La Adrada - Avila

Hay que jod*rse,,,,, es vergonzoso,,,,, ver como queda la zona del cabezuelo,,,, frente a las escuelas,,,,, despues de marcharse las-los progenitores,,,,, algunos, no todos,,, pero si demasiados,,,, con toda su prole de escolares,,,, pues queda llena de recipientes de petisuises,,,, de danones,,,, de bolsas de chuches,,,, de botes vacios,,,, de bolsas varias,,,, de,,,de,,,de,,,,, de desperdicios que luego tienen que recoger los empleados del Ayu,,,,, con el coste de vuestros dineros de impuestos,,,, mios no, como soy etéreo no pago, pero tengo un humano colega mio,,, al que le rejo*e un moton,,, el pagar por limpiar,,,,, lo que otros ensucian,,,,,
Pero lo mas grave,,,, lo que mas me jo*e,,,, es la imagen que damos a nuestros hijos,,, de que eso es normal,,,, que tirar las cosas es normal,,,, que luego viene alguien y lo limpia,
Así que,,,, a partir del lunes,,,, meviá coger la varita,,,, la de fresno,,,, y a mas de un maleducante de sus hijos,,,, leviá meter un varduscazo de oreja a rabo,,,,, paque enseeñen y trasmitan buenas maneras a los cachorros,,,, que si se les transmiten esas buenas formas ahora,,,, en el futuro seran personas respetables y to eso que tos queremos,,,,
Un abrazo a los pelones buenos,,, que somos muchos,,,, y el que no ensucie,,,, que nos se de porofendio,,,,
Y recordar que estaré detras de algún arbol,,,, o encima,,,, como la propia conciencia,,,,, y algun-a la cata,,,,, la vara,,

Pero que razón tienes. Es repugnante ver los comportamientos de algunos, y lo que dices, el ejemplo que dan.
Y pensar que otros protestan y protestamos por la papeleras, por la falta de ellas. Pero está claro que hay personajes a los cuales les sobran.
Y yo me pregunto una cosa:
¿En sus casas también tiran las cosas al suelo?, porque no debemos olvidar que este pueblo es el lugar donde vivimos, sin paredes ni intimidad, pero yo lo considero parte de mi casa.
Asi que harás muy bien en arrimarte el lunes con la vara e imponer el orden y la limpieza. Yo por si acaso das a diestro y siniestro ni me arrimo, no sea que me sacudas a pesar de llevar algún envoltorio vacio en mi bolsillo, jeje.
Saludos a todos.

Pues en la zona del colegio, sí existen papeleras donde depositar basuras, (dentro y fuera del colegio). Este tema que habéis planteado resulta interesante y muy curioso, ya que he podido comprobar en muchos casos y durante años, que aquéllos que no respetan el espacio público y lo ensucian de la manera que describís, luego en sus casitas son extremadamente pulcros y limpios, encontrándose sus viviendas ordenadas y como los chorros del oro. Por lo tanto, es en la mayoría de los casos, el desprecio por lo público, por lo común, por lo que es de todos, la ausencia de consciencia de que la calle y todos los lugares públicos son copropiedades y donde todos somos titulares de un derecho de copropiedad, la que provoca esta desidia y este comportamiento. No existe conciencia en la mayoría del deber general de mantener estos lugares comunes. Fracaso educativo de padres y profesores.

