Casavieja - Avila

COPIO.


https://ww.pacma.es/p/34

PROHIBICIÓN DE LAS CORRIDAS DE TOROS EN CATALUNYA Y CORREBOUS
1. ¿De qué manera pretende PACMA lograr la prohibición de las corridas de toros y demás festejos y formas de maltrato animal?
El PACMA apoyará y dedicará sus recursos a apoyar toda ILP que se presente en el territorio nacional, pero no somos nosotros los que hemos de plantearla, sino que ha de ser una demanda de la sociedad civil.
2. ¿Cómo es posible que existan legislaciones autonómicas que prohíban o sancionen el uso de animales en espectáculos públicos, y que sin embargo permitan las corridas de toros? ¿Por qué no se denuncian estos hechos?
Lamentablemente, en España, las leyes de protección animal excluyen a los toros. Éstos, están sujetos a una normativa independiente, que permite el maltrato; ya sea en corridas de toros, encierros o correbous. En nuestro programa político se plantea modificar la legislación para que todos los animales tengan los mismos derechos a la vida, a la libertad y a no ser torturados.
3. ¿Aceptarían las corridas de toros siempre y cuando el animal no sufra ningún maltrato físico (banderillas, rejoneo, etc.) ni muera finalmente?
El toro no sufre exclusivamente por el banderilleo o el rejoneo, si no que existe todo un proceso anterior a la llegada del animal a la plaza que está demostrado de forma científica que supone un calvario y un estrés casi de igual magnitud que el que luego padecerá en el espectáculo público. Además, nosotros tampoco consideramos que los animales puedan ser utilizados como mera diversión, aunque las heridas no sean visibles.
4. ¿Cómo valora PACMA que el Estado proteja y apoye los festejos taurinos, a sabiendas del riesgo que suponen para las personas?
Lo que el PACMA no entiende es que el Estado trate de preservar el bienestar de los ciudadanos (obligatoriedad del uso del cinturón de seguridad, control del tabaquismo…) y, sin embargo, permita la tauromaquia o los encierros, que provocan varios muertos cada año.
5. ¿Qué circunstancias o intereses han hecho posible que la ley contra el maltrato animal aprobada en Catalunya no pueda aplicarse desde 2011?
Se aplicará desde el 1 de enero de 2012, y esto se debe a las presiones políticas del sector taurino. Sin embargo, en esta época de crisis ningún sector tiene los privilegios que está teniendo este sector para rentabilizar su negocio. Es decir, nosotros contribuimos con unos 50 euros de nuestros impuestos para mantener estos festejos (en general reciben unos 600 millones de euros al año en subvenciones), y esta moratoria es un tiempo para que los trabajadores que quedan en el sector taurino catalán puedan buscar otro trabajo.
6. ¿Para cuándo la lucha contra los correbous?
La lucha contra los correbous es una de las principales reivindicaciones del PACMA, y será uno de los temas centrales del programa electoral para las elecciones catalanas. Nosotros estamos a favor de la prohibición de todo espectáculo donde se haga sufrir a un animal. Ya sean delfinarios, circos, corridas de toros o encierros.
7. ¿Cómo explicaría el PACMA a los catalanes que la prohibición va a costar alrededor de 400 millones de euros, es decir 57 euros de media por cada ciudadano/a catalán/ana?
El PACMA ha hecho énfasis siempre en los 600 millones de euros que da el Estado español a los festejos taurinos. Los datos sobre el supuesto coste que supone el cierre de la Monumental, los ponemos en entredicho. La plaza de toros de las Ventas (Madrid) obtiene mas beneficios con conciertos, mítines y eventos que con la actividad taurina. La Monumental puede servir perfectamente como un espacio de actividades ludicas.
8. ¿Cuánto han usado el sentimiento anti-español para tratar de prohibir los toros?
Se ha manipulado de forma identitaria el debate, que debería de haber estado muy por encima de un enfrentamiento político, porque estamos hablando de ética, que es algo universal.
9. Ahora, con la aprobación de la ILP y la salida del armario de políticos en defensa de ‘la fiesta’, ¿serían capaces de investigar posibles relaciones entre estos políticos y el negocio de la tauromaquia?
Sería un tema muy interesante para investigar. Dados nuestros limitados recursos, de momento no podemos meternos en estos temas, pero agradeceríamos cualquier tipo de información.
10. Las corridas de toros se han prohibido para elevar/corregir la moral de los ciudadanos de Catalunya, que varias veces han llenado las plazas de toros. ¿No les parece que sería mejor dejar morir estos actos por sí mismos en lugar de prohibirlos?
La tauromaquia, por lógica, irá desapareciendo. Lo que nos interesa es acelerar este proceso.
11. Ahora que habéis dado este paso tan importante en Catalunya, ¿Cómo creéis que puede avanzar el movimiento animalista y antitaurino en los demás lugares de España?
Todo esto depende de la demanda social y de la actividad de los movimientos sociales para conseguirlo.
12. ¿Será posible trasladar al Parlamento de Madrid una iniciativa legislativa popular como la que se ha aprobado en Catalunya?
La ILP en Madrid está presentada, pero dada la composición del parlamento difícilmente podrá salir adelante.
13. ¿Algunos grupos políticos utilizan las corridas de toros como símbolo de un "tipo de España" anclada en tradiciones? ¿Les ha supuesto esto un obstáculo en su lucha?
Efectivamente, las corridas de toros, incluso la bandera nacional, han sido símbolos de los que se ha apropiado la derecha, y sí que supone un obstáculo en la lucha en defensa de los animales.

