Arévalo - Avila

El Movimiento por la Unidad del Pueblo-Republicanos, os invita a la presentación de su candidatura para las elecciones municipales 2011.

Tendrá lugar el VIERNES 15 de ABRIL a las 20:30 en el Instituto Eulogio Florentino Sanz.

Esperamos su asistencia y participación.

Gracias.

Es una lastima lo que os voy a decir aunq es una realidad,En esta España actual nunca puede haber partidos republicanos en el poder,hay dos Españas y si sale algo Republicano se lia,lo mismo si sale algo de la otra derecha.Lo mejor que se puede hacer es unirse la izquierda porque somos mas,pero claro hay intereses,eso es lo malo.

yo-sin mas, me puedes explicar mejor eso de que se lia.
Si algo republicano como tú dices, los ciudadanos le dan sus votos... los demas tendremos que apoyar o por lo menos respetar, hacer oposición y punto.
Por cierto la "otra derecha" está en el pp y gobiernan y aquí no se lia nada, se intenta cambiar, pero eso de que le lia...

No liemos las cosas que nos liamos y veran con sus ojos que ¡vaya manos!

Alvian me refiero al lio que si ganan alguna vez los republicanos la derecha intenta armarla ,ahora manda y no pasa nada porque la izquierda siempre ha sido mas tranquila.Solo queremos trabajo y salir a tomar una cerveza.Ellos quieren el poder y que la gente obrera este por debajo de ellos o no lo ves ahora donde no mandan.

Mandragoro,creo que nos conocemos verdad? te estoy calando.

yo-sin mas
Entonces ilegalizamos al MUP-R.
Si esta gente del MUP-R ó cualquier movimiento republicano gana, tendremos que RESPETAR lo que sale, haciendo OPOSICION LIMPIA, pero ante todo RESPETAR, como ahora se respeta donde está el PP el PSOE o el que gane legitimamente, aunque seamos todo lo contrario.
Se supone que esto es una DEMOCRACIA, quizás en Arévalo hoy por hoy es dificil que puedan gobernar, pero pudieran ser decisivos en formar gobierno, en un empate...
Existen pueblos donde si gobiernan y no pasa nada, vamos quizás que lo hacen muy bien, pero los medios no nos informan.
Un saludo

Alvian me parece que eres joven en estas cosas,te digo que la izquierda la respeta pero la derecha no.

Gracias por lo de joven.
Pero debemos y deben RESPETAR, que no estamos en el 36.

No estamos en el 36'??? Jo, y yo sin saberlo.
Pero en algunos momentos sí que parecemos estar en la Edad Media.
No sé, pero creo que los republicanos estos han insistido varias veces en que viven en el siglo XXI y para eso trabajan, para mejorarlo. Yo he ido a algún acto suyo y todo lo que he oido son propuestas hacia el futuro, no sólo lecciones de historia bien y objetivamente contada. Además, sería muy jodido estar en el 36', a muchos de ellos se los cargaron los fascistas.

Desmenbrada.
Estoy totalmende con lo que dices.
Mi alusión al 36 es por algún comentario de yo-sin mas que dice algo así que un partido republicano no podria salir porque se liaba, y yo le respondia que esto no podia ser, que esos tiempos ya habian pasado y que si algunos tenemos que tragarnos estos gobiernos, si en algun momento cambia la tortilla, tendrán que aguantar como nosotros ahora.

alvian haz caso al abuelo yosinmas, que por su edad debio de haber vivido en los tiempos de la guerra.

El mejor modo de conocer lo que pretende cada partido es acudir a sus actos, así que habrá que ir a este de los republicanos y si hay que preguntar se pregunta.
Allí nos veremos, ¿no?

Si puedo acudiré.

ËSte partido aparte de colocar en el ayuntamiento a los 800 parados piensa hacer algo mas en la ciudad, los gusta la cultura, los deportes, los monumentos, la industria, la sanidad, etc,?, vamos que si prosperariamos como ciudad, ó regresariamos a los años 30 del siglo pasado?

Alexia,te parece poco lo que han echo con el monumento a la ciudad de Arevalo con su Multideusos.Ahora llegaran ferias y que espectacutares con sus 12 festejos taurinos,Viva la Cultura.

mejor que ni se presenten los republicanos porque no van a sacar ningun concejal

Y yo que creo que si van a sacar al menos un concejal.

¿Tú quién eres para decir que alguien se presente o no?
Cada uno es libre de hacerlo. Además, más vale que todos estuviéramos tan comprometidos social y políticamente como ellos. Otro gallo cantaría si la cosa fuera así, que vivimos adormecidos y dejamos hacer y deshcer siempre a los mismos. Ya es hora de que despertemos, y si no queremos, por lo menos dejemos que los demás despierten.
Además, se les ha visto mucho en los últimos años y se lo han currado cien veces más que el resto de partidos, que sólo aparecen cada cuatro años. Los republicanos han estado ahí tol tiempo, haciendo lo que pueden. Mérito tienen, que no ganan nada y sí gastan tiempo y dinero.

