Arévalo - Avila

TOTAL: 21.290€ , MÁS O MENOS EL COSTE DE LOS LIBROS ESCOLARES PARA 100 NIÑOS ó el COMEDOR ESCOLAR A 27 DURANTE TODO EL AÑO

NO PERMITAS QUE TU AYUNTAMIENTO DILAPIDE TU DINERO EN LA TORTURA

GASTOS PARA MATAR 4 ERALES (2 AÑOS)
Seguridad Social: 2.000 euros.
S. Responsabilidad Civil: 250.
Médicos: 1.500 euros;
veterinarios, 500;
ambulancia y equipo, 1.500.
Mulillas, publicidad y porteros y taquilla: 500 euros X 4 cada apartado.
Transporte de novillos. 1.200.
Recogida de residuos: 120.
Mayoral: 400 euros.Sobresaliente: 170 euros.
Vaquillas y director de lidia. 3.000 euros.
Banderillas: 100 euros.
Honorarios mínimos (2). 4.000 euros.
Novillos (4). 4.400 euros
Caballos despeje. 150 euros.

https://ww.elcorreo.com/alava/v/20121008/rioja/novilladas-modestas-apuros-20121008.html

UNICEF estima que en España 2.267.000 niños viven por debajo del umbral de la pobreza.La pobreza castiga ya a uno de cada cuatro niños españoles.

Según datos de Eurostat, en nuestro país hay un total de 760.000 hogares con niños donde ningún adulto trabaja (40.000 más que el año pasado).

Y mientras caminamos a velocidad de vértigo hacia el mayor desastre social, los que se suponen son los encargados de velar por nuestro bienestar derrochan a paladas el dinero de todos en festejos absurdos, trasnochados y sangrientos.

¡Rebélate contra estas injusticias!

quesejodan
Muy buena aportación, me gustaría saber donde sacar los datos de todos los gastos de nuestras fiestas, partida por partida. Ponerlo en letras muy grandes, al lado lo que se podía hacer (gastos sociales, niños, parados, etc) y proponer hacer un referéndum.
Con esto no digo que no tuviéramos fiestas, pero si distintas, mas imaginación, y menos dinero.

Oño quetejodan, no decias que todo el beneficio se lo llevaba el emprendedor?, ahora parece que pones gastos y todavía te faltan otros que no has puesto y eso en una novillada, pues multiplica algo más porque las nuestras son corridas con toreros y jinetes del primerísimo escalafón y toros de ganaderias de primera, luego mira a ver cuantos millones de euros gana el emprendedor jajajajaja, y a tí alviam, decirte que no tienes ni pajolera idea de que festejos taurinos se celebran en Arévalo diciendo que los gastos de nuestras fiestas se deben a una novillada, ignorante total, aquí son encienrros y corridas de toros como le he dicho al otro ignorante del quetejodan

Virgi

La verdad que no se ni para que te contesto:
¿donde digo yo que que los gastos de nuestra fiestas son de una novillada?
Vuelve a leer lo que pongo, si es que sabes leer claro.
Dime en que párrafo lo pongo.

Simplemente apunto que me parece buena idea la del forero quetejodan, y luego propongo que se pongan en letras grandes TODOS los gastos de nuestras Ferias y Fiestas TODOS, para saber muy bien en donde se va el presupuesto, luego unas alternativas para este dinero, y luego que los arevalenses decidan en un referéndum que hacer.
Me imagino el resultado, pero bueno por lo menos algunos luego no se podrían quejar de donde se va parte de nuestro presupuesto.

virgi,eres como un grano en el culo,(se te ve el plumero)siempre defendiendo lo indefendible,que ganas con ello?duermes bien?
y sobre todo enterate primero y deja de hablar por hablar pq ya aburres

El Gobierno estudia el despido de 2.000 empleados de RTVE


Dimite el asesor que dijo que las leyes y las mujeres "están para violarlas"

Estas cosas son las que le encantan a VIrgi.

Vamos a ver, Virgilio, como no quiero perder mucho tiempo contigo, porque no merece la pena, porque yo no vivo de engañar al ciudadano y tu si, simplemente unas aclaraciones.

En Arévalo se vienen celebrando, anualmente, 3 espectáculos taurinos: un concurso de recortes, una corrida de rejones y una corrida de toros (por llamarla de laguna manera).

