Arenas de San Pedro - Avila

Cuando Luís251994 denunció en este Foro que la situación económica de la Escuela de Música era insostenible se mató al mensajero: a Luís 251994 se le insultó despiadadamente ¿Porqué no se culpó a los dos concejales de hacienda del Partido Socialista que en plena crisis (los concejales de hacienda del PP tuvieron la suerte de gestionar las arcas municipales en otro contexto, lo que disculpa su aquiescencia con el coste de la Escuela de Música) no hicieron nada para reducir los 30 millones de pesetas de déficit anual?. Ni siquiera en el Plan de Saneamiento, un Plan duro, aunque no se cumplió, introdujo medidas para disminuir el coste de la Escuela de Música.

Ahora antes los hechos consumados: ¿Quiénes son los culpables?

Creo que como Luís251994 está enfadadono no se va a molestar en pegar aquí el Plan de Ajuste, un servidor el Maestro Ciruela (para hacer méritos con Anamixta) os va a dar un consejo: El Plan de Ajuste no obliga a reducir personal laboral. La reducción es sólo una opción. En la negociación con Vicente para salvar la Escuela de Música, no os dejéis engañar. Eso sí el problema del coste de la Escuela está ahí.

luisito,eres un ridiculo,aqui no se trata de culpables o no culpables,se trata de politica,de ideologia,de apostar por la cultura o tener otras prioridades,de gastarlo en eso o gastarlo en toros,de eso se trata

Los culpables somos los vecinos, todos los vecinos, porque si hubieramos votado a MANI PULITE (el partido político de Samu) en lugar de al PP, otro gallo nos cantaría.

¿O no?

¡Sin duda esta es mi chica del foro! Es sibilina, “maluta” e irascible, todavía más que yo. Pero se equivoca intentando desprestigiar a Samuel que al fin y al cabo hace su trabajo: cuadrar las cuentas y sobre todo es un hombre que cree en lo que hace.
El problema no es Samuel: el problema es haber llegado a esta situación, cuando de una manera gradual se podía haber solucionado el problema económico de la Escuela de Música
Soy ambivalente con esta chica, por una parte me parece bien que no sea muy lista (no es conveniente que la chica sea más lista que el chico) por otra parte, como me consta, porque me lo ha dicho Don Rebollo que es la que lleva este cotarro de la música, siento que no sea muy lista porque en un caso como es necesario tener gente despierta que sepan negociar y ganar tiempo: porque en definitiva si treinta millones de pérdidas son muchos, quince no lo son.
Veo bien que intenten ganar para su causa a la opinión pública, pero, me temo, que es una batalla perdida de antemano.
La salidaes ser flexible y negociar.

Me resulta penoso que hablando de cultura hablemos de déficit!!!!


Lo que necesitamos es MÁS INVERSIÓN EN CULTURA!

El Ayuntamiento tiene que dar unos servicios a los ciudadanos y apostar por la Educación y cultura. Resulta penoso que de lo primero que se recorte sea de ahí!

Qué pena.........

Porqué el PP no habló de estos recortes en cultura en su propaganda electoral??

Qué decepción para el pueblo.La alcaldesa se sube el sueldo y recorta en educación!


Por cierto, maravilloso el concierto que nos han ofrecido hoy en los Kioscos!VIVA LA MÚSICA Y LA ESCUELA DE MÚSICA!!!

y por qué zapatero nos habló de la champion leage de la economía española???

Pues yo estoy a favor de la privatización de la escuela de musica, ya que va a ser la única forma de que eso se entone un poco. Lo que no es normal, es que ciertas personas cobren lo que cobren casi por no hacer nada!!Eso me parece deplorable.
Y oiga usted, si yo quiero recibir cualquier tipo de clase, las tengo que pagar no tengo que exigir que el resto del pueblo pague por mí las clases de las que yo voy a ser beneficiario.Seguramente, tu no defiendes esta postura porque te estás beneficiando, pero si se diese el caso contrario, seguro que lo criticarías! hay en muchos pueblo que la banda es una organización privada y cuando el ayuntamiento los necesita, los paga y punto. al ayuntamiento le sale más barato esto que lo que tenemos en la actualidad.
También os digo que al concierto de ayer no puede asistir, pero me dijeros que estubo bastante bien...

Pedro, antes de hablar de cómo funciona algo, hay que informarse. Y yo que vivo de cerca cómo se trabaja en la Escuela de Música con nuestros hijos te puedo decir que hay gente que trabaja mucho más de lo que les pagan.

Por otro lado, la educación y la cultura son un derecho que todo ciudadano tiene, y el pueblo tiene que dar unos servicios a sus ciudadanos.

Te aseguro que si el ayuntamiento tuviera que pagar cada vez que la Escuela de Música o la Banda tienen un acto, le saldría mucho más caro.

Lo importante es el servicio que la Escuela Municipal de Música ofrece al pueblo, y la cantidad de músicos profesionales y aficionados que han salido y salen de ella.Debería ser un orgullo para todos los arenenses!

Cuando hablas con alguien que no es de Arenas es raro que no conozcan la Escuela y la Banda Municipales o hayan oído hablar de ellas.Porqué cargarse algo que funciona??

Es una pena que algunos arenenses no valoren lo que tenemos!!

MÁS CULTURA Y MÚSICA, POR FAVOR!!!

Claro que hay cosas muy importantes que atender en un pueblo, y una de ellas es la Cultura.

Hablando de bajar sueldos, porqué no miramos antes el de los Concejales??