Los republicanos habran estado ahí "tol" (todo el) tiempo, haciendo lo que pueden, pero los demás tambien hacen lo mísmo. Por lo que he visto en otros programas republicanos, salvo arremeter contra el rey, la iglesia, la derecha,y apoyar el separatismo, en el programa nada de nada, y con sólo ideología y manifestaciones pancartiles, no se come, ni se vive, ni se crea trabajo, ni requeza, sin embargo pienso que és positivo y democrático que todo partido legalizado se pueda presentar y exponer sus ideas. Änimo y suerte.

olé!! Buen comentario.

Alexia80
¿Te has leido el programa del año 2007 del MUP-R?, imagino que no, por lo que dices de nada de nada.
Si es un partido REPUBLICANO, ¿quieres que aplaudan al rey?. ¿La iglesia no se mete con nadie?, ¿La derecha tampoco se mete con nadie?.
Con eso de legalizado espero que no quieras decir que deberian ilegalizarlo.

Al Rey dejarle tranquilo que gracias a el el PCE esta legalizado en España.YO soy monarquico.Apañaos vamos si echais al Rey bien sea Juan Carlos o Felipe.

Jajaja.
Ahora va a resultar que la familia real es imprencindible.
¿Para qué? ¿Para que tengamos a una gran familia que mantener?
Creo que estamos en el siglo XXI, ¿no?
Esto de la sangre azul es totalmente ancestral. Sólo nos queda que aún perdurara el derecho de pernada.Y como es lo tradicional... ¡ala! todos tan contentos.
Como decía Einstein... "hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana".

lo q decia yo los republicanos sobran en este pais

El MUP-Republicanos ha organizado un acto de presentación de su candidatura para el próximo viernes, 15 de abril, a las 20:30 horas en el Instituto de Educación Secundaria “Eulogio Florentino Sanz” de Arévalo.

Abrirá dicho acto Pedro García Bilbao, vicepresidente de la Plataforma Estatal de Ciudadanos por la República.

Además de la presentación de la candidatura se expondrán los principales ejes del programa municipal, para a continuación abrir un debate con opiniones, preguntas o sugerencias de cara a dicho programa.

puffff vaya tela quedaros en casa anda

Tambien quereis la reforma agraria? para quedaros con las tierras de los demas??No se porq no quereis al Rey,si estias aqui gracias a la monarquia,que chupan ya lo sabemos,dime uno que tenga mando y no chupe.VIVA LA MONARQUIA

Ýo me sé de uno que además de corrupto, analfabeto y facha chupa y no tiene mando: SENECA666

Madre mía, lo que tenemos que leer, vamos que los republicanos estan aquí gracais al rey, ¿si no donde? deberian estar fusilados (los que quedaron claro).
Que chupan pues que chupen, mientras sean los mios... coñ- si chupan a la carcel y a devolver todo mas intereses.
Como se ponen las cabezas, (será este calor impropio de estas fechas)

El calor debe de ser, porque si no... no entiendo cómo se pueden hacer la mayoría de los comentarios que se hacen aquí gratuitamente.

Todas las opiniones son muy respetables (faltaría plus);lo que no vendría mal desempolvar(que mal suena)los libros de HISTORIA(todos y de todos) y aprender y recapacitar un poco.Yo hay detalles que no soporto:los que exhiben banderas anticonstitucionales en sus actos (la republicana por ejemplo)y después critican a otros;de los payasos que llevan a las manifestaciones las de otros paises (Cuba,...)creo que ya se definen por si mismos.
Y los que dan lecciones de progresia y DEMOCRACIA basandose en las teorías de Bakunin y en la critica feroz a lo establecido por la MAYORIA.Se les acaban "los paraisos" donde "vender la moto" y las subvenciones y ...

Un inciso: La bandera republicana no es anticonstitucional; si acaso pre-constitucional.

Una aclaración. La Constitución española de 1931 dice en su primer artículo:

Artículo 1. España es una República democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de Libertad y de Justicia.
Los poderes de todos sus órganos emanan del pueblo.
La República constituye un Estado integral, compatible con la autonomía de los Municipios y las Regiones.
La bandera de la República española es roja, amarilla y morada.

Así pues, aunque a muchos les pese, la Tricolor es una bandera Constitucional.
Es cierto que no es la bandera oficial del momento, pero de ilegal nada, de inconstitucional nada, y pre_constitucional sólo si nos referimos a la Constitución del 78.