Por esos 3 bochornosos espectáculs el empresario ha recibido una media aproximada de entre 250.000 € el año 2011 y 200.000 el año 2012. A lo que habría que añadir todos los gastos de personal y materiales para la organización y gestión de encierros y orden público. Bueno, pues redondeando, 225.000 € de dinero público destinados anualmente a espectáculos cómico-taurinos.

Con 225.000 € se cubren los gastos escolares de 1.056 niños o el comedor escolar de 285 niños durante todo el curso.

Y la pregunta que todo el mundo civilizado se hace es que en tiempos donde muchos niños ya no hacen las 3 comidas diarias por falta de medios de sus familias, e incluso muchos van al colegio sin desayunar ¿es decente destinar ese dinero público en espectáculos sangrientos, torturadores y anacrónicos? ¿Tiene algo de decencia el político que hace ese uso del dinero público mientras muchos de sus ciudadanos pasan hambre, pierden sus viviendas a manos de los banqueros o no pueden siquiera comprar el material escolar para sus hijos?

quesejodan

Insultas a los millones de personas que en este y otros países, Francia Portugal y varios de América que participan de una actividad cultural como es la tauromaquia, cuando lo denominas espectáculo sangriento, torturador y anacrónico.
Se trata de una opinión, que puede sentar mal a quienes piensan de diferente forma.
Yo, como aficionado a la Fiesta nacional, he podido comprobar al acudir a corridas de toros como unas decenas de personas, todas ellos dem que tú denominas “mundo civilizado”, se apostan a las puertas de las plazas de toros para insultar a quienes van a llamándonos asesinos o torturadores, mientras que los “incivilizados taurinos”, lejos a pesar de ser muchos más, lejos de prestar atención a las provocaciones de los “civilizados”, evitando enfrentamientos y respetando la libertad de expresión, algo que la mayoría de antitaurinos no lo hacen.
Por su puesto que mientes cuando dices que en Arévalo se vienen celebrando, anualmente, 3 espectáculos taurinos: un concurso de recortes, una corrida de rejones y una corrida de toros (que ese es el nombre del festejo). Ya se que tú a la corrida la darías otra denominación, pero es una corrida, un festejo que atrae gente, que crea riqueza en establecimientos de la ciudad, que da empleo.
Te recuerdo que además hay encierros, y el Gran Prix, festejos que no hay que disfrutan miles de personas sin pasar por taquilla, pero que también tienen sus gastos.

me haces mucha gracia con este post albarderia{actividad cultural}¿donde esta la cultura? yo creo que lo primero tenias que saber lo q es cultura y despues opinar.hombre las guerras tambien producen riqueza y no vamos andar dandonos tiros.en alguna ocasion he oido comentarios de algun taurino y vaya tela,le tenia que haber metido la espada asi o asao,le tenia q haber picao mas,las banderillas se le han caido.¿ESO ES CULTURA?PUES GRACIAS SEÑOR POR SER ANALFABETO.

Borrado por Foro-ciudad.com

A ver, me parece genial el hilo de este mensaje si, con todos los respetos, vivieramos en los Mundos de Yupi; por desgracia no es asi, y utilizar la demagogia para atacar a los toros me parece un poco ventajista.
¿Acaso el futbol no mueve un dinero mucho mayor que los toros?
Quien dice el fultbol dice cualquier evento de caracter deportivo, mundial, olimpiada etc, etc, etc
¿Acaso las campañas de los partidos politicos, creadas para mayor gloria de sus mandatarios no son un abuso hacia los ciudadanos?


Hay mil casos en la sociedad capitalista que nos rodea, que, utilizados demagogicamente, servirian para paliar, en gran medida, el hambre en el mundo.
Enfocarlo en el mundo del toro es ventajista. Todo espectaculo genera un gasto. Quitemos todos, seria mas justo ¿no?

Se que me vais a responder que en el mundo del toro el espectaculo es a costa de la vida de un animal, pero creo que eso ya es otro debate de aspecto etico o moral. Si nos basamos en lo economico, como ha hecho el creador del post.........me temo que es demagogia

Borrado por Foro-ciudad.com

aqui poneis el caso de los toros para que os conteste alguien y poder decir vuestros pensamientos, que es en el unico sitio que lo podeis poner y alguien os los lea.