CONSECUENCIAS DE LA PROHIBICIÓN DE LAS CORRIDAS DE TOROS
14. ¿La libertad de los toros de lidia en España depende de la libertad de los españoles? ¿Cómo ven ustedes que un animal determine la libertad de un español?
Existe un erróneo concepto de la libertad. Si nos retrotraemos a los padres del liberalismo del siglo XIX, la libertad es un pacto entre iguales. En este caso, no hay pacto entre el toro y el torero. El toro es considerado un elemento sin derechos. Aquí lo único que se está defendiendo es la parcela de poder de los taurinos, sin ninguna relación con la libertad. Precisamente, uno de los padres del liberalismo, Jeremy Bentham, escribía que lo importante en los animales no es que supieran hablar o pensar, si no que pudieran sentir.
15. ¿Qué responderían a quienes argumentan que las corridas de toros han de mantenerse porque es el único modo de evitar que el toro de lidia se extinga?
El toro de lidia no es una especie, ni una subespecie. Es una selección de unos individuos de una raza. Ahora estamos viviendo la sexta extinción, con un ritmo de extinción de especies mil veces superior al natural. Aún así, no tiene por qué extinguirse el toro de lidia. Podrían mantenerse las dehesas y los toros libres como recuerdo de un pasado vergonzoso que hemos dejado atrás.
16. Buena parte de la dehesa extremeña y andaluza forma parte de terrenos privados de ganaderos taurinos a quienes les compensa económicamente cuidar y mantener dicho ecosistema. Si se prohibiesen en España las corridas, ¿qué alternativas les ofrecen?
La Dehesa puede seguir siendo el hogar de los toros, pero también debemos recordar que si el dinero que se dedica a la tauromaquia se invirtiera en la protección de áreas naturales, éstas estarían cuatro veces más protegidas. Las dehesas, en general, están sobreexplotadas y la biodiversidad está muy reducida.
17. La ministra de Cultura, Ángeles González Sinde, ha defendido las corridas de toros asegurando que “son cultura", "tienen mucho sentido" y "plena vigencia en 2010", pues se enmarcan dentro de las "artes de representación de la vida". ¿Cómo valora PACMA esta percepción?
El arte no es vida, es una representación. El hecho de representar algo, no legitima su bondad. Los futuristas italianos ensalzaban los carros de combate como la victoria de Samotracia y la belleza de los muertos en la guerra. Y la guerra no es arte.