Algunos sí que cobran un dinero por no hacer nada. A qué se va a dedicar el señor Concejal de Cultura si no hay Escuela de Música?? Qué va a gestionar??

"Porqué cargarse algo que funciona?? "
Si quieres hablamos de:
Uso de menores de edad en actos puramente POLITICOS, como el de ayer.
Uso de la música como arte, para justificar el sueldo de vaya usted a saber quien.
Uso de la imagen artística de los diferentes músicos de esta ciudad para justificar el DESPROPÓSITO de Escuela de música que existe actualmente.

UNOS SIEMBRAN y OTROS...

Yo no desprestigio a Samuel, Greengage teacher's ( ¿o es usted, quizá, prune?) ya lo hace él solito.

Por cierto ¿Qué cuentas se encarga Samuel de cuadrar? Supongo que se referirá a las de la campaña de Ron Paul, el futuro presidente de los EEUU.

la pregunta musicaarenense es a que se dedica el concejal de cultura,si actos no organiza ninguno y la casa de la cultura como todo el mundo sabe se la ha apropiado el señor vicente que es concejal de hacienda pero como si lo fuera de todo,la pregunta es porqué cobra benito

La pregunta, lubiegon, es: Si nadie del Equipo de Gobierno ha hablado de cerrar la Escuela de Música, ¿por qué algunos mienten tanto y ponen en los panfletos eso de "No al cierre de la Escuela de Música"? Cultura, sí, pero no la cultura de los engañabobos.

Sr Vicente :
exigir deficit 0 es cerrar la escuela de musica

Totalmente de acuerdo!!

En cultura no se habla de déficit, sino de inversión!!

Por más vueltas y revueltas, lo que ponía en los panfletos y en los colgajos que llevaban algunos al cuello de "No al cierre de la Escuela de Música" es una mentira de las gordas. Y así pasó: el concierto del desconcierto un sonoro fracaso, por mentir. Y no, arenitas, exigir déficit no es cerrar la Escuela de Música. La Escuela de Música puede tener déficit 0 con un aumento de los ingresos y una disminución de los gastos. ¿Acaso no se pueden concertar actuaciones a través de otras Administraciones e Instituciones y generar recursos? ¿Acaso no pueden optimizarse los recursos para disminuir los costes? Claro, más cómodo resulta que paguemos todos los vecinos una enseñanza no obligatoria. Y no en una circunstancia puntual, sino año tras año.

Que sí, que tenemos que seguir invirtiendo a costa del bolsillo de los de Arenas para que se culturicen los de fuera. Menuda inversión de congojos. Pero, claro, si la señora ex-concejala delegada de Cultura dice que es que Arenas tiene que ser la capital mundial de la cultura... ¿por qué no lo hace a su costa de y nos deja a los demás sin que nos tirite tanto el bolsillo? Si algunos no quieren que se hable de déficit en cultura, con que lo paguen ellos de su bolsillo, asunto resuelto.

Desde la Escuela se han hecho propuestas y un estudio económico para ver posibles soluciones. Pero está claro que desde el Ayuntamiento ni se han molestado en ver detenidamente éste planteamiento.

Para gobernar hay que escuchar al pueblo, y en este caso también a los profesionales que están al cargo de la Escuela. Soluciones hay, pero parece que el Ayuntamiento ni se lo plantea. Es más fácil tirar por la borda una Escuela que lleva más de 20 años funcionando y aportando grandes beneficios a los alumnos con su formación y al pueblo en general escuchando los conciertos que periódicamente se organizan.

Desde luego la actitud del Ayuntamiento es penosa!!

Impuestos pagamos todos, y desde luego yo prefiero que se inviertan en cultura antes que en otras cosas. Porqué no se pregunta al pueblo?
O estamos en una dictadura en la que no se puede ni siquiera opinar?

Ayer el concierto fue un éxito, y se recogieron muchas firmas de los ciudadanos de a pie. Se va a tener en cuenta la opinión del pueblo??

musicaarenense... de verdad que piensas eso? que se invierta en cultura mas que en otras cosas!!! Alucinante.
Que ese dinero lo inviertan en pagar a los proveedores que el Ayuntamiento adeuda y son del pueblo, que con eso es con lo que se come y comen las familias, no con la cultura. (el que quiera cultura/musica que la pague) y si un profesor cobra esas barbaridades que leo por aqui, pues que el padre/madre o tutor del niño que lo pague y sino pues que toque la armonica en casa, que con esos sueldazos mensuales se pueden pagar cosas mas importantes.
Ahora una pregunta donde estan todos esos musicos tan buenos que salen de Arenas? yo veo dos o tres no mas los demas se buscan las abichuelas por otros lares y de "TÚ" pueblo se "OLVIDAN".
Por cierto el equipo de musica para el conciertazo costo dinero alquilarlo no, me imagino? quien lo pago? los padres? pues tu mismo, si el que quiere algo que lo pague!!!
Yo para este año quiero que traigan una prueba de Formula 1 por la Triste Condesa, pero claro que invierta el pueblo.
EL PRESUPUESTO DE CULTURA QUE LO DEN A LOS PROVEEDORES!!!!!

Lo primero que digo es que antes de hablar de sueldos desorbitados y de otras barbaridades os informéis. Es muy fácil hablar sin conocimiento de las cosas.
Por otro lado, te diré que hay muchos músicos que han aprobado oposiciones y están trabajando en diferentes Conservatorios de España, otros tocando en Orquestas profesionales.También un gran número de aficionados que disfrutan de la cultura y de la música que les ofrece la Escuela.
Qué vamos a ofrecer a los jóvenes de Arenas? estar de botellón todo el día?? o mejor que tengan una actividad cultural a la que dedicar su tiempo libre?