Para expresar mis pensamientos no necesito que nadie me conteste, ya los se expresar yo solito. Y si el tema te molesta tanto, no entres, si nadie te ha llamado ni te ha obigado a entrar, por lo tanto no te ofendas tanto.

Mientras la población no tenga cubiertas sus necesidades elementales, comida, sanidad, educación y vivienda, debería estar prohibido por ley el más mínimo derroche del dinero público en actos que no solo no generan ningún beneficio a la sociedad, sino que son un mal ejemplo y una vergüenza en sociedades avanzadas. Y si una vez eliminados esos gastos no es suficiente habría que recortar en siguientes espectáculos frívolos donde el dinero público se despilfarre.

Porque, de momento, entre el fútbol y los toros aún hay dos importantes diferencias, la 1ª es que el fútbol no se subvenciona a fondo perdido con dinero público, es más, tiene tal arraigo que si sus dirigentes no fueran tan sinvergüenzas podría vivir perfectamente en superávit. Y la otra cuestión es obvia, no sólo no se maltrata ni se tortura a nadie sino que fomenta la práctica deportiva que es muy saludable para el cuerpo humano. Mientras los toros, el día que pierdan las subvenciones públicas a fondo perdido desaparecerán en dos telediarios.

Dos correcciones a tus dos "diferencias":

¿estas seguro que los eventos deportivos no estan subvencionados? Miratelo bien, por que aun recuerdo las primas que recibieron los miembros de la seleccion española de futbol y baloncesto por sus magnificos resultados y no eran moco de pavo. Y hay muchos mas ejemplos entre cualquier tipo de deporte, cualquiera, en el que decir que el deporte no esta subvencionado, es una falacia (TODAS, y digo bien, TODAS las federaciones han recibido dinero a espuertas sin justificación clara).

Que el deporte fomenta la practica deportiva, es una verdad de perogrullo que no me atrevo a rebatir, por dios..... pero, a fuerza de ser demagogicos, como lo es el post.... ¿ lo de Heysel fue jugando al domino? ¿la violencia a la puerta de los estadios es en un torneo de chapas? Sin duda, todos esos ejemplos que todos tenemos en la retina, sin hablar ya del dopaje, hacen que el espectaculo del deporte de elite (nada que ver con el deporte del colegio y de los niños, que eso si es deporte de verdad) sea, para mi, igual de escandaloso que el toro para ti. Asi pues.....espectaculo igual a despilfarro.
Por favor seamos un pais triste, seamos alemanes, fuera el espectaculo de toda clase, cada uno en su casa y asi no hay gastos superfluos

Vamos a ver, estarepoco, el deporte de base está fomentado y subvencionado desde los estamentos públicos, el deporte espectáculo no. Y cuando el CSD concede las ayudas a las Federaciones son al deporte de base, otra cosa es lo que los delincuentes de sus dirigentes hagan con él.

Las primas que reciben los futbolistas de la selección, igual que los baloncestitas, balonmanistas, etc, las reciben por parte de su Federación. Y tanto la Federación Española de Fútbol, como la de Baloncesto o la de Balonmano son entes jurídicos privados y como tal funcionan económicamente.Es decir, las primas que reciben no son dinero público.
Otra cuestión sería la deuda que los clubes de fútbol mantienen con Hacienda y la seguridad social, que desde mi modesta opinión no debería consentírseles mantener, ni tan grande en su cuantía ni tan larga en su duración y amortización. Pero eso es deuda, no subvención a fondo perdido. Y, además, una de las cosas que no se suele decir es que las Subvenciones que el CSD (Consejo Superior de Deportes) da a las Federeaciones para fomentar el deporte base, se conceden en su mayor parte con el dinero ingresado por el Estado con las Quinielas de Fútbol, cuyo actores principales son los Clubes de Fútbol, que reciben una parte mínima de lo que generan.

Ya me gustaría a mi que España fuese un país tan triste (con la mitad me conformaría), como Alemania en cuanto a sus espectáculos, su ciencia, su tecnología, su educación y su sanidad. Tú has visto alguna jornada de la Bundesliga? ¿Has visto sus estadios? ¿Has visto su organización? ¿Has visto los precios de sus entradas y los llenazos en todos los partidos? ¿Tus sabes los ingresos que tiene un país como Alemania por investigación, desarrollo y patentes? ¿Conoces los niveles a los que llega el estado del bienestar en Alemania referidos a la Educación, la Sanidad, la Cultura, las Infraestructuras, la dependencia, el acceso a la vivienda, la promoción del menor, etc.? ¿Has visto a los alemanes en Palma de Mallorca o en Ibiza muy tristes? Ese es el país al que se llama triste desde un lugar y una posición tan patética como la nuestra.