POSICIÓN DE PACMA CON RESPECTO AL RESTO DE LOS ANIMALES
18. ¿Qué formas de respeto hacia todos los animales propone PACMA?
Nosotros somos un partido animalista, defendemos los derechos de los animales, no sólo de los toros. En nuestro programa se abarcan iniciativas legislativas para conseguir estos derechos, el ya citado rechazo al ocio ligado a la brutalidad, el fin del uso cosificado de los animales (ya sea en granjas, que son auténticos campos de concentración, o en laboratorios donde se experimenta con ellos)...
Nos preocupa también la educación y la concienciación en la no violencia, y fundamentalmente en el respeto a la madre tierra. Teniendo en cuenta que todo está conectado, que los animales son una parte de los ecosistemas, nuestra postura política podría calificarse de un ecologismo integral.
19. ¿Para cuándo llevar a Europa una ley que prohíba en todo el territorio de España la tortura animal?
Con la entrada en vigor del Tratado de Lisboa sí que es posible plantear Iniciativas Legislativas Populares a nivel europeo. Lamentablemente, esto quedaría en un brindis al sol, porque las competencias taurinas dependen de las Comunidades Autónomas, y la Unión Europea no podría legislar en este tema. Sí sería interesante plantear este debate a nivel europeo dada la oposición mayoritaria que hay en Europa a nuestros ‘festejos’.
20. La defensa de los animales tiene la base científica y filosófica para cambiar la relación que tenemos con los animales y dejemos de utilizarlos como cosas. ¿Cuándo se producirá el cambio para que todos los animales sean tenidos en cuenta?
Nuestro partido lucha para que esto ocurra lo antes posible, aunque sabemos que es un largo camino con victorias pequeñas, como lo ha sido la prohibición de las corridas de toros en Catalunya. Tal como sucedió con la consecución de derechos para las mujeres, este será un proceso que lleve décadas.
21. ¿Tener un canario o jilguero enjaulado para disfrutar de su canto es maltrato animal?
Personalmente, a mí me genera angustia ver a un pájaro enjaulado. Los pájaros tienen alas para volar y ser libres. Tenerlo en una jaula para oír su canto es una forma más de utilización de los animales como "cosas" para nuestro placer.
22. ¿Pensáis presentar más iniciativas en contra del maltrato animal en otros sectores?
En PACMA estamos presentando continuamente denuncias contra el maltrato a perros, pollos, caballos, etc. Para presentar iniciativas necesitaríamos tener representación parlamentaria, que confiamos obtener en un futuro próximo.

POSICIÓN DEL PACMA CON RESPECTO A LA ALIMENTACIÓN
23. ¿Cuál es la postura de PACMA ante el consumo de productos como las ostras, el foie-gras, el marisco que se cuece vivo? ¿Pretenden prohibirlo?
Por coherencia ética, toda la junta directiva del PACMA mantiene una alimentación vegetariana estricta. Resultaría esquizofrénico estar luchando por los derechos de los animales y comiéndoselos por otro lado. Somos vegetarianos no sólo por ética y porque estamos en contra del sufrimiento animal, sino también porque:
- El vegetarianismo es un elemento clave en favor de la lucha contra el cambio climático.
- Las granjas industriales dejan inutilizados los suelos cultivables y contaminan las aguas.
- Todo esto deriva en un agotamiento de la biodiversidad marina y terrestre.
- Estamos ante un importante tema de justicia social. Las selvas en los países en vías de desarrollo están siendo arrasadas para cultivar soja transgénica que alimentará al ganado del primer mundo. Existen mil millones de personas sin recursos alimentarios en estos países y mil millones de personas sobre alimentadas en el hemisferio norte.


24. ¿Qué tipo de actividades lleva a cabo el PACMA para reivindicar la disminución de la ganadería y el consumo de carne?
Las medidas que nosotros proponemos es llevar a cabo ‘un día sin carne’, como ya se está haciendo en Europa, la existencia de menús vegetarianos en todos los comedores públicos y el apoyo económico a aquellas empresas que comercien con productos vegetarianos. Recientemente, Naciones Unidas ha recomendado la dieta vegetariana por bienestar para la salud. Hay que tener presente que cuando se come carne se están ingiriendo todas las hormonas, antibióticos e insecticidas con los que fue tratado el animal durante su cautiverio.
25. ¿Por qué un antitaurino por cuestiones de ética puede despreciar las corridas pero no ve ningún problema, por ejemplo, en comer foie-gras? ¿Por qué ponemos al toro al nivel del perro, pero no hacemos lo mismo con la gallina ponedora o con el pato?
Como ya he dicho antes, en el PACMA somos vegetarianos, y esa es una concepción de la vida que se extiende a todos los ámbitos. Es decir: nosotros no solo no comemos animales ni productos derivados de la explotación animal (no nos vestimos con pieles, ni lana, ni seda, no utilizamos productos experimentados sobre animales…), sino que también procuramos que nuestra forma de vida sea ecológica y deje la menor huella posible en el Planeta.