No vamos a entrar en cuestiones legales o semánticas.La bandera constitucional es la que es ,con sus colores y signos y todo lo demás es ...
Si nos ponemos a retrotaernos y llegar donde nos CONVIENE a lo mejor resulta que lo que valen son los pendones leoneses o la enseña de D.Pelayo.Antes y después de 1931 hay mucha historia y banderas y la bandera del estado es la que es(más las de las comunidades)y al que no le guste que se fastidie ,emigre (a un pais de su agrado)o se haga apatrida.

arecant090

Lo más curioso del caso es que comienzas de la siguiente manera: "No vamos a entrar en cuestiones legales o semánticas", pues entonces en qué hay que entrar, ¿en lo que le venga bien a tu patroterismo banderil barato?.

Lo único cierto es que la bandera republicana es la de un estado democrático, con un nivel de libertades que ya quisiéramos en la actualidad, y que fue destituida por un golpe de estado tras el que se impuso la bandera actual.

Respecto a la actual constitución, pues qué quieres que te diga, que acepte cuestiones como que a la jefatura del Estado no pueda acceder cualquier ciudadano español mediante votación democrática, es cuando menos de la época medieval. Además, si todos los cargos públicos tienen que pasar por las urnas cada cuatro años, ¿porqué el Jefe del Estado no?

Será tal vez porque tanto el modelo de Estado como su ocupante actual son los elegidos por Paquito el de El Ferrol?.

Entonces, qué bandera estás defendiendo, ¿la que impuso un dictador tras un golpe de estado?

Qué forma de Estado defiendes, ¿la que impuso un dictador?

Qué Jefe de Estado defiendes, ¿el que impuso un dictador?

Qué de constitución defiendes, ¿La que redactaron los cachorros del dictador en un ambiente de pre golpe militar, en una denominada transición que liberó de responsabilidades a todos los asesinos de la época e impuso bandera y jefe de Estado?

Respecto a que al que no le guste esto se vaya de aquí o se haga apátrida, pues no me voy de aquí porque no quiero y apátrida soy de toda la vida. NI DIOS, NI PATRIA, NI REY.

Y lo que más llama la atención es que todos los que más apoyaron a los golpistas son los mayores defensores en la actualidad de la Constitución del 78.

Panagulis: Plas, Plas, Plas, Plas..... Plas.

Anda que no hay que oir tonterias, juntaros con la ERC y echais una partida de mús con los terroristas y cuando ganemos el próximo mundial, ondeamos la bandera republicana y quemamos la foto del rey, buen trabajo del actual gobierno, el de abrir heridas y separar a los españoles, cuando teniamos una nación fuerte y poderosa, olvidandonos de viejas y estupidas rencillas y odios, fomentando el separatismo. PSOE quien te ha visto y quien te vé, igual se piensa el toli de ZP, que su abuelo es el único que ha muerto en la guerra civil.

Alexia80 unas preguntillas:

¿Que es terrorismo?
¿Quien te ha dicho que las heridas estaban cerradas?
¿Que es ser una nación fuerte y poderosa?
¿Que es fomentar el separatismo?
¿Porque hablas del PSOE?

Hay vida y historia antes y después de 1931 y 1976 (por suerte).¿Quienes son los inmovilistas?,¿Por que creemos que la HISTORIA es como el Marca y Salvamé?,Lo de los buenos/malos, indios/vaqueros para los peliculeros (que no son los que tienen pelos en el c...,¿Se reinventa y se reescribe la historia?,¿El tendencioso,nace o se hace?,¿Por que aplicamos tanto lo de manga ancha/manga estrecha según nos conviene?,¿Por que uno ha visto tanto progre,ahora metido a político,consejero,asesor,etc?,¿Las normas y las leyes son a gusto del consumidor?,¿Por que criticamos tanto "lo establecido" y nos "arrimamos" a la hora de sacar provecho?,¿Por que la buenorra del 3º no me hace ni p.. caso?,La biblioteca pública tiene buenos y variados libros de HISTORIA (y no muerden),Las gentes de otros paises que lucen con orgullo sus distintivos nacionales ¿son fachas?,Si salgo a circular por la autovia :¿me rijo por el Fuero Juzgo,Alfonso X,la Pepa,el reglamento que compré en el Cordelero?,¿Si me para Tráfico por ir a 150 y con un cuarterón de orujo encima ,puedo alegar bandolerismo bárato?,¿Por que una minoria mete mucho ruido y encima quieren hacernos creer su "verdades absolutas",Siendo apatrida:¿tienes carnet?,¿que bandera lleva?,¿pagas tus impuestos en "un paraiso"?,¿eres subvencionado o subvencionable?,¿están mejor las de derechas que las de izquierdas?,etc,etc,etc
Otro rato seguiré,me voy corriendo que he quedado con BANDERAS (Antonio),le preguntaré ...

Los colores actuales de la bandera tienen sus antecedentes con los pabellones navales de Carlo s III en 1785;han cambiado los escudos multiples ocasiones.Y me parece tan reprobable salir a pasear la bandera republicana como la del aguilucho;lo de sacar la de un país que no es el tuyo ...