Tampoco digo que no haya que invertir en otras cosas, pero no despilfarrar dinero por un lado y recortar de cultura por otro!!

Musicaarenense, Como he escrito de forma reiterada, sigo a la espera de que Doña Caridad o su Concejal de Hacienda haga publico en este foro a donde fueron a parar los miles y miles de euros que gastó la Concejalía de la "cultura" del anterior Gobierno del Frente Popular. Entre otras cosas, para evitar lo que con tanta reiteración se viene permitiendo, como “… es que antes de hablar de sueldos desorbitados y de otras barbaridades os informéis”

Pues bien, como no me gusta hablar de lo que no conozco, pero si me interesa estar informado de a donde fueron y van a parar mis impuestos, ante la imposibilidad de informarme por quienes así lo prometieron, me permito de usted, como buena conocedora del asunto que nos ocupa, que exponga en este foro (su concepto de cultura y su valoración de los resultados que producen estas inversiones municipales, no me interesan, ya que no considero que sean de competencia municipal): Sueldos exactos que vienen cobrando cada uno de los profesores y demás empleados (Los nombres y apellidos, tampoco me interesan) de la Escuela de Música, horas diarias que dedican y en que condiciones fueron contratados. Si así lo hace conseguirá que todos los nick escriban con conocimiento de causa para acabar con esta polémica o dialogo de besugos, quedando colocados en el lugar que se merezcan.

Saludos y gracias anticipadas por su veraz información.

Los datos los tienes a tu disposición en el Ayuntamiento. Si te acercas seguro que no tienen ningún problema en proporcionártelos.

El profesorado que está actualmente entró a través de una Convocatoria oficial, y lo que está claro es que la gran mayoría trabajan y dedican a la escuela muchas más horas y esfuerzos de lo que el Ayuntamiento se merece visto el reconocimiento que les dan.

Pues mira tú por dónde, no tengo yo tan claro que los datos a los que se refiere musicaarenense estén a nuestra disposición en el Ayuntamiento. Mucha disposición y disponibilidad parecen. Tengo mis dudas. Incrédulo que debo ser. Lo que sí está claro, pero bien claro, es que la convocatoria oficial que citas fue una convocatoria pública. Recuerdo que decía algo así como que era para seleccionar el profesorado de la Escuela Municipal de Música para un periodo de 10 meses. Esto fue en el año 2007. ¿Habrán pasado ya los 10 meses y se debería haber hecho otra convocatoria? ¿Si se hubieran convocado las plazas para "ad calendas graecas" se hubiera presentado un mayor número de opositores? Tal vez sí, tal vez no, pero que se convocaron para un tiempo de 10 meses, está más claro que el agua cristalina.

En esa convocatoria pública os podíais haber presentado vosotros también.Y era por 10 meses prorrogables.Los profesores tienen contrato fijo-discontínuo como en muchas Escuelas de Música!

Y teníamos que dar gracias al profesorado que tenemos y a su implicación con la Escuela!!

Por lo que leo, se dan demasiados palos de ciego. Ciertamente desconozco en profundidad la cuestión, pero por lo que he oído, nunca jamás nadie parece que ha hablado de cerrar nada de nada. Se dice que, en tal caso, se podría plantear la externalización del servicio. Es decir, que el servicio se realice por profesionales ajenos a la plantilla municipal. Esa sería un forma de mantener un servicio exigiéndose todos, profesionales del ramo y usuarios, un clarísimo cumplimiento de objetivos. Así se vería ciertamente si el servicio es socialmente rentable o no.

Otra formula, podría ser mantener el servicio, pero reestructurándolo en profundidad. Es probable que manteniendo la plantilla sino al completo casi al completo y proponiendo la figura de un gestor privado al mando, con unas claras directrices de obligado cumplimiento, se pudiera ofrecer una mejoría en la gestión de la escuela. Como ocurre con las empresas y clubes en crisis que tras una suspensión de pagos pasan a ser dirigidas por un elemento meramente gestor propuesto por instancias superiores como los jueces.

Lo que está claro es que, en mi modesta opinión, en un pueblo como Arenas lo tradicional que no se puede perder es la banda de música. Si además existe una escuela de música, su primera razón de existir debe ser nutrir a la banda con los músicos necesarios. Y si hay más posibilidades bienvenidas sean, pero en un plano inferior. Luego, lo primero, tendría que ser primar la formación de los instrumentistas para una banda de música. Por ejemplo, no se debería prescindir de una buena bandita o banda infantil porque ahí está la cantera de la banda senior. También, quizá, se deba mantener la cuerda, por fomentar la música cámara con cuartetos de cuerda, etc., e incluso las actuaciones orquestales, por decirlo de alguna manera, de la banda, pero como un segundo objetivo, de menos peso y dentro de las posibilidades económicas. Y en un tercer nivel, cuando la situación económica es crítica, como en las actuales circunstancias, se debería plantear la supresión de terceras actividades como, agrupaciones corales y alguna otra cosa más,

Si la coral resulta muy rentable, según se dice, ¿por qué no se independiza de la escuela municipal y se montan como una asociación o agrupación independiente como la que funciona perfectamente en Candeleda, que incluso ya gana certámenes en otros lugares?