Respecto a la violencia en los campos de fútbol es un mal endémico que esta sociedad debe de intentar por todos los medios erradicar y que se hace difícil cuando el fanatismo se apodera de las masas. Pero dicho mal no es intrínseco con el espectáculo deportivo, todo lo contrario. Y la prueba está en espectáculos deportivos de masas en otros lugares donde no hay el más mínimo altercado, como por ejemplo la NBA en EE.UU. Y aunque es verdad que sucede alguna vez, los hechos, en Europa cada vez son más esporádicos y se ha convertido en la excepción.

La sangre y tortura es algo intrínseco con otra clase de espectáculos absurdos y bochornosos sin la cual no pueden existir. Para poder celebrar una corrida de toros la sangre ha de brotar a borbotones y, al menos, por regla general, tiene que haber seis animales torturados rematándolos con la muerte, para regocijo y disfrute de sus espectadores. Pues bien, aunque estimo que este tipo de actividades deberían de estar prohibidas, por cruentas y degradantes, al menos jamás deberían celebrarse con dinero público.

Que el deporte fomenta la práctica deportiva es tan verdad de perogrullo como que para que se celebre una corrida de toros tiene que haber tortura, sangre y muerte.

que se jodan, estoy de acuerdo contigo.
Si el ser humano no es capaz de despojarse de los instintos animales dejaria de ser persona y yo creo en la persona y pienso que con el paso del tiempo, algo tan cruel como las corridas de toros,tendrá que pasar a la historia igual que ahora nos ocurre cuando recordamos otras barbaridades que poco a poco se van erradicando.

Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural. La Fiesta Nacional no podrá ser prohibida en ninguna parte de España


https://lconfidencialdigital.com/politica/077861/las-corridas-de-toros-seran-declaradas-bien-de-interes-cultural-la-fiesta-nacional-no-podra-ser-prohibida-en-ninguna-parte-de-espana

¿Si? pues vamos a ver cuantas corridas de toros se van a dar en la momumental de Barcelona, por mucho que las declaren BIC.

Además, unos hacen una ley y otros van y la cambian.

A ver si se me entiende un poco, solo un poco:

1º.- No estoy a favor de los toros, simplemente digo que todo espectaculo genera un despilfarro, nada más. El deporte de elite es un circo, un espectaculo, no es un deporte como tal. Asi lo veo y disculpenme si no estoy en lo cierto.

2º.- Si las Federaciones de los distintos deportes reciben dinero público, sea a traves de subvenciones directa, sea a traves de la Onlae, si ese dinero es mal utilizado.....no sera responsabilidad directa del estado, pero sin duda alguna estareis conmigo que es un dinero público mal utilizado, por no decir desviado.

3º.- Decir que la violencia de los campos de futbol es un hecho esporádico...... ufffff. A ver, evidentemente, hechos como el de Heysel son completamente esporadicos, si fuesen diarios......creo estariamos hablando de otra cosa. El futbol de elite genera confrontación, violencia, no ya en los estadios, sino en cualquier bar de españa y eso, vuelvan a permitirme, no es DE - POR - TE. (y por favor, siendo finos ¿quien duda de que el deporte de eilite utiliza medios de mejora que no estan al alcance de cualquiera?)

4º.- Un Ayuntamiento no es una ONG. Claro que si aplicasen todo su presupuesto a comprar libros de texto o a dar alimentos o incluso a alguileres de viviendas sociales habria menos pobreza, por supuesto. Pero eso no es la labor EXCLUSIVA de un Ayuntamiento, sino solamente de la partida para gastos sociales de su presupuesto. Un Ayuntamiento debe racionalizar su presupuesto para llegar a todas las capas de la sociedad, incluso las más ricas. Un Ayuntamiento "Robin Hood" como el de Sanchez Camacho, no es extrapolable a toda España y ademas, tambien genera sus desajustes. ¿Que nuestro Ayuntamiento debe ser "más social"? Es posible, quizas incluso todos, no solo el nuestro, pero nunca ser una ONG.