Mira Alexia80, guapa, el problema del tonto es que cuando el sabio le señala el firmamento explicándole la magnitud y belleza del mismo, él sólo dirige su vista hacia el dedo.

Tú hablas de que este país era una nación fuerte y poderosa, ¿Te refieres a la burbuja inmobiliaria y del ladrillo, una de las principales causas de que estemos hoy como estamos?. Donde toda una generación de jóvenes de 16 años abandonó los estudios para trabajar en el ladrillo y hoy deambulan por las listas del paro sin oficio y lo que es peor sin ninguna formación académica?.

Según tú, olvidarse de viejas y estúpidas rencillas y odios, ¿es permitir que cientos de miles de fusilados y ajusticiados sin niguna clase de juicios muchos, y otros con juicios vergonzosos donde la sentencia estaba dictada antes de celebrarse, continúen enterrados en cunetas y fosas comunes sin poder recibir digna sepultura donde sus familiares estimen oportuno?.

Lo de fomentar el separatismo ¿qué es?. Negociar con ETA el fin del terrorismo (algo que inició Aznar, acercando presos al país vasco. Te recuerdo que este individuo llegó a denominar a ETA Movimiento Vasco de Liberación), o te refieres a que cada comunidad autónoma apruebe sus respectivos Estatutos, tal y como reconoce la constitución que tú tanto defiendes.

En cuanto al abuelo de ZP (y no seré yo quien defienda a este hombre como político), pues no fue más que uno entre cientos de miles que fueron ajusticiados por los golpistas por cumplir con su obligación, defender el estado de derecho. Esa es la gran diferencia entre unos abuelos y otros.

Arecant80

Que hay vida e historia antes y después de 1931 y 1976 es evidente, pero hay que ver qué vida y qué historia.

No se trata de buenos y malos, etc, como acostumbrais a preconizar todos los que os molesta que se recuerden ciertas cosas, se trata simplemente de llamar a las cosas por su nombre y decir que sólo hubo dos bandos, los golpistas y los que defendieron el estado de derecho. Lo demás son cuentos e historias de quien no quiere ni le interesa que se diga la verdad.

Y que el enfrentamiento se da porque unos militares golpistas, apoyados por los sectores que temían perder sus privilegios (Iglesia, Terratenientes y Banqueros)se levantan contra el gobierno legítimamente constituido, provocando una guerra civil que rematan con un genocidio de cientos de miles de personas. Todo lo que se aparte de esto son cuentos interesados.

En cuanto a lo de las banderas, pues qué quieres que te diga, lo principal, parece ser, no es ni su origen ni su color, sino lo que significa. Y esa a la que tu te refieres, la heredada de la dictadura, significa para millones de ciudadanos españoles el emblema del dictador y de los golpistas. Es decir, en lugar de consensuar una bandera para todos, se impuso esa.

Sobre que la biblioteca tiene buenos y variados libros de historia, estoy seguro, y de que no muerden, también. La cuestión es, ¿lo sabes tú?. ¿Alguno de Seco Serrano, Javier Tussel, Paul Presston, Ian Gibson, Hugh Thomas, ha caído en tus manos?. O sólo has leido a Ricardo de la Cierva, Pío Moa o César Vidal?.

Me parece que tú has leído poco, de lo bueno y de lo tendencioso. Por una razón muy sencilla, la ¿cómo lo llamamos, broma?, sobre si las de derechas o de izquierdas están más buenas o no, te ha delatado. Cualquier mente mínimamente cultivada huye de ese humor tardofranquista.

Y sí, me considero apátrida, porque como lo de las banderas es una cuestión de sentimiento. Así es como me siento, porque no me gustan las fronteras. Pero sí tengo DNI impuesto, no llevo ninguna bandera, y pago mis impuestos (sin defraudar ni un euro, porque ni puedo ni quiero), aunque no estoy de acuerdo con la fiscalidad de este país, no por excesiva, sino por injusta. Los poderosos pagan muy poco y los asalaridados mucho. ¿Sabías que en este país los asalariados declaran más ingresos que los empresarios?. Curioso, ¿verdad?.