Lo que está claro es que eso se debe corregir. Esto es una cuestión y otra muy distinta es que se deba cerrar. Si me preguntara alguien por el cierre de la escuela de música yo estaría en contra.

Eso es lo que yo haría si tuviese alguna oportunidad.

Samuel , Vicente :
te contradices
Estamos buscando rentabilizar la escuela , bajar el deficit .
Los coros son rentables y no te interesa que formen parte del proyecto de la escuela ..en què quedamos ?
Quizàs quieras eliminarlos por alguna otra razon

Jolines, musicaarenense. Llevo toda la noche dando vueltas a la convocatoria, leyendo y releyendo, y es que no encuentro por ningún lado eso que escribes de que la convocatoria era por 10 meses prorrogables. ¿podías decirnos en qué página de la convocatoria aparece este circunstancia? Cegato que me debo estar quedando. ¿Cuándo pasaron a ser los profesores fijos-discontinuos? ¿Al cumplir el periodo de 10 meses? Aclara, por favor.

Efectívamente, creo que no se ha hablado del cierre de la escuela, pero sí de reducir el déficit hasta límites que supondría pagar unas cuatas prohibitivas. No hay que olvidar,( en mi opinión, que no soy profesional de la música), que estamos hablando de una Escuela de Música con un proyecto de futuro. Un proyecto de continuidad, no sólo de entretenimiento, que también. Con las medidas que propones la Escuela de Música desaparecería, estaríamos hablando de algo así como una Escuela con la sóla finalidad de formar miembros exclusivamente para la Banda; pero no se daría opción a la gente que quiere seguir. Y creo que es importante por nuestra situación geográfica, dar esa oportunidad a nuestros niños.

Samuel:
¿Me puedes explicar esto?
También, quizá, se deba mantener la cuerda, por fomentar la música cámara con cuartetos de cuerda, etc., e incluso las actuaciones orquestales, por decirlo de alguna manera, de la banda, pero como un segundo objetivo, de menos peso y dentro de las posibilidades económicas.

¿Dentro de las posibilidades económicas de quién, del ayuntamiento o del alumno?

¿Y esto otro?
Y en un tercer nivel, cuando la situación económica es crítica, como en las actuales circunstancias, se debería plantear la supresión de terceras actividades como, agrupaciones corales y alguna otra cosa más

Los coros, al ser clases grupales son rentables, ¿por qué quitarlo? Yo diria lo contrario, habrá que fomentarlo para que el deficit de la escuela sea menor ¿no? ¿cuál es tu problema con las agrupaciones corales?

fuenteovejuna1959, ya que nadie quiere informar con veracidad. Por favor, pega esa convocatoria y así podremos saber la verdad para poner a los que mienten en el lugar que se merecen, si fueron o no colocados a dedo, y si se siguen manteniendo sin cumplir los requisitos legales.
Para que una vez mas, nos ratifiquemos en este foro como funciona esta partitocracia y los posibles daños causados con el oscurantismo reinante, con el que han conseguido, entre otras cosas, que el Ayuntamiento sean la "empresa" con más empleados de toda la ciudad por querer ampararlo todo y, consecuentemente, con presupuestos impagables por ofrecer servicios a precio de oro para comprar voluntades con derechos inventados, que ni de lejos son de su competencia. Promocionando y generando su mejor caldo de cultivo con todo tipo de enfrentamientos sociales entre los dos “bandos” y entre los que pagamos impuestos y los que viven a cuerpo de rey a costa de ellos, con el estafador “y tu más”

Para haber si evitamos, entre otras lindezas, que los interesados en informarnos de la verdad, tengamos que seguir leyendo, como buenos ignorantes, de contrastados dogmáticos, que damos "palos de ciegos" y soportando, aquellas viejas cantinelas y letanías de los beneficiados de siempre de la cosa pública, como "Los datos los tienes a tu disposición en el Ayuntamiento. Si te acercas seguro que no tienen ningún problema en proporcionártelos" para hacerme perder el tiempo y dar posibilidad de que me estigmaticen ¿Quién, como y cuando me informarán? ¿Funcionarios o colocados a dedo que pagamos contra deuda? Mientras, la pagina Web municipal (que vete a saber cuanto hemos pagado por ella) sigue ¿dormida?

¡¡¡¡Que nos han arruinado y que estamos embargados!!!!! Que estamos obligados a administrar con pulcritud, rigor y seriedad, y todo con total transparencia. Que es de obligado cumplimiento ahorrar para pagar, los servicios imprescindibles competentes y la deuda que la más vil irresponsabilidad nos ha endosado por anular los ingresos que soportaban la fiesta con su erradicación de las fuentes de riqueza al amparo de las Leyes en vigor. Que estamos donde nos trajeron ¡Basta ya! De justificaciones, sectarismos, pareceres, formulas inanes, consejos, demagogias, opiniones, omisiones,... y mas mentiras con la intención de engañar a la vecindad para tapar la verdad. Lo que nos falta es: Priorizar con, rigor, ecuanimidad, justicia,.... y transparencia total del destino de nuestros impuestos, sus beneficiados y los motivos de ciertas “inversiones” ruinosas.

¡Que estamos en la era de Internet! y no cuesta dinero informar con total veracidad y prontitud a la ciudadanía.

Pero si los músicos de la Banda Municipal, agrupación que desde luego es muy importante o la más importante para el pueblo, están todos o casi todos becados, precisamente porque prestan un servicio municipal y creo que todo el mundo estará de acuerdo con esas becas por prestación de servicios a cambio ¿de donde salen los ingresos por cuotas?. A mi se me escapa, desde luego.

Lo que está muy claro es que la Escuela Municipal de Música proporciona un servicio al pueblo,no solamente con la Banda, sino con todas y cada una de sus agrupaciones.
Sin Escuela de Música no hay Banda Municipal, ni coros, ni Orquesta ni nada a nivel musical en el pueblo.

Fuenteovejuna, te puedo decir que la Convocatoria fue pública, se presentó todo el que quiso, y en ella sí que es verdad que hablaba de 10 meses. A partir de ahí, con el tipo de contrato realizado( que por otro lado funciona así en muchas Escuelas de Música), legalmente son contratos fijos-discontínuos.

Por otro lado, puedo decirte que si sabes un podo de cómo se funciona en Educación,uno de los aspectos más importantes es la continuidad del profesorado. Si un alumno tiene cada pocos meses un profesor, y más en este tipo de enseñanzas tan especializadas, el rendimiento de ese alumno no va a ser favorable, y menos a determinadas edades.

Un punto más: es muy difícil en un pueblo conseguir tener profesorado cualificado(con su correspondiente titulación) de las diferentes especialidades musicales. Te aseguro que si cada curso hubiera diferente profesorado la Escuela no funcionaría.

El tema es: tenemos una Escuela que funciona muy bien, de la que salen músicos profesionales, aficionados y buenas agrupaciones. Merece la pena su continuidad!!

Que la convocatoria fue pública, musicaarenense, no hay ninguna duda. Que la convocatoria fue para un periodo de 10 meses, tampoco hay ninguna duda. En lo demás, siento decirte que discrepo de lo que tú escribes. El tipo de contrato que se realizó fue exactamente por lo mismo que salía en la convocatoria, por 10 meses, ni prorrogables ni sin prorrogar. ¿Por qué los profesores han tenido después un contrato fijo-discontinuo? Por imperativo legal desde luego que no, porque lo procedente era haber convocado, a la finalización de los contratos, un nuevo concurso con las condiciones que hubieran aprobado, ya fuera por otro curso o para fijos-discontinuos. ¿Se habría presentado un mayor número de aspirantes a las plazas si hubieran sido convocadas para fijo-discontinuo? Con total seguridad. Así que va a resultar, si el tiempo no lo impide y con permiso de la autoridad, que los profesores de la Escuela de Música tienen un contrato fijo-discontinuo, por la "deditis" de quien haya sido, con el beneplácito de la entonces señora Concejala de Cultura, de la entonces señora Concejala de Personal, y con la firma en los contratos del entonces señor Alcalde.

Que es conveniente la continuidad y estabilidad del profesorado, sin ningún genero de dudas, pero no de la forma y manera que lo han hecho. ¿Cuántos empleados municipales con contrato temporal habían pasado a ser fijos anteriormente? Si no me equivoco y me olvido de alguno, que recuerde, ninguno. Y no sólo han pasado a ser fijos los profesores de la Escuela de Música, algún otro hay, por obra y gracia de nuestros anteriores gobernantes.

"Ah! La paternidad de la frase "la escuela es un nido de rojos" es de nuestra Alcaldesa" 27-03-12 17:35 enriqueIV. No se, ni me importa si esto es verdad, ya que tengo mas que superadas las "ideologías" en que se fundamentan los "bandos" de esta partitocracia, lo cierto es que a la vista de estas noticias, no se falta a la verdad diciendo que la Escuela de Música es un nido de colocados a dedo y que seguiremos en "el hoy por mi mañana por ti" mientras sigan en sus puestos todos los colocados a dedo. En este caso, por la Concejalía de la "cultura" del anterior Gobierno del Frente Popular.

Para terminar de comprender, los motivos de las manifestaciones callejeras, algaradas,rumores y demás variopintas opiniones interesadas vertidas en este foro para mantener esta "empresa" publica, nido de colocados a dedo, y para que nadie pueda volver a dar "palos de ciegos" en este asunto, quedo a la espera de conocer los sueldos exactos que estos colocados vienen cobrando contra deuda, horas dedicadas al mes y si tienen algún otro sueldo mas, tanto publico como privado y los miles y miles de euros gastados por la Concejalía de la “cultura” del anterior Gobierno del Frente Popular hasta que se deje de pagsr sus derechos inventados.

"Nunca jamás nadie parece que ha hablado de cerrar la escuela de música". Para no conocer el tema en profundidad, te expresas con mucha rotundidad. Ciertamente se habló (y se habla) de "externalizar". Vamos, lo que antes llamábamos llanamente privatizar.. Y qué es privatizar? Pues a mí me parece que es cerrar la Escuela Municipal, aunque sea abrir una Escuela Privada. A mí no me parece el método idóneo para saber si la escuela es "rentable socialmente". Es el mejor método para comprobar sin la escuela es rentable económicamente.No conozco ningún instrumento capaz de medir la rentabilidad social, más que intelecto y, sobre todo, la sensibilidad de quien se lo plantea. A mí me parece indiscutible la "rentabilidad social" de la Escuela de Música, sus indudables beneficios, inmateriales, eso sí, para todos los arenenses, incluso los que no hacen uso de ella.

Desde luego, parece que hay mucho trasfondo detrás de todos estos amagos que de una manera poco seria a mi modo de ver está haciendo el ayuntamiento. Hay una irrazonable e inexplicada obsesión por acabar con el coro...Se ha explicado por activa y por pasiva que el coro no sólo no es deficitario sino que alivia el déficit de la Escuela. Entonces, a qué viene tanto empeño en terminar con él? Tal vez tenga algo que ver con la lamentable apreciación que hace la señora alcaldesa sobre la forma de pensar de cada uno? Tal vez tenga algo que ver el coro de la Fundación? Existen a estas alturas animadversiones personales contra algunos trabajadores de la Escuela?

Todo este asunto es penoso, la verdad. Aunque coincido con algún otro forero en que no es el único asunto. Estamos perdiendo de vista todo lo demás que está haciendo (o mejor dicho, no está haciendo) nuestro gobierno municipal y que tendrá, a la larga más repercusiones.

¡Dónde se habrá metido el del Oeste para reaparecer ahora después de casi 5 meses de ausencia! Pero con qué pareceres nos viene. ¿De verdad, vaquero, que externalizar es privatizar? ¿Desde cuándo, vaquerillo? ¿De verdad que privatizar es cerrar la Escuela Municipal, aunque sea para abrir una Escuela Privada? Vamos anda, señor del lazo. ¿Acaso, si llega a realizarse lo que dices de privatizar, la Escuela Municipal de Música iba a dejar de ser lo que es, la Escuela Municipal de Música? Pero qué poco te han enseñado o has aprendido en el Oeste. Cuéntanos otra "peli", que ésta ya está muy vista. Sigue tirando el lazo y con el tiempo y la práctica acabarás cazando un resfriado.

Al Sr. Zimarrón quiero preguntarle, con todo el respeto:

1.- ¿Por qué defendía el PSOE la externalización de las Escuelas deportivas y no defiende la externalización de la Escuela de Música?

2.- ¿Por qué despidió a un trabajador de las Escuelas Deportivas [Futbol Sala] para ahorrar gastos y no se puede despedir a los de las Escuelas de Música con el mismo objetivo [ojo yo no digo que se haga, sólo pregunto]?

3.- ¿Por qué externalizó el PSOE una Escuela Deportiva y no puede el PP ahora externalizar una Escuela de Música?

4.- ¿Le parece normal que con la actual coyuntura económica algunos profesores ganen en Arenas 2.400 euros netos al mes?

5.- ¿No sería más adecuado rebajar algunos sueldos, como propone el Ayuntamiento, para mantener puestos de trabajo?

Si fuera usted tan amable por favor contesteme, si no sabe contestarme que lo haga por favor Enrique IV u Oscar Tapias Grégoris.

Gracias de antemano.

Un saludo.

Felipe22, Buenas preguntas, por tanto me temo que no tendrás respuestas.
Ay, Ay, Zimarron, Zimarron. Como se te ve el plumero. Pues claro, que los que venimos exigiendo la total erradicación de subvenciones y de las empresas publicas, no tenemos ninguna duda, que ante la impagable deuda y la drástica reducción de ingresos que nos han endosado por la ruina conseguida al amparo de las Leyes medioambientales de nuestras fuentes de riqueza, como no podía ser de otra manera, por fin llego, que por imperativo de los banqueros que financiaron la fiesta que ya no sueltan mas tela, no tendrán mas remedio que PRIVATIZARLA o cerrarla, pero no solo este servicio municipal, si los beneficiados no afrontan sus gastos. A no ser que gentes como usted reúnan el capital necesario que afronten los gastos corrientes y los sueldos de los colocados a dedo.

Por tanto, no se trata de deseos, de exigencias de derechos inventados, ya no cabe mas demagogia, ni mas engaños al personal con el “y tu mas” contra “estos” o los “otros” y demás lindezas que se vienen leyendo en este foro. Estamos, donde nos trajo la mas evidente irresponsabilidad de los gestores del anterior Gobierno del Frente Popular y la pasividad de su oposición y de los muchos vecinos ante los atropellos cometidos por los foráneos y sus corifeos locales contra nuestros recursos naturales, económicos y contra nuestra cultura, costumbres y tradiciones que conformaron nuestras señas de identidad y formas de ganarnos la vida honradamente con nuestro trabajo.

Sencillamente, de lo que se trata, es que los “unos” y los “otros” nos dejan arruinados y embargados, sin posibilidad alguna de reactivar y rentabilizar lo que arruinaron: Nuestras milenarias y la que fueron nuestras potenciales fuentes de riqueza y sin dinero para afrontar las deudas contraídas y los gastos corrientes de los imprescindibles servicios municipales. Ni nada más, ni nada menos.

Mientras espero, que la nueva ley de Transparencia acabe con el oscurantismo reinante para dejar al descubierto a los vividores a costa de los demás y a sus bien pagados propagandistas del "y tu mas" Yo a lo mío. A seguir cantando mi coplilla y el que llueva que llueva la virgen de la cueva….. Mientras dure la “pertinaz sequía” y con la esperanza de que Doña Caridad cumpla con su programa electoral, igual que lo viene haciendo el Gobierno de la Nación, de las Autonomías y Municipios de España. Con mi desprecio a los estafadores sociales que se apropian y despilfarran lo que no es suyo y se van de rositas. Con mi admiración a los ciudadanos de bien que viven honradamente de su trabajo, a los que no se apropian de lo que no es suyo, a los que desprecian a los amigos de lo ajeno y a los que siguen abogando por la derogación de las leyes y normas en vigor, que nos vienen usurpando los derechos a la propiedad rústica y a su libertad de explotación, con las que nos vienen negando, el mantenimiento, progreso y desarrollo del Partido Judicial de la “Siempre incendiada(Por foráneos y sus corifeos locales) y siempre fiel”

Arenas ciudad famosa
tan hermosa y tan gentil
que serias si tuvieras
autovía y ferrocarril

La Escuela de Municipal de Música lleva funcionando como tal más de 20 años.

Y desde luego todos sabemos que privatizar es igual a cerrar.

Más de uno deberíais acercaros por allí,o al menos a algún concierto para saber qué trabajo se está realizando.Insisto en la suerte que tenemos contar con profesorado cualificado y con un gran grado de implicación e ilusión por la formación de sus alumnos.

La Escuela no entiende de ideologías ni de política.Está abierta a todos los ciudadanos que quieran acercarse al mundo de la música.
Es obligación de las autoridades cuidar y fomentar la cultura.Las instituciones tienen la obligación moral de atender las necesidades culturales, en este caso musical, de sus ciudadanos.
Todos pagamos impuestos y tenemos derecho a exigir en qué queremos que se gasten nuestro dinero.

Ante semejantes lindezas, por no llamarlas por sus nombres, con la quiebra social y económica que nos han dejado, entre otras, la Banda y la Escuela de Música. Solo pensar en ¿Que dirían nuestros antepasados, Don Marcelo y los muchos foráneos ilustres? que desde el más sano y sincero altruismo hicieron tanto bien a esta expoliada y santa tierra con sana y verdadera admiración de todos. Se me ponen los pelos de punta. Sin duda, todos ellos, como tantos vecinos actuales, sentirían, cuanto menos, la más repugnante vergüenza ajena.

Por tanto, ya esta bien. Mas lecciones de amor, importancia y respeto a la música en la "Siempre incendiada (Por foráneos y sus corifeos locales) y siempre fiel" No Gracias.

Más engaños y más mentiras para tapar la verdad para colonizarnos con su destructora “cultura” No gracias. Puesto que esta contrastado que las empresas privadas y las que fueron privatizadas y puesta en manos de la iniciativa privada, no solo las conservan sus nuevos dueños aumentando sus plantillas y volumen de negocio, si no que las han hecho super rentables, colocándolas a la cabeza en sus sectores en el mundo mundial.

¿Esto que escribes, musicaarenense, lo has aprendido por ti misma o te lo han contado? Es que nos das unas tardes-noches que son un completo descongojo.

Escribe la especialista en músicos y danzantes:

- "Y desde luego todos sabemos que privatizar es igual a cerrar". ¿De verdad te crees lo que escribes? Entonces, ¿para qué privatizar algo que se va a cerrar? Más razonable sería, si se va a cerrar, cerrar directamente y ahorramos tiempo y dinero.

- "Insisto en la suerte que tenemos contar con profesorado cualificado y con un gran grado de implicación e ilusión por la formación de sus alumnos". ¿Tener que hacer frente a un déficit de miles de euros todos los años es tener suerte? Quienes han tenido suerte han sido los profesores de la Escuela de Música, que en un concurso de provisión de plazas para un periodo de 10 meses se han encontrado por obra y gracia de algunos graciosos con unos contratos de fijos-discontinuos. Esto, mas que suerte, podría calificarse de otra cosa, que produce vergüenza ajena.

- "Todos pagamos impuestos y tenemos derecho a exigir en qué queremos que se gasten nuestro dinero". ¿De verdad tenemos todos derecho a exigir en qué queremos que se gasten nuestro dinero? Pues como el dinero de algunos, después de descontar lo necesario para lo obligatorio e imprescindible, tuvieran que gastárselo en la música celestial, no teníais ni para abrir las puertas y, mucho menos, para tanto griterío y parafernalia.

¿Alguna razón y motivo añadido, musicaarenense?

Hombre, Fuentecabruna, indudablemente privatizar o externalizar (como le gusta decir al PP) es igual a cerrar, y estas escuelas tienen más de 20 años; seria conveniente que el Ayuntamiento hiciera algo para que no sucediera.

Sería un hecho sin precedentes que hubiera que cerrar una Escuela Municipal. Creo que seria mejor que no sucediera ¿No?

Lo que queda patente y a las claras es que el PSOE ha hecho todo lo posible por mantener la Escuela y el PP, a la mínima oportunidad, la quiere cerrar. Pero me da que no se va a atrever y eso denota que no es tan imprescindible hacerlo ¿No?

Vaya contradicción de sus "amigos" señor Del Rebollo.

Pues resulta que indudablemente privatizar o externalizar no es igual a cerrar. ¿Qué pretende la lista tonta, que el Ayuntamiento tenga que seguir sufragando año tras año y déficit de más de 100.000 euros? Lo único que ha quedado patente es que el PSOE nos ha estado cargando a las espaldas año tras año un déficit descomunal, a añadir al déficit que año tras año han seguido aumentando. Y todo para una enseñanza musical que no es obligatoria.

Su otra deducción de que cuando alguien no se atreve a hacer una cosa es que denota que no es imprescindible hacerlo, es para enmarcarla. Vaya falacia y vaya falsedad. Quizá lo que denote es que sigue habiendo "maricomplejines". La oportunidad será mínima, pero la afluencia de músicos, danzantes y acompañamiento al Pleno de ayer, en lugar de mínima, fue máxima. La pela es la pela... Esto sí es un hecho sin precedentes.

Ale, a cuidar del conejo en el rebollar.

"Pues resulta que indudablemente privatizar o externalizar no es igual a cerrar"

Me lo explique.

Tú sí que tendrías que explicar lo contrario que afirmas, lista tonta. Como si no hubiera cosas públicas cuya gestión se ha externalizado y continuaran siendo públicas. Desde que Arenas sufrió la epidemia de "deditis" con la contratación como fijos-discontinuos de los profes de la Escuela Municipal de Música, la lista tonta está que se sale. Lo dicho, la pela es la pela. Mecachis...

Bien. Hemos llegado a ese delicado punto en el que (a pesar del Google) los conceptos de teoría económica comienzan a nublarse y en el que tantos pseudo entendidos en economía local han "derrapado".

Aquí ya no se trata de desviar la atención con el habitual escapismo retórico, el "tu más", los estafadores sociales, amigos de lo ajeno, el frente popular y demás argumentos utilizados para debates de barra bar o para negar a los hijos, o a nuestras parejas, lo que no sabemos argumentar por la vía de la razón: por mis santos huevos, porque me da la gana, porque aquí mando yo, o porque tu más pero no mejor.

Si usted, Sr. Del Rebollar, entendiera algo de esto (que a la vista está que no), sabría lo que es el óptimo social (bendito Google, corre, corre) y sabría también que, por definición, no existe servicio o empresa público deficitario (atento al matiz), privatizable o externalizable. En los casos que se ha intentado llevar algo semejante a cabo las consecuencias han sido nefastas e, incluso, han provocado consecuencias indeseadas con resultado de muerte o importantes pérdidas económicas, multiplicadas por cuatro, posteriormente asumidas por el propio erario público. Vamos que han hecho un pan como unas tortas.

Cuando busque usted estos conceptos en Google y se decida a poner en valor sus conocimientos económetricos mediante el desarrollo del modelo ecónomico más adecuado al caso, acuérdese de introducir en la ecuación los beneficios directos e indirectos aportados por la Escuela de Música y el dinero ahorrado a las arcas del estado en subsidios de desempleo, planes contra drogas, sanidad y otras minucias ¿Sabrá hacerlo?

Dedíquese a lo suyo, la junta de la trócola y demás partes del motor.

Pero si es muy sencillo de entender, señora lista tonta. Cuando algo que no es obligatorio genera miles de euros de déficit todos los años, teniendo el Ayuntamiento la deuda que tiene, se corta la sangría, por más beneficios directos e indirectos que produzca para unos cuantos, en tanto siga ocasionando perjuicio a los bolsillos de todos. ¿Esto es el interés general? ¿El beneficio de unos pocos a costa del bolsillo de todos? Así que puede dedicarse usted a dar mas pan y dejar de darnos tantas tortas al bolsillo. ¿A qué dice que me tengo que dedicar yo? ¿A lo mío? ¿Y lo suyo qué es? ¿El conejo en el rebollar?

Está claro que no se le puede pedir peras al olmo, ni un poquito de cultura y educación a algunos que sueltan ciertas barbaridades por la boca.

Te recomiendo que escuches un poquito de música o aprendas a tocar algún instrumento musical y compruebes por tí mismo los beneficios que la música da a la población y en especial a los niños y gente joven.

Pero insisto, no se le pueden pedir peras al olmo......

Mire usted, la de musicalandia arenense, los beneficios de la música nadie los pone en duda, pero tampoco habrá que olvidarse de los perjuicios que ocasionan a todos las actuaciones de algunos. Y le rogaría que antes de aconsejar nada a alguien que no conoce, se lo hiciera mirar. ¿El piano que tengo en mi casa no me lo ha regalado usted, verdad? ¿La trompeta que tengo en mi casa, tampoco me la ha regalado usted, verdad? ¿La gran cantidad de música clásica que tengo, verdad que tampoco me la ha regalado usted? Y esto, sin ocasionar ningún coste ni gasto a mis convecinos. Yo escucho toda la música que me apetece y estoy hasta dispuesto a escuchar alguna más que tú me recomiendes, pero sin que ocasione perjuicios a los demás. Mis gustos y caprichos me los sufrago yo, no como otros, que pretenden seguir haciéndolo a costa de los demás.

¿Por qué hemos llegado a esta situación, que pone en riesgo tantas y tantas cosas? ¿No nos habían dicho que a la finalización de 2011 la deuda con proveedores iba a ser 0? ¿Quiénes han incumplido el Plan de Saneamiento que ellos mismos aprobaron? Posiblemente haya más culpables de la situación, pero culpables seguros son nuestros anteriores gobernantes, por no cumplir lo que se habían comprometido a cumplir. ¿Por qué hay que aprobar ahora un Plan de Viabilidad, sino porque no han cumplido su propio Plan de Saneamiento? Barbaridad es pretender seguir igual y que siga habiendo déficit año tras año. Barbaridad y dejar a las futuras generaciones endeudadas de por vida. Pero, claro, cómo se le van a poder pedir peras al olmo. Lo demás, ganas de intentar confundir y no decir la verdad.

Has visto como no sabes bien de lo que hablas?? El alumno que toca el piano en la Escuela de Música compra su propio piano para estudiar en casa. Nadie se lo compra.....

Respecto a la trompeta, loso que están en la Banda( y no todos) tienen el instrumento del Ayuntamiento, pero te aseguro que si el Ayuntamiento tuviera que pagar por cada actuación de la Banda en el pueblo le saldría bastante más caro......

Yo no entro en los anteriores políticos ni los actuales.La Escuela está al margen de la política.
Lo único que sé es que la Escuela lleva funcionando más de 20 años siendo Municipal. Y parece que ahora la "crisis" la está utilizando la señora alcaldesa para quitarse de encima lo que no le interesa.

Pero insisto: no se le pueden pedir