemos por ellos, y ellos de rositas,el probema,es la gran mentira de la construccion con ella mucha gente, se ha llenado los bolsillos,hacia falta mucha mano de obra,por lo tanto necesitaban, extrangeros porque aqui, no habia suficiente,¿y ahora que?ya no hace falta tanta mano de obra,por lo tanto sobra gente,personas, que hay que darles ayudas y sbenciones,y el dinero no mana amigo.de algun sitio tiene que salir.y como siempre de los pobres contribuyentes,y elos llevandoselo,que se imbestigue atodo el mundo,se llame como se llame,y sea del partido que sea,y que pidan cuentas a zp de como se arruina un pais en menos tiempo

Apolonio 3000, nada más lejos de mi que vuscar el enfrentamiento entre las gentes del foro. Es posible que através de mis comunicaciones de esa imagen, te puedo asegurar que no es esa mi intención.

No se en que grado te afectan los recortes sociales, como tampoco se tu situación lavoral y económica, a mí personalmente estos recortes me afectan ya que soy una persona con pocos recursos económicos.
Te pido disculpas por lo que te halla pñodido molestar mis comunicaciones.
Un saludo.
Marcelino J.M.

En el foro hay una lista de temas para tratar, este apartado se titula: LAS TORNAS HAN CAMBIADO. y este tema en concreto es para hablar de la politica del pais, al que no le guste que coja otro tema.

Tu razonamiento sobre el foro me parece de un gran acierto.
Cada conversación la considero es un enriquecimiento para todas las gentes del foro.

En este momento están en juego varias cosas, una de ellas es el bien de todos, este bien tenía que ser patrimonio de la humanidad, sobre el que no tienen que tener derecho a disponer de manera inresponsable una serie de empresas privadas, endetrimento del bien común.

Marcelino J.M.

Marcelino,no no me as ofendido,y el tema me parec bien,y si si me afectan los recortes,lo que me parece mal,es culpar solamente a este govierno actual,cuando esto ya biene, de años atras, y no me oarece mal que la gente proteste y se queje,pero,las protestas tendrian que haver empenzado hace años en mi opinion

Pues si, la propuestatenia que haber empezado hace años. Lo que espero que esta vez la gente salga a la calle y si llega al caso pedir la dimision de este presidente y paralizar el pais hasta que se vaya si en necesario. Volver a convocar elecciones y el nuevo presidente si no se compromete a bajar los impuestos obligarle a que se marche de nuevo.
Además, si hay que hacer recortes que sea en el sueldo y en el numero de los politicos inutilel e incompetentes que tenemos, no en los ciudadanos.

Creo que se hace indispensable una consulta ciudadana, sobre si se quiere o no sequioere este tipo de política vasada en los recortes sociales como único elemento para salir de la creisis.

Crisis, que por otro lado por algunos sectores es muy bien manejada.

La política debe reflejar el deseo de contribuir a la felicidad de la sociedad, y no adefraudarla y violentarla.
Un saludo.
Marcelino J.M.

Estos politicuchos que tenemos en el gobierno son incapaces de sacarnos de ningun sitio,que no creo que la clase trabajadora seamos los culpables de nada. A los politicos españoles los tenian que echar de todos los sitios.Y que nos gobiernen directamente desde Europa,la sra. Merkel y compañia que son los que saben y los que mandan....un saludo Marcelino y cracias por tus reflexiones.

Si nos gobiernan desde europa esto sera una dictadura, no sabremos ni a quien votamos, entre otras cosas por el idioma.
Cada pais tiene que ser gobernado por un presidente, pero por un presidente que haga su trabajo, no como los que tenemos ahora.

tractococo,tu razonamiento es de un gran calado político-social.

En el momento actual no solo estamos padeciendo una crisis económica, estamos sufriendo también una crisis ética y una crisis de identidad.

Tenemos que trabajar por una democracia transparente, participativa donde el pueblo no sea un simple espectador.

Creo que todos y todas debemos arrimar el hobro para consegir una democracia PLURAL Y JUSTA.

Un saludo.
Marcelino J.M.

Buenos días a todos, hace mucho que no participo debido a diferentes motivos, pero bueno ya estoy de vuelta. Leyendo un poco el hilo de este tag y resumiéndolo bastante me da la sensación que pensáis que vivimos en un país democrático….. Nuestra joven democracia se basa en listas cerradas (es lo que hay si quieres lo votas y son pues ya sabes), la ley electoral se basa en la ley de D´hondt, en la cual el reparto de escaños es de risa, vivimos en un bipartidismo puro y duro ………. Puedo seguir así todo el día, lo siento pero no creo en personas que por el simple echo de estar un legislatura sentados en un sillón tengan derecho a una pensión máxima y el resto de los mortales tengamos que tener mas de 35 años cotizados para que se nos quede una miseria.

+100

Reflexión mas que logica, ciertamente es lo que dices Nava56, yo opino que hay que cambiar el bipartidismo de este pais, son los mismos lobos con piel de cordero.

Si creeis que hay que acabar con el bipartidismo es hora de luchar contra ellos. Cada persona es una luz que ilumina, es decir cada vez que tengamos la oportunidad de hablar de politica y hablemos en contra del bipartidismo, y a favor del participacion ciudadana en la politica, estamos trasmitiendo una idea nueva, una forma nueva de pensar. Cuantas mas velas seamos mas rapido se propagara la luz y mas resplandor tendra. Creo que es el momento de acabar con el bipartidismo, es hora de hacer politicas que tengan encuenta la opinion de todos.

El bipartidismo, es uno de los males de esta democracia, pero no es el único. Creo que el momento actual, necesita otro tipo de política. Una política capaz de frene el saqueo que mercados y algunos políticos europeos nos tienen sometidos. Es cierto que esto no es fáqcil. Lavordeta en canmciones HABRÁ UN DÍA EN QUE TODOS decía:
"Tambien será pñosible/ que esa hermosa mañana/ ni tu, ni yo, ni el otro la llegemos aveber/ pero habra que enpùjar para que pueda ser".
Un saludo.
Marcelino J.M.