5º.- Sin duda alguna que no estoy de acuerdo con que nuestro Ayuntamiento se gaste la pasta ingente que se viene gastando en toros. Reconozcamos tambien que con la eliminación de los "encierros a 4 caballos" algo habremos ahorrados y que, permitanme la broma, con decir a Soraya que viniese ella sola y un tocadiscos, alguno eurillo menos habra salido.

6º.- Por ultimo, y a modo de reflexión........¿a quien le interesa un pais de moros y cristianos? ¿quien promueve realmente un continuo enfrentamiento en cualquier esfera de la sociedad que nos rodea? Para mi, este enfrentamiento dual, social, politico, deportivo etc etc etc, interesa a dos superpoderes exclusivamente, que lo han fomentado, lo fomentan y nosotros, todos, los seguimos. Me refeiro a la clase politica y al cuarto poder, la prensa.
Seamos mas tolerantes con el que piensa distinto, seguro algo nos enseña. Vaya, me siento un poco profeta, perdonemme por ello.

7º.- Quesejodan, de verdad, no pretendo polemizar, pero no todo es negro o blanco. Estoy seguro estariamos de acuerdo en muchas cosas. La referencia a Alemania era mas en tono jocoso que otra cosa, no para que me sacases datos de su poderio economico. Solo bromeaba con el sambenito de que en España, incluso en la epoca negra actual, nos sabemos divertir mejor que nadie, nada mas.

Perdón....Sanchez Camacho....que error, jajaja, me referia, logicamente a Sanchez Gordillo. Uno de PP y otro de IU, casi igual, jajajjaa

es una verdadera pena que no haya mas SANCHEZ GORDILLOS las comparaciones son odiosas mira q confundir un´¨fachilla´´con un COMUNISTA pero por favor,estarepoco canbiate el seudonimo que parece q te quedas mucho.jaja.

Bueno, estarepoco, no se si habré dado la impresión de intransigente con las opiniones de los demás (los que respetan las mias), si es así pido humildemente perdón porque nunca ha sido esa mi intención.

Que el deporte espectáculo tiene más de espectáculo que de deporte es cierto, que la competitividad llevada a su extremo no es buena, también es cierto y que para conseguir ciertos resultados de élite el deporte recurre a medios que muchas veces son perjudiciales para la salud, cierto también.

Todos somos conscientes de la utilización que se hace de los espectáculos de masas para calmar y atontar al pueblo: la famosa frase de pan y circo es absolutamente trasladable al pan y fútbol actual. Ya en la época de Franco cuando estaba prevista una huelga o una revuelta se programaba un partido Barcelona-Madrid o un mano a mano entre el Viti y el Cordobés.

En todo eso estoy totalmente de acuerdo, mi puntualización es que la corrida de toros lleva implícita y necesaria la sangre, la violencia y la muerte, y el espectáculo deportivo no; y que la corrida de toros sin las subvenciones públicas que recibe es insostenible, incluso así su decadencia es patente, mientras que el deporte espectáculo no necesita de esas subvenciones públicas para sobrevivir por su cuenta, a pesar de sus dirigentes, porque tiene mucho tirón popular y porque su desarrollo no necesita de una violencia implícita, aunque en algún caso se dé.

En cuanto a lo divertidos que somos los españoles creo que hay un mucho de tabú y un poco de verdad que viene dada sobre todo porque el clima y la luz nos da una ventaja sobre los países del norte. Algo que queda claramente contrarrestado con las desigualdades sociales que padecemos, las mayores de toda Europa, con respecto a países que disfrutan, incluso hoy en día de un potente estado del bienestar.

En fin, que para gustos se hicieron los colores y que sé perfectamente que en la vida real no todo son blancos y negros, que hay muchos tonos intermedios, que además son los que más me gustan.

Un saludo.

Quesejodan: Asi, en este tono, creo podemos discutir de este u otro asunto sin problema alguno. Quizas, puesto que tu asumes cierta parte de culpa y pides disculpas, tambien yo me he dejado llevar por la intransigencia inicial que plantea tu nick, y he bañado de intransigencia todo tu mensaje inicial. Un saludo

Anonimo6666: ............nada, que son las dos de la tarde, asi que aproveche, nada más.

estarepoco no te fies del quetejodan, es un pelota, un dictadorcillo autoritario y pronto te adoctrinará en sus obsoletas ideologías, pero como te creo inteligente lo detectaras enseguida y no caeras en sus patrañas. Un saludo.

las corridas en la monumental de barcelona se daran las que el empresario se atreva a poner, te aseguro que llenan la plaza, no por que no les gusten a cuatro´´nacionalistas´´ y a otros cuatro mas antitaurinillos de pacotilla,no se van a dar.

Cataluña volverá a tener corridas de toros en 2013, aunque deberá esperar a febrero para ver aprobada la la Fiesta en Bien de Interés Cultural

Cataluña lo que va a tener para el año 2013 es un territorio propio (Girona, Barcelona Lleida, Tarragona, la Comunitat Valenciá y las Illes Balears, e incluso Andorra), una bandera propia (la senyera stelada) y un himno propio (el segadors).

Y además de todo eso, una alegría inmensa de dejar de subvencionar con su dinero festejos carcas, casposos y en declive total.

Virgilio, quién te pegaba todos los días en la cabeza cuando ibas al cole de niño? ¿Te pasaba lo que al Montoro que se la ganaba todos los días por que era el pelota y el chivato del profe?
Por eso ahora tienes un trauma tremendo e intentas vengarte de todos los que piensan de forma libre, ¿verdad?

Por cierto, me han dicho los pajaritos de tu partido que os váis unos cuantos días a Francia varios politiquillos de Arévalo a costa del dinero de todos. Espero que os lo paséis muy bien, comáis mucho y gastéis poco. Y que a la vuelta expliquéis a todos los que corremos con los gastos de esta juerga a que habéis dedicado el tiempo y por cuanto nos sale la broma. Qué menos ¿no?

A palabras necias y gilipolleces del quetejodan, oidos sordos. No sabía yo que un ignorante supino como el quetejodan había estudiado con una servidora jajajajajajajaja, yo creo que de estudiar tú poquito, de pajas mentales mucho jajajajajajajaja

De las mentales y de las otras, Virgilio. Pero las juergas mías me las pago yo, no se las cargo al contribuyente.

cataluña territorio propio jajaja me troncho, haber por que amenazan con el referendum y no le hacen ,por que le pierden, si hay 6 millones de catalanes ,quieren la independencia de españa 300000 y eso es perderle, si llevan 30 años queriendo separarse de españa y na de na.

Los únicos cuernos que se van a ver por Barcelona serán los del Virgilio cuando vaya de visita. Eso si le dejan entrar.

en breve ,toros en barcelona

si me lo creo si, loque no te puedo avanzar ahora mismo mas.no sea no se haga luego

Y digo yo..... porqué éstos bolcheviques renegados tanto que hablan y predican, no se van a Cuba, Venezuela, Bolivia, Corea del Sur, Angola ect. y luego cuando lo prueben en su cuerpo nos digan lo bien que se lo están pasando, aunque éstos ir a vivir allí como que no, ya saben ellos a lo que se arriesgan y prefieren rebuznar aquí que hay democrácia y se pueden desahogar los pobriños, porque ignorantes son un rato, pero no tan tontos, por eso no se ván al paraiso, según ellos, ni uno

Yo no soy republicanilla bolchevique de pacotilla como tú, ni estoy de acuerdo con esos regímenes como lo estás tú, asi que menos predicar sandeces y más demostrar, éres tan patética e hipócrita que no tienes huevos a ir a esos países a sufrir en tus carnes tus necias ideológias.

Ya lo fuiste en su tiempo. Ahora eres uno de esos nuevos de derechas reconvertido.

Soy de derechas y española, tienes algún problema?, acaso es mejor tu ideología?, demostrado que no, la historia lo demuestra y lo he dicho en muchas ocasiones, no traeis más que miseria, mierda e hipocresía.
“Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas.”
“El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.
“Ningún sistema socialista puede ser establecido sin una policía política.”

pero virgilio ¿q tomas q te sienta tan mal? bebelo envuelto y por supuesto pagalo,rostro palido,chorras q eres un chorra.si ya te vas pareciendo a H-TLER,el q no era alto y con ojos azules al crematorio,tu igual el q no sea y piense como tu a donde nos mandas......y piensa mas tu y no copies tanto anda, ten un poquito de personalidad.