Menuda lección de psudopolitica partidista y sectaria que nos has largado PANAGULIS, esa es tú opinión según escritores extrangeros que participaron en los batallones republicanos, vamos totalmente imparciales y te ha faltado el amigo americano Ernest Hemingway otro miembro más como los anteriores de las Brigadas Internacionales a favor de la República,quieres tambien que te cuente las quemas y matanzas de las hordas republicanas a ciudadanos inocentes?. Lo que yo no entiendo es porque si no os sentís españoles en la democracia española, no os vais a Cuba ó Venezuela por ejemplo, allí estariais en la gloria con vuestras ideas, pero mira por cuanto, no os vais ni a empujones, porque conste, que los apátridas son los que reniegan voluntariamente de su nacionalidad y en consecuencia nadie los obliga a estar en el pais que no quieren, ni sienten en su propia identidad

¡Que dados somos a poner etiquetas!cuando no nos gusta lo que oimos."Las verdades son verdades las diga el rey Salomón o las diga su porquero".
-Es inadmisible que quede gente enterrada en fosas y cunetas;aunque no tengo ninguna duda de que si el final de la guerra hubiera sido otro,estaríamos hablando de lo mismo solo que con distintos nombres y apellidos.Hay multitud de hechos tremendos por parte de los dos bandos.
-Me ha dolido lo del humor.Yo que soy acérrimo de Faemino y Cansado y chiquitistani;hay que reirse más,aunque es normal, no pueden ir de la mano humor y resentimiento.
-Después de una licenciatura te puedo asegurar que he leido bastante del tema:a todos los que nombras y a muchos "independientes,sin artificios,ni excitantes".
-El abuelo de ZP participó con el ejercito en la revolución de Asturias en 1934 (dato que muchos ocultan).
-La bandera (colores)los "heredamos" en 1785;habrá que pedir cuentas a Carlos III y su corte,el Empecinado,Prim o Ramón y Cajal,...
-Yo también soy asalarido y pago gustosamente mis impuestos.Siempre y cuando se GESTIONEN bien y se dediquen a Sanidad,Educación,Empleo,etc; lo que no soporto es que se empleen en SUBVENCIONAR todo tipo de "actividades" que benefician a séctores muy dados a meter mucho ruido,victimistas y que arriman poco el hombro (cada uno que ponga los nombres que crea oportunos).
-A pesar de que soy una mente poco cultivada;me has dejado en un sin vivir al no resolverme lo de la buenorra del 3º.

Muy bien dicho Arecan090.todos presumen de su bandera como has dicho tu pero ninguno lleva la suya.Es lo mismo que cuando un obrero lleva algo con la bandera de España rapido le llamam facha perece que la bandera de España es solo su propiedad para sacarla a pasear.Yo me considero muy Español y para eso no tengo porque justificarlo sacando la bandera.Hay otros que si la ponen en el hombro y cuando salen de España no hacen mas que criticar a su pais.

Para Xomo:


Es evidente, tu solito te delatas. Si de la relación de historiadores que puse la conclusión que sacas es que son extranjeros y participaron en los batallones republicanos (querrás decir brigadas internacionales), es que tú no has leido ni un libro ni un autor serio en tu vida.

Lo de Hemingway, ya es de traca. ¿Tú sabes quien mandaba en tu país cuando este escritor venía a visitarlo, asistía a las corridas de toros y se relacionaba con Luis Miguel Dominiguín (el torero), entre otros?. Efectivamente, tu tío Paco.

Respecto a lo de apátrida, ya lo he explicado, pero no lo quieres entender. Te lo volveré a decir clarito: No me voy de aquí porque no me da la gana. Yo reniego de esta nacionalidad y de todas las nacionalildades, colega. Porque el nacionalismo es algo nefasto e injusto. Todos los nacionalismos son los padres del fascismo. Todos, no sólo los nacionalismos autonómicos que tanto criticáis los de la banderita. El vuestro, el españolista, es aún peor, porque os enfrentáis al de los demás y negáis el vuestro. Y ¿sabes una cosa?, a nadie se le puede obligar a ser lo que no quiere ni siente.

Arecant090

No sólo tergiversáis la historia, sino que os permitís el lujo de interpretar lo que no sucedió. Vamos a ver, si el final de la guerra civil hubiera sido otro, ya veríamos que habría pasado, no des por supuesto cosas que no sabes. Pero aunque hubiera sucedido lo que tú dices, hay una grandísima diferencia que no quereis ver: el bando llamado nacional era golpista y el bando llamado republicano defendía el Estado de derecho. Y dicho esto, ¿tú que crees que deben de hacer las instituciones de un Estado de derecho para defenderse de los Golpistas?. No es necesario que me contestes, pues la pregunta tiene su respuesta automática que ya sé que no te gusta.

Respecto a lo del humor, permíteme que disienta; una de dos o tú no eres seguidor (acérrimo dices) de Faemino y Cansado, o realmente no llegas a comprender sus chistes, cuestión, viendo los resultados, por la que más me inclino.

De los historiadores que nombro, te sucede lo mismo que con Faemino y Cansado, aunque en este caso me inclino más porque no has leído a ninguno, a pesar de tu licenciatura. Tal y como te expresas estoy por asegurar que ni siguiera a los de la segunda relación, (mucho más acorde con tu forma de pensar).

De las banderas, pues eso, su origen puede ser de cuando sea (por cierto, es inegable que el origen de la vuestra es de lo más demócrata y popular: Carlos III y su corte, porque Ramón y Cajal no cuadra), lo principal de una bandera, si es que hay algo principal, es su significado y sentimiento, y de eso ya sabemos todos lo que hay.