Ya sé que hay papeleras, y contenedores por si acaso están llenas, pero ¿para qué se va a molestar la gente incivilizada de levantarse y usar la papelera?.
Una de cal y una de arena.
Tienes razón en eso de la pulcritud de la casa de ciert@s individu@s y su desprecio por lo público. Es más, yo añadiría que encima los hay que protestan por la suciedad del parque o la arena del cole.
Pero lo del fracaso educativo...mira, yo creo que no se puede culpar a los profesores. Somos los padres los que debemos enseñar a nuestros hijos a ser respetuosos, limpios, educados. Es nuestra labor la de marcar unas normas de convivencia en la cuales se fomente el conservar las cosas y los espacios en el mejor estado posible. Los profesores están en primer lugar para que nuestros hijos puedan adquirir unos conocimientos que el día de mañana les sirva para labrarse su futuro, independientemente de lo que hayan podido estudiar sus padres. Y después de eso refuerzan lo que los padres debemos enseñar a nuestros retoños en casa, como el respeto y la tolerancia.
Pero no sirve de nada que un/a profesor/a se dedique a enseñar a sus alumnos a no tirar papeles al suelo durante el recreo si luego ven como sus padres sí lo hacen. Para bien o para mal los niños copian de sus padres casi siempre. Por lo que culpo a esos padres de ser unos marranos, tanto si lo tiran ellos como si lo hacen sus hijos por no enseñarlos. Los niños tienen que aprenderlo todo en la vida, ellos no tienen la culpa de que sus progenitores no les digan que la calle es de todos y hay que cuidarla para que esté bonita y limpia.
Saludos a todos.

Creo que lo peor que se puede hacer en cualquier tema es generalizar. Evidentemente y por desgracia siempre que hay reunida una masa de personas se produce suciedad en la zona y si no recordemos como queda la plaza tras el baile, la nava tras la feria, el mercadillo...y por supuesto que no estoy de acuerdo con ello. Pero al oiros hablar parece que en vez de niños estamos criando cerdos y estoy en total desacuerdo con vosotros cuando decís que el Cabezuelo se queda que parece un "basurero". Yo voy allí todas las tardes con mis niños y creo que una gran mayoría de los niños y de las mamas y papas recogemos lo que ensuciamos, aunque siempre hay "ovejas negras" y como siempre pagan "justos por pecadores".
En fin, también preguntar a todos los que han opinado y a los que no: cuantos no han echado un gapo, pollo o similar (perdón por los palabrajos) en la acera, o cuantos permitirían a sus niños jugar en esa arena con caquitas de perros, o cuantos fumadores no tiran las colillas al suelo,....?
Evidentemente que la mayor parte de la educación de nuestros hijos es responsabilidad nuestra, de los padres, y una pequeña parte del resto de la sociedad, de la cual los niños siempre cojerán ejemplos, y no siempre serán los mejores.
Pero al hilo de la suciedad en esa zona, creo que más triste es que una, dos y mil veces nos encontramos que en los alcorques de piedra de los árboles de ahí se encuentran "caquitas" (y no por el tamaño el diminutivo) de perros, que ya les vale a los propietarios. Eso si que es una falta de educación bien grave.
Y para acabar decir que más triste es que a los niños de este pueblo les quedan pocas posibilidades donde ir a jugar, o a patinar, o a montar en bici:
1º esta zona del cabezuelo, donde además "molestan" a los mayores y lo dejan todo "sucísimo"
2º patio del cole, que tampoco brilla por su limpieza, y al ser de tierra no pueden patinar, y en la parte de atrás juegan al fútbol y no es plan juntar pequeños con mayores.
3º parque de los columpios: sucio y con columpios rotos y poca seguridad;
4º al final nos vamos a La Cotá, a esas magníficas pistas de patinaje que han montado, un poquito lejos, pero que como dijo aquel: "el que no pueda bajar hasta ahí poca gimnasia va a hacer"
Sólo nos queda el recurso de intentar dar ejemplo a los que no tratan el entorno que deberían, o montar unas brigadas de limpieza y poner cartelitos con el fin de cuidar un poco más la zona, o si no .....emigrar a uno de esos pueblos donde faltan niños y no les importa que corran, griten o incluso tiren un papelito de las chuches al suelo.
Y si me doy por aludido es porque no siempre se ven las cosas desde la misma perspectiva, y no porque esté de acuerdo con la suciedad.
En fin, calvorota miraré detrás de los árboles no sea que me lleve un barduscazo sin merecerlo.

Discrepo contigo amigo Avileño.

Tiene toda la razón Calvorota. Toda la zona del Cabezuelo y el colegio está muy sucia. Vete por las tardes, cuando no hay nadie o casi nadie en dicha zona y observa el estado en el que se encuentra.

Discrepo otra vez. Personalmente, jamás he tirado nada a la via pública y menos un “pollo”, tal y como nombras al típico y solitario “gargajo” que lamentablemente suele encontrarse en nuestras aceras.

Cierto lo de las “caquitas” de perros. Pero mira y observa detenidamente. Están todos los dueños localizados. Son vecinos nuestros, e interponer una denuncia se lleva muy cuesta arriba en este pueblo.

Sigo discrepando, los niños de esta Villa nuestra, tienen “todo el pueblo” para y donde jugar, montar en bici o lo que quieran. Yo de pequeño tenía más que todo el pueblo, toda la jurisdicción como antes se decía. Lo que ocurre es que ya no somos los mismos. Hemos cambiado, ahora nuestros hijos necesitan más cosas y además diferentes que las que nosotros teníamos, y no solo eso, estamos obsesionados por la seguridad, todo es inseguro y vemos fantasmas en todos lados. Que bello juguete era el Torrejón y cuantos juegos ha albergado.

Saludos.

Yo también discrepo contigo sobre muchas de tus discrepancias, y la primera es que por supuesto que tu puedes no haber hecho nada de lo que señalo, pero ahí está el quid de la cuestión, que no se puede generalizar en nada, y menos en comportamientos "incívicos".
Y sobre el tener todo el pueblo, , el torrejón, el campo, estoy de acuerdo contigo, pero si te pasas por aquella zona (el cabezuelo) verás que lo que predomina son los niños pequeños (hasta los 10-12 años) y sobre todo niñas, y a esos y esas sus padres no les dejan/dejamos irse por ahí de "parranda de juegos". Después, claro que si, cada cual se busca sus vueltas y por supuestos que esos (de más de 12-14 años) bajan o bajarán al campo de fútbol, a las pistas de monopatín, e incluso llegarán hasta el río, pero no son esos de los que hablamos, o al menos no son los que yo veo que están en el cabezuelo y el cole.
Y en cuanto a la seguridad, y hablo de la del parque de los columpios, mucho se he escrito en este foro, y sólo hay que pasarse a verlo. Y sólo nos acordamos de santa Bárbara cuando truena, y quizás podíamos poner remedio antes de que pasen las cosas.
Saludos discrepantes.

estoy de acuerdo que la gente es muy dejada a usar las papeleras , pero en vez de dar varazos es mejor poner unos carteles de: usen las papeleras gracias o no tirar basura al suelo o similar

A ver, que las cosas se sacan del tiesto.
- Los niños tienen todo el derecho a jugar en el cabezuelo, o donde los padres consideren que es adecuado.
-No se ha dicho que molesten a los mayores. A buen seguro que a algún mayor le alegra ver tanto chiquillerío, no todos gruñen, no se puede generalizar, jeje.
-No se ha generalizado, se habla de ciertos padres que son incivilizados.
-Los de los perros tienes razón, pero cuando tienen dueño no son culpables los animales sino sus amos al igual que en el caso de los padres incívicos. Y cuando son callejeros, que alguno hay, pues no se puede culpar a nadie. El animal lo hace siguiendo su instinto.
-Es más fácil poner un par de cartelitos como los que apuntais más arriba antes que la vara del calvorota.
-No se trata de reprender a los chiquillos, sino que sus padres los animen a cuidar el entorno, empezando por su área de juego, ya sea el patio, el cabezuelo o el rodador. Pero repito, hay padres que recogen todos los envoltorios de la merienda y otros, creo yo que los menos, que les dá igual como se quede tras su paso. Esos son los que yo los llamo en mi interior los "Atila". Y la verdad es que de ...20 padres/madres aprox. que se pueden juntar cada tarde, por tres o cuatro "marranos" parece que es la basura de todos, cuando sabemos que no es así. Pero el problema es que nadie estamos por la labor de educar adultos.
Espero que todos aquellos que SI recogeis lo que ensuciais no os deis por ofendidos, pero creo que se debe reconocer que esto ocurre.
Yo por mi parte no me ofendo con este tema como lo de las caquitas de los perros, y en mi casa hay perro y churumbeles, será que no me gusta ver el pueblo sucio...
Saludos a todos.

Pues entonces si los envoltorios de las "chuches" pueden considerarse una falta de convivencia y educación, que lo pueden ser como bien se apunta cuando se concreta, ¿que calificación y conclusiones podríamos sacar de la siguiente conversación entre niños autóctonos ( no se si decir españoles o de La Adrada ) y niños inmigrantes ( de Marruecos ) de ayer?.

Descripción de la escena:

Niño autóctono de 7 años, agrupado por otros 6 niños y niñas autóctonos de igual o más edad, se dirige a una niña marroquí de 6 años y a su hermana de 7 años, cuando ambas salían de uno de los servicios educativos auxiliares, diciéndoles:

- Iros de mi País, iros de mi pueblo, que oléis mal.

Niña marroquí de 6 años a niño autóctono de 7 años:

- Pues este pueblo, La Adrada, no es tuyo y además sabes lo que te digo: que me caes mal y por eso no te voy a hacer caso.

Niña autóctona de 12 años, hermana del niño autóctono anterior, que estaba cerca del lugar:

- Como te metas con mi hermano te vas a enterar marroquí de ?ierda

Llegan dos niñas del IES, de 14 años, una de ellas hermana de otra niña del grupo de autóctonos y pregunta:

- ¿ Que pasa aquí que os estáis peleando ?

Niña autóctona de 11 años, hermana de la anterior y miembro el primer grupo:

- Pues que estos ?utos marroquíes se están metiendo con nosotros.

Niña autóctona de 14 años:

- Pues como me entere yo os voy a dar dos ?ostias A ver si así me hacéis caso.

Niña marroquí de 6 años:

- A ti si te hago caso porque eres una niña gigante y me das un poco de miedo.

Tras lo cual las niñas inmigrantes fueron a su casa y volvieron con su madre al lugar del grupo de niños, en el que se hizo un seguido e incómodo silencio, tan solo interrumpido por el mascar de las pipas, cuyas cáscaras alfombraban el suelo.

Son como niños...
¿o?
Son como adultos...
¿o?
Son como los adultos queremos que sean nuestros niños...
¿o?
Somos los adultos como quieren que seamos nuestros niños...

Soludos.

todos tenemos que integrarnos ellos y nosotros , no se puede actuar así por que de una discusión de niños acaba en problemas de racismo y a mi no me gusta que la gente acabe así , hay que intentar tener una convivencia mas sana. mas educacion para todos nacionales e internacionales y mejor nos ira

Estimado Jalsan:
Me pregunto si esta conversación es real, que me temo que sí por lo que he oído, o acaso es fruto de tu imaginación. Temiéndome lo peor va a ser que este hecho ha ocurrido. Y me vuelvo a preguntar ¿te lo han contado como a mí?, ¿o acaso eras un asombrado espectador?.
Es triste que unos niños tengan esa mala baba racista, pero que encima haya adultos (no va por tí sino porque había adultos en los alrededores) contemplando la escena sin pararles los pies...eso para mí es peor. Estos niños que muestras son pequeños futuros delincuentes a los cuales les dará lo mismo pegar a alguien de fuera en el metro o atropellar un indigente. Pero si con siete años no hay un adulto que le lea la cartilla...no habrá quien los mire con diecisiete.
Y lo peor de todo que al igual que en el tema de los envoltorios éste que expones, que es algo muy serio, es lo que los crios ven y escuchan en casa.
Y me vuelvo a preguntar, ¿en qué clase de sociedad vivimos?. Sabemos que los chiquillos siempre se pelean, la mayoría de las veces por auténticas tonterías, pero para ellos es un mundo. Pero esto pasa de castaño oscuro. ¿Y qué es lo que podemos hacer?. Decírselo a los padres de estos muchachos...sus hijos siempre son los buenos y los otros provocan. Ademas que si son así es porque sus padres pensarán igual. ¿El colegio?, fuera del horario lectivo poco pueden hacer. ¿A quién se puede recurrir?
Repito lo de ayer, es una cuestión de falta de educación y civismo de ciertos padres, pero no estamos para educar adultos.
Espero que este hecho sea algo aislado, y que a medida que avance el curso se limen asperezas.
Saludos a todos.

Veo el hecho, grave y preocupante y sin dramatizar ni alarmar, me pregunto si los hechos se produjeron en la vía pública o en la salida del colegio. También me pregunto si se han dado, se están dando o no estos hechos o parecidos en las aulas o dentro del centro educativo, lo ignoro. Existe un Consejo Escolar y supongo que deben existir unas comisiones dentro del mismo. ¿Alguien sabe si existe una comisión de control y valoración de la convivencia con otros colectivos? La desinformación es total para con los padres. Los representantes de padres en el Consejo Escolar deberían informar sobre la existencia o inexistencia de estos problemas y otros de relevancia. Estos asuntos se pueden y se deben tratar e intentar resolver también desde el colegio.

sin entrar en el fondo de la cuestión, que es grave y preocupante, y soluciones hay que buscar y poner, por supuesto, comentarte "listo del pueblo" que por lo que se y conozco, en el Consejo escolar hay una Comisión de Convivencia y algo relacionado con la igualdad, y que desde las últimas elecciones a representantes en el Consejo Escolar (de padres) del curso pasado, estos mismos llevan a cabo unas tareas de información de todo aquello que se trata en los Consejos, mediante un resumen que cuelgan en el tablón, y están a disposición de cualquier padre/madre para las preguntas e inquietudes oportunas. Así mismo está el AMPA que te informa en sus reuniones y trata los temas.
Otra cosa es que haya gente que acostumbrada a lo que había antes (poca o nula información) crean que todo sigue igual y ni se molesten en leer los papeles que ponen en los tablones.
Y aún más, si esos hechos se han llevado a cabo fuera del cole y fuera del horario escolar, el Colegio poco puede hacer, es más bien una tarea de TODA la sociedad y no de una pequeña parte, que sus funciones realiza, mejor o peor, pero las realiza.
Sin ánimos de acritud, sólo de informar, un saludo.

Yo por la información que da Jalsan creo que el hecho ocurrió fuera del horario escolar. Poco puede hacer el colegio de manera directa.
Lo de los tablones lo desconocía, a partir de ahora pasaré de vez en cuando a informarme. Gracias por decirlo, Avileño.

Una cosa que no debe pasar inadvertida es pensar qué hubiera ocurrido si hubiese sido al revés, si hubieran comenzado los foráneos en lugar de los "pelones". Seguro que la gente no se hubiera quedado impasible ante las crueles palabras de los niños. Incluso habría quien estuviera recogiendo firmas para "defenderse" de los foráneos u organizando una manifestación para reclamar igualdad, seguridad y considerarse víctimas de unos racistas en su propio pueblo.
Pero lo que no debemos olvidar que los que recibieron los insultos y amenazas son unos niños, que tendrán sus defectos, pero como todos. Pero son niños. ¿Nadie increpó a los "pelones" su conducta?, ¿esos niños estaban solos en la calle?. Se les debiera caer la cara de vergüenza a esos padres que permitieron este hecho.
Afortunadamente si en algo creo que coincidimos la gran mayoría de foreros es en este tema tan espinoso. Pero lo malo es que puede volver a ocurrir. ¿Qué podemos hacer nosotros?. Tiene que encontrarse una solución para frenar este racismo que está invadiendo las aulas. Ya han ocurrido casos parecidos.
Saludos a todos.

Aquí todo el mundo da su opinión y yo doy la mía. Parto de que para mi es un hecho grave el que se ha contado y soy sensible a estos temas, pero, (1º.- si es que es cierto lo ocurrido y, 2º.- si es que ha sido tal y como se ha contado, ya que en toda historia humana hay siempre varias versiones, incluso matices). Sea como fuere, también opino que es un hecho aislado. Yo en La Adrada lo que he visto desde siempre, en general, es buena convivencia y armonía entre españoles y extranjeros, por lo tanto opino que no hay razón alguna para que nadie se alarme. Alerta siempre hay que estar, sobre todo en el colegio con nuestros menores, pero pienso que esto ya se lleva a cabo de forma positiva. Y estos hechos relatados (si han ocurrido tal como se cuentan y además han sido fuera del colegio) están dentro de un ámbito, además de aislado, privado. Y la verdad, opino que hay pululando por ahí mucho pseudo-politico frustrado, intentando sacar de la chistera problemas y conflictos donde no existen. Así que en mi opinión tranquilos que en La Adrada somos buena gente y desde luego no tenemos estos problemas, que lamentablemente en otros sitios sí tienen y sufren. Lo que sí es grave y podríamos ir pensando es en como ayudar, de alguna forma, a nuestros vecinos que llevan parados mucho tiempo, con cargas familiares y sin visos de que su situación mejore, este no es un problema aislado, es un problema y un drama generalizado, aquí si hay materia para actuar. Hay casi 350 parados inscritos en el INEN de nuestro pueblo, vecinos nuestros, y cuando digo vecinos, me refiero e incluyo a nacionales y extranjeros, todos vecinos, todos ciudadanos. Bueno ya está me voy a fumar un pitillito fuera, antes de que venga el jefe. Saludos Pelones.

En casi todo te doy la razón, excepto en lo que es un hecho aislado. No somos los adultos los que tenemos problemas de racismo ni de integración. La convivencia con las personas de otros paises es como con el resto de españoles, correcta, unos más otros menos pero correcta.
Pero entre los niños no es la primera vez, y lo sé de manera fehaciente. Hay cierto grupo de niñ@s que marginan, insultan y atacan a otros por el lugar donde se creen que han nacido, incluso cuando alguno de las víctimas son españoles, de padres extranjeros pero ellos han nacido aquí.
También se da algún caso al contrario, foráneos que insultan pero son los menos. Pero el problema está ahí. No se puede negar que estos niñ@s actuan así, y el problema es que yo creo que ellos imitan lo que ven en casa.
Jalsan no da nombres, ni los quiero, pero yo puedo poner cara a algún niño de los que habla. Yo tampoco los doy ni los pienso dar, pero seguro que alguien sabe de quién puedo hablar, especialmente los que ven como sus hijos han sufrido esos insultos. El problema existe, y tenemos que intentar encontrar una solución para que la convivencia sea lo más agradable para todos.

Otro tema es el que apuntas de los desempleados, pero es algo que aunque nos duela poco podemos hacer como vecinos. Ójala pudiera ayudar a estos vecinos, pero no estoy en situación. Y como yo la gran mayoría.
Y ya sabemos que el ayuntamiento no es una ong, ni tiene que emplear a todos los parados, pero alguna solución tiene que encontrar para ayudar a estas familias, que están viviendo un gran drama. A lo mejor si adjudicara los trabajos a empresas de su pueblo, que son los que pagan los impuestos aquí...porque es bien sabido que en el pasado y en el presente estas cosas se las han dado a gente de otros pueblos. Puede que sólo sea trabajo para una semana, o un mes, pero algo ayuda.
Saludos a todos.

"Children see. Children Do"
Creo que con esto esta dicho casi todo.

Sigo pensando que en La Adrada son casos muy aislados y que se está tratando este asunto de forma exagerada y desproporcionada. Aquí vivimos y convivimos sin mayores problemas y así vamos a seguir, porque de verdad que en conjunto, los adradenses, somos buena gente, sin perjuicio que como en todo colectivo humano se puedan dar algunos conflictos y problemas puntuales que habrá que resolver. Hay que estar alerta, pero no crear conflictos, problemas y polémicas donde no existen. A disfrutar de la vida y de sus buenos momentos, situaciones y cosas. A ser felices, saludos Pelones.

El video anterior me parece desproporcionado traerlo aquí.

No es exagerado, ha habido y hay niños que sufren el racismo de sus compañeros de pupitre. Y esto ocurre en La Adrada. Cosa diferente es lo que hacemos y pensamos la mayoría de los adultos. Pero entre los niños pasa, no es a diario pero desgraciadamente ocurre más de lo que piensas.

incluso niños de padres mixtos de raza , califican con adjetivos racistas a otros , mas educacion en casa