INVESTIGACIÓN CON ANIMALES
26. ¿Cuál es la postura del PACMA ante la investigación con animales?
Nos oponemos a la investigación con animales porque existen métodos alternativos. Un científico que trabajó en experimentación animal dijo que si conociéramos lo que ocurre en los laboratorios nunca podríamos volver a ser felices.
27. ¿Creen que realmente se aprecia cambio en la sociedad española respecto al trato que damos a los demás animales?
Sí, se está produciendo un avance cualitativo en el trato a los animales, aunque seguimos muy atrás en comparación con nuestros vecinos europeos.

PSICOLOGÍA SOCIAL, LIBERTADES Y VIOLENCIA
28. Fuera del tema de las corridas, ¿hasta dónde creen que el Estado debe regular las libertades del individuo con prohibiciones? ¿Dónde está el límite de la prohibición de las corridas de toros, un libro o una publicación? ¿Lo que se prohíbe es la corrida o el maltrato?
No se pueden confundir las corridas de toros con el arte, la literatura, etc. No se está prohibiendo un arte, se está avanzando en un camino civilizatorio que lleva a una ampliación de derechos que se extiende a los animales.
29. ¿De qué forma creen que pueden influir este tipo de espectáculos de tortura y maltrato en la sociedad? ¿No creen que pueden fomentar todas las formas de violencia?
En nuestro programa educativo, la prohibición de las corridas de toros va ligada a una educación en la no violencia. Está demostrado que las personas que maltratan animales o que disfrutan viendo el maltrato animal son más proclives a maltratar a sus semejantes.

SUBVENCIÓN DEL PARTIDO/ASUNTOS INTERNOS30. ¿Cómo se subvenciona el PACMA?

Nuestro partido se financia exclusivamente por las donaciones y las cuotas de los afiliados

POSICIÓN DEL PACMA CON RESPECTO A OTROS ASUNTOS NO RELACIONADOS DIRECTAMENTE CON LA PROTECCIÓN ANIMAL
31. A parte de la defensa de los animales, ¿qué proyectos socioeconómicos tiene el PACMA?Nuestro programa electoral se basa en:


1. Iniciativas legislativas para extender los derechos básicos a todos los animales.

2. Redefinir el ocio ligado a la brutalidad.

3. Promover el vegetarianismo por las razones que ya he explicado.

4. Concienciación, educación, sensibilización social hacia el sufrimiento animal y medidas de fomento.

5. Un nuevo enfoque para las relaciones con los animales compañeros.

6. Fin del uso cosificado de los animales.

7. Protección y recuperación de espacios naturales.8. Una fiscalidad animalista.


32. ¿Qué es eso de una fiscalidad animalista? ¿Podría explicarlo?
Se trataría de crear un nuevo marco fiscal con criterios eco-animalistas, donde, por ejemplo, los gastos veterinarios serían deducibles del IRPF, las tasas de residuos se definirían según criterios ecológicos o en el IAE se bonificaría a las empresas que se rijan por criterios animalistas.
33. ¿Qué mensaje lanzarían a sus votantes en caso de que se plantearan la posibilidad de dejar de votar al PACMA en favor del llamado ‘voto útil’?
Nosotros somos un partido animalista, defendemos los derechos de los animales y ninguno de los grandes partidos ha dado muestras de tener el menor interés por la protección de los animales.
34. ¿Podría PACMA liderar una federación que aglutine a las numerosas asociaciones u organizaciones que día a día luchan por los derechos de los animales en ciudades y provincias? ¿Cuál es la relación del partido con ellas?
Desde la manifestación del 28 de marzo de 2010 en Madrid, las asociaciones animalistas y ecologistas estamos trabajando conjuntamente por primera vez, y creemos que podemos obtener resultados..

VETE A.....T.....P.....C..... QUE TE PARECE MAJO

Pues a mí me parece una buena opción para los que nos gustan los animales y estamos decepcionados de los dos partidos grandes ¿se presentan por la comunidad de Castilla y León?.
No eres muy democrata que digamos 638, todos los partidos legales tienen los mismos derechos.

Se presentan a todas, yo les voté en las ultimas

Ya conocco yo a mas de un animalista, ya lo dice la palabra anima....lista terminan por defender tanto a los animales que para ellos las personas ya no son nada, nadaaaa.

Tela marinera! Vaya chapa! ¿Esto es una secta de esas modernas o se le parece mucho?

Vamos a ver. Empiezo. Bueno un inciso. lo que he leido por ahí de "pasado vergonzoso". Eso bajo el punto de vista del PACMA este. A mi me parece más vergonzoso que el ser humano a través de los tiempos se haya matado y se mate por egoismo, poder y dinero... o por diversión.

Ahora bien, si la MADRE NATURALEZA ha dotado al planeta de plantas, animales y humanos, será por algo ¿no? ¿qué pasa con la cadena alimenticia? Que de buenas a primeras algunos quieren decidir cómo tiene que ser...

La evolución sigue su curso y cada ser vivo tiene su papel.Los herbívoros tienen su aparato digestivo diseñando para comer plantas, los insectívoros para comer insectos y los carnívoros para comer carne. Eso es así y así ha sido siempre, no porque a un grupo de señores en un siglo o era determinada se les haya antojado. Si uno se documenta un poco en Biología, sabrá que cada especie y subespecie tiene la alimentación que requieren sus necesidades vitales. (Ahora bien, que actualmente haya mucha obesidad, es por gula no por comer carne o pescado o frutas y verduras).
Según ello, los humanos necesitamos verduras, frutas, carne y pescado para vivir. Lo primero porque nuestro aparato digestivo está diseñado para asimilar los distintos alimentos; lo segundo porque las necesidades básicas de alimentación para mantener un buen estado de salud así lo requieren. Podemos tomar muchas frutas y verduras pero también necesitamos las proteinas y nutrientes que nos aportan la carne y el pescado. Y si la dieta sólo la componen alimentos de origen vegetal pues tendrás que tomar lo que te falta de forma sintética. Y eso es así, y no se de donde sacan que la OMS dice que una alimentación vegetaria es la mejor. Que se lo digan a uno que tenga anemia... Y sino que pregunten a endocrinos, nutricionistas, etc.

Digo yo, si tu te pones delante de un cocodrilo o de un grupo de leones no van a andarse pensando que hay que dejar a los animales (aunque sean racionales) vivir en paz y tranquilos, si tienen toda la hierba del mundo... seguramente acabarás siendo digerido por su estómago... ¿es cabezonería de los animales? No, simplemente es algo natural.

Otra cosa. Según dicen estos señores, dejemos que los animales vivan tranquilos, no les utilicemos como parte de nuestra cruenta alimentación, que nazcan los que puedan y se mueran cuando les toque. Bien, 6000 millones de personas + XXXX millones de animales ¿qué puede ocurrir? que de igual manera los recursos vegetales se acabarán y al planeta le estaremos haciendo un flaco favor... De ser así, los animales seguirán cumpliendo con la cadena alimenticia y nosotros tan inteligentes nos convertiremos en herbívoros o en rumiantes ¡quién sabe! y tendremos que tomar sintéticos los nutrientes que necesitemos cuando estemos con falta de hierro, glóbulos rojos, potasio, sodio... Pero no olvidéis que para ello tendrán que existir más fábricas porque habrá una gran demanda y más contaminación. Y el suelo se cansará de darnos de comer, y los herbicidas y pesticidas que hay que utilizar para no perder las cosechas también generarán CO2 y enfermedades ¿eso no lo habéis pensado?.

Total, después de toda esta parrafada. La Vida de todos los seres vivos tiene su curso y la madre Naturaleza es sabia. Si los humanos tenemos un sistema digestivo preparado para asimilar productos de origen vegetal y animal, ¿por qué cambiarlo? ¿por moda? ¿por que de repente alguien decide que así hay un mayor respeto por el resto de seres vivos?
De lo que tenemos que preocuparnos es de todas las porquerías que utilizan para alimentar a los animales que forman parte de nuestra alimentación y de los productos que utilizan para curar o abonar las plantas, de las porquerías que echamos en el campo, en los ríos y en el mar, de toda la porquería que echamos al aire, de no dejar construir en cuanquier sitio. Y de ese modo estaremos más en paz con la madre naturaleza, no volviéndonos todos vegetarianos.

Y de los toros, paso de hablar, porque yo soy taurino y para mí es arte y cultura. Que haya gente que no le guste, lo respeto pero... que recuerde que su libertad termina donde comienza la de los taurinos: ellos son libres para aborrecer los espectáculos taurinos y nosotros para amarlos.

LA CADENA ALIMENTICIA NO ES ARTE Y LOS SOLOMILLOS NO ME LOS SUBVENCIONA EL AYUNTAMIENTO

una respuesta un poco incoherente ¿no? ¿qué tendrá que ver la cadena alimenticia con los toros? mira que lo he dicho al final del mensaje que pasaba de hablar de toros, pues como no alguien tenía que mezclar cualquier cosa con los toros...
¡hablaba de dieta vegetariana si o dieta vegetariana no!
¡a ver si leemos con atención!

¡Ah! se me olvidaba. Si no tienes dinero para comprar los solomillos, confórmate con filetes de aguja que alimentan igual y son más baratos. En época de crisis...

CHAPÓ 153 OLE OLE Y OLE SI DE VEZ EN CUANDO AQUI ENTRA ALGUN INTELIGENTE, PERO ALGUNOS NO LO ENTIENDEN Y A VUELTAS CON LOS TOROS Y LA FINANCIACION DE EXMO AYUNT.

Por esa regla de tres como a mi me gusta pegar a mi perro todos los dias que me dejen y el que no quiera que no lo haga, total es un animal.
El que haya unos cuantos tarados no quiere decir que los demas tengamos que ser insensibles.
Y si la gente vuelve a la financiación de los ayuntamientos es porque tienen razón, son empresarios como los demas y si tan taurinos sois pagaros la entrada integra, que yo no tengo por que hacerlo en una parte para vuestro disfrute, AHI EMPIEZA MI LIBERTAD y vosotros me la coartais.

Por esa regla de tres como a los pirómanos les gusta pegar fuego a cualquier sierra que les dejen y el que no quiera que no lo haga, total sólo son plantas... pues tampoco quemes los rastrojos ni eches herbicidas para que no salgan hierbas y te eviten arar o usar la azadilla y doblar el lomo. Cada uno nos ponemos al sol que más calienta ¿verdad?
¿680? que no todo es blanco o negro, no me vengas con extremismos.

Y otra cosa, vivimos en sociedad y los impuestos que pagamos se utilizan y gastas en muchas cosas distintas. Yo no estoy de acuerdo, por ejemplo, que parte del dinero que yo pago con impuestos vaya destinado a cubrir los gastos de todas aquellas niñatas que deciden abortar (sólo por haber echado un polvo sin protección)y la sanidad pública se lo pone a huevo, pero... me tengo que jdr y aguantarme. Y como eso, siempre encontrarás alguien que no está de acuerdo en que su dinero se gaste en cosas que para él no son razonables. Pero, así es la vida, nosotros pagamos impuestos y los mandamases lo invierten en lo que les da la gana. Y esa es una consecuencia de vivir en sociedad. Si no hazte ermitaño, vete al monte, vive en las cuevas, alimentate de todo aquello de lo que te provea la madre naturaleza y así no tendrás que pagar ningún impuesto.

No falla, hablas de toros y enseguida sale el aborto o los negritos de Africa o los chuletones de ternera.
Con el dinero que se gastan en ayudar al mundo taurino que compren condones para los jovenes y lo demas para las misiones.
TODO es igual de malo y TODO hay que mejorarlo.

¿que compren condones para los jóvenes? que se los compren ellos como hemos hecho los demás si queríamos pasarlo bien y no tener problemas. ¿no tienen dinero para gastárselo en birra, gasofa para los coches, maria o demás? pues que se lo gasten también en condones, que yo no tengo porqué pagárselos a esta generación ni-ni

Por la misma razón yo tampoco tengo que pagarles media entrada a los toros para que estén haciendo el parias en la plaza COMO SIEMPRE.

Con esa media entrada que cambien las tuberias por favor y ese que ha mandado a tomar por donde amargan los pepinos que le corten el agua de por vida, por moñas.