De lo del abuelo de ZP y la Revolución de Asturias, te contestaré si das más datos y no cuentas la verdad a medias que es la mayor de las mentiras. Para ello, procura huir de las versiones de Pio Moa o César Vidal.

Que eres una mente poco cultivada no es que lo diga yo, lo certificas tú en cada intervención, a pesar de la licenciatura de la que presumes. Pero haciendo el humor que haces (sí absolutamente tardofranquista)y las gracietas sobre la buenorra del 3º, solo te diré dos cosas:
.Dime de qué presumes y te diré de qué careces
.Tu Universidad sería de pago no?. Lo digo por lo del título. Desde luego la Master Card puede con todo.

Arecant parece que te han dado una leccion.En tu comentario de antes lo interprete mal por eso te di la razon pero ahora leyendolo detenidamente veo que me equivoque.Panagulis os ha metido el dedo en el ojo y pareceis un poco calladitos y Xomo cuanto tardas en contestar,seguro que has ido al ayuntamiento a buscar algo por si puedes contestarle pero vamos que ni con chuletilla como tu jefe Rajoy.

Panagulis, simplemente GRACIAS, por contestar como lo haces. No te quito ni una coma.

yo sin mas, no me queda más remedio que decirte que éres un veleta,un chaquetero, sin ningúna personalidad, flaneas en todas direcciones según se exprese Panagulis y más si te dá en la vena del gusto, hay que ser más serio y tener personalidad y no dejarse llevar por un demagogo como el citado anteriormente.

Alexia porque me dices eso?yo tengo unas ideas y nadie ni me las cambia ni me las quita.Solo he dicho que tambien tienen derecho ya se vera,ahora claro a vosotros que sois muy democraticos claro no os gusta

No ables tanto de "democraticos" yo-sin-mas cuando tu eres de los de.."o estan conmigo o contra mi".
P.DOR SI NADIE TE LO A DIXO AUN Y TU NO TE AS DAO CUENTA YA VAS OLIENDO TB UN POCO A TUFILLO Q TIRAS PARA ATRAS.

¡Que alegria volver de finde! y encontrarme con tan magnas respuestas.Vamos por partes como dijo Jack "el destipador" :
Mi licenciatura me la saqué en Salamanca (en 5 añitos),sin subvenciones,sin perder el tiempo como algunos arrimandose a "asociaciones" o grupos PROGRESISTAS y esperando que les sacaran las castañas del fuego ...;además dedicaba mi tiempo libre a entresacar remolacha,descargar camiones de botellines o servir bodas ,bautizos y comuniones para poder estudiar y pagarme mis "vicios".Esta año espero terminar la 2ª en la UNED.
Nunca he sido un subvencionado,ni he ido de victima y me ha ido muy bien así;lo mismo con el humor que creo que tengo mucho(conozco personalmente desde hace años a FyC). Y con las señoras ...,lo que se ha podido ,uno es mu'normalito.
Tienes una idea muy equivocada,nunca he pretendido ser tendencioso.Quizas lo que me pasa es que nunca he soportado lo del doble rasero de medir y la manga ancha/estrecha.En este pais tuvimos la desgracia de sufrir una guerra,guerra que se venía fraguando desde mucho antes de 1936 en la que aparecen una retahila de personajes de todos los colores,tendencias y cataduras.El vivir ó morir dependió en muchos casos de donde te pilló la contienda ¿O solo hubo muertos en una zona?.
Lo de la bandera ya he opinado:la que manda la CONSTITUCION.Ya se que a ti no te gusta ,al igual que a algunos séctores variopintos de los que pareces ser adepto,pero es la que hay, votada y refrendada por la MAYORIA de los españoles y eso se llama DEMOCRACIA (aunque sea imperfecta).Ya Machado decía que la ignorancía es la madre del atrevimiento y tu a parte de atrevido e ignorante eres algo resentido e indocumentado (solo para lo que te interesa).
También J.A Labordeta (con el que compartí clases de instituto) decia:"-que para tener la boca grande hay que tener el culo limpio":yo la utilizo mucho (sin ningún animus molestandi),sin ninguna intención de ofender,sin ningún doble sentido.
Y lee más y sobre todo VARIADO que es bueno pa'la salud.Y tener en la estantería solo libros subvencionados y publicados por editoriales dependientes de ...; no es digno de una persona de tu VASTO /BASTO nivel cultural .

COMPAÑERO:
Por suerte o por desgracía las lecciones las doy yo desde hace años (así me gano la vida).
De verdad leed más y de todo (el Marca y el Pronto no valen) y sacad vuestras propias CONCLUSIONES.La Historia ni se inventa ni se reescribe.Los foros no son una HERRAMIENTA para inculcar ideas y como dijo uno del que no recuerdo el nombre:
-"No hay peor cosa que te cuenten un chiste y te dejen a medias";a lo que otro replicó:-"Peor es que te dejen a medias y que encima te quieran contar un chiste".
Yo es que tengo mu'poco sentido del humor y no soy tan "avanzado" como tú o como el "climax" de la FILOSOFIA FORERA (Sr. PANAGULIS).

Arecant090:

Yo me creo todo lo que dices. Es más, no tengo ningún inconveniente en reconocer tu licenciatura, por la Universidad de Salamanca o por la de Oxford si tú lo dices. Me creo también tus esfuerzos y laboriosidades para poder costearte tus estudios y tus vicios; tampoco me cuesta nada creer que este año te licencias en otra carrera por la UNED.Lo mismo digo de que no hayas sido subvencionado en los estudios ni hayas ido jamás de víctima. Admito también que nunca hayas intentado ser tendencioso; y como hoy me encuentro generoso, pues hasta te creo que no soportes el doble rasero de medir (lo ancho para unos y lo estrecho para otros. Es más, haciendo ya un gran esfuerzo comprendo incluso que defiendas con generosidad la Constitución del 78 y hasta que seas un demócrata convencido. LLegando a una credulidad supina, pues hasta me creo que hayas sido alumno de Labordeta y conozcas sus escritos y canciones, llegando incluso, dada tu admiración hacia él (al menos eso entiendo) pones en práctica frases suyas. Y entiendo que pienses que mi única lectura es el Marca y la revista Pronto; hasta admito que me consideres basto.

Bueno, en la mayoría de los casos es lo que tú dices y yo, de entrada, no tengo (ni quiero) porqué dudar de ti. Todo sería perfecto, yo te pediría humildemente disculpas si te has sentido ofendido y aquí paz y después gloria.

Pero hay un pequeño problema, a pesar de no tener dos licenciaturas como tú, de no ser licenciado por la Universidad de Salamanca y de no disfrutar de tus magnas virtudes, hay un defecto que tengo y que no puedo evitar. Querido Aracant090, no sé tú, pero yo soy 100% empirista; es decir me gusta que las cosas que pasan se prueben. En una palabra, busco el razonamiento lógico, lo que se suele llamar sentido común. Y cuando pongo en práctica esto contigo hay un problema: no cuadra para nada lo que dices con lo que haces. Es decir, hemos entrado en una enorme contradicción al aplicarte el método empírico.

A lo de la bandera y la Constitución, etc, sólo te digo una cosa: Vale majete, admitimos pulpo como animal de compañía.

Tú me dices que eres licenciado (casi dos veces)y presentas unos escritos cuya redacción no la ejecuta ni un niño de primaria. Las faltas de ortografía que inundan tus escritos, aparte de la torpeza en la redacción no se acercan ni de lejos a un Bachiller. Aunque, tal vez, he encontrado la causa, trabajaste tanto para pagarte los estudios y los vicios que no tuviste tiempo de estudiar.

Se supone que un licenciado tiene una formación académica y personal en la que no tienen cabida la jactancia y la vanidad que tu desprendes por los cuatro costados; contínuamente haces mención a la licenciatura/s, al magnífico sentido del humor que tienes y a los chistes machistas con gran olor filofranquista.

Tienes casi dos licenciaturas y haces preguntas retóricas (que además ya te han razonado), de niño de 6º de primaria. Por ejemplo: ¿O sólo hubo muertos en una zona?. Pues no, evidentemente, todos lo sabemos, hubo muertos, y muchos, excesivos, en ambas zonas. Pero la diferencia estriba, compañero doblemente licenciado, en que unos defienden el Estado de derecho legalmente constituido y los otros defienden el golpe de estado. Pero es que además, los desmanes que se cometen en la zona republicana no son amparados por los poderes públicos, sino todo lo contrario, se intentan evitar y más de uno es juzgado y encarcelado por cometerlos. Mientras en la llamada zona nacional, hay un plan perfectamente orquestado para llevar a cabo un genocidio, perfectamente planificado (por eso es genocidio), sobre ciertos sectores de la población civil; un claro ejemplo son los maestros.Y ya para colmo, todas las víctimas del bando llamado nacional fueron dignamente enterrados donde sus familiares quisieron y fueron agasajados durante todo el franquismo y algo más, mientras que los del llamado bando republicano, 30 años después de instaurada tu querida democracia, aún continuan en cientos de miles de casos tirados en las cunetas, muchísimos en paradero desconocido y sus familiares no pueden hacer con ellos lo que estimen conveniente porque, querido doblemente licencidado, ni siquiera saben donde están. Y, ya para rematarla, el único juez que ha tenido el valor de intentar hacer justicia con todas esas víctimas, ha sido sancionado por el Consejo General del Poder Judicial, va a ser juzgado, lo van sancionar y lo retirarán de la circulación.

Y en lo referido a Labordeta, pues qué quieres que te diga, o han habido dos, tal vez como los hermanos Machado, o el Labordeta que yo he conocido (no personalmente como tú, ni me dió clases),era lo más antagónico a tí en su forma de pensar y, lo que es más importante, de actuar. Por favor, procura olvidarte de él y no faltes a su memoria. Sólo un consejo, si te gusta la canción de autor (en ti sería otra contradicción) escucha "Somos" y "Banderas Rotas", por ejemplo.

De los historiadores, pues qué decir, que alguien que dice que se dedica a la enseñanza (que se pavonea, diria yo)afirme lo que afirma de historiadores como Javier Tussell, Carlos Seco Serrano, Paul Presston o Ian Gibson, no hace más que certificar las contradicciones.

Alguien dijo que cuando el sabio enseña al necio la belleza del firmamento, este sólo es capaz de fijar su mirada en el dedo que apunta. El problema del necio (sin ánimo de ofender) es que, a diferencia del malo, no descansa.

"EL SENTIDO COMUN ES EL MENOS COMUN DE LOS SENTIDOS".
Está bien lo del método empírico y ya que te veo animado ,en la UNED imparten la lic. de SOCIOLOGIA que se puede ajustar a tus necesidades;allí estaba Tussell hace años (era un profesor muy normalito y bastante prepotente).Aprovecha y con mi número de expediente (te lo hago llegar)pides la información que consideres oportuna para aclarar tus dudas(las existenciales no entran).
No suelo pasear banderas;las mias son la ESPAÑOLA CONSTITUCIONAL y la del ATLETI (tenemos pocas oportunidades de sacarla).
Labordeta fue compañero cuando empecé a trabajar;no hay que adueñarse de la MEMORIA de nadie,era por encima de todo muy buena gente y bastante más "LOGICO" y "ABIERTO" que muchos ...
Lo del humor filo...,me suena a chiste ¡que le vamos a hacer!
Perdona por la redacción y las faltas.No se si será por las prisas ,la falta de tiempo o los planes educativos "progres" que incentivan el esfuerzo y otras virtudes...Asì nos va cuando nos comparan con Europa,claro que bebiendo en las fuentes que bebemos...
Con el resto,lo que dijo Campoamor:-"En este mundo ...,nada es verdad,ni mentira.Todo depende del color del CRISTAL con que se mira" yo pienso que a veces con un poco Cristasol y menos ceguera HISTORICA...
Y es que somos como los viejos árboles...

Arecant090

Haciendo un repaso a este rifirrafe dialéctico, he caído en la cuenta de que hemos invadido, tú y yo, un tema cuyo fundamento era la presentación de la Candidatura del MUP. Como habrá a muchas personas que este debate no les interese para nada, pido humildemente disculpas por esta invasión y como lo nuestro ya no da más de sí, porque solamente hay una parte que utiliza el razonamiento, mientras la otra sólo se ocupa de presumir y jactarse de la titulitis, utilizar manidos latigillos de los neocon o Tea Party, además de otras muchas incoherencias, pero fundamentos, pruebas y razonamientos cero, pues doy por terminado este debate.

En cuanto a la candidatura del Mup, desearles suerte en el trayecto y animarles a que perseveren en su lucha, pues falta nos va a hacer a todos.

Finalmente, estoy encantado con que el próximo sábado se represente la obra de teatro "Soliloquio de grillos", porque me parece necesario y urgente que se aborden este tipo de temas, desde una vertiente cultural, además, que ninguno del resto de los partidos aborda. Por supuesto que acudiré a la representación.

Salud y República.

PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, aplausos a doquier para tí amigo PANAGULIS, joooooo la que nos has cortado jajajajaja, como hagas así los discursos del partido republicano, algunos terminamos convirtiendonos al Budismo jajajajajaja

Totalmente de acuerdo.Mis disculpas a quièn corresponda por invadir este espacio dedicado a otros menesteres.
Fuè bonito mientras duró,siento no haber aportado nada racional a esta relación y que mi sentido del humor sea tan casposo.Te dejo con tus DOCTRINAS y PARADOJAS y me voy con una canción que Labordeta cantaba a menudo:-"Te levantas de la cama un día de no hacer nada y empiezas a caminar ...";los saludos que van a continuación los dejo para que tú mismo los repartas ...Un saludo al coro y a los palmeros que han "apoyado" alguna de las intervenciones;suerte a todos el 22/05,que gane el mejor,viva el razonamiento,el empirísmo,el método CIENTIFICO,los conversos y los DISCIPULOS (?).SALUT(D) Y FORZA EL CANUT,SIN ACRITUD.Y no olvidarse de leer VARIADO;no solo lo que recomiendan las
DIRECTRICES...

Xomo es mejor el discurso del Pp que solo sabe decir la culpa de Zp y de ahi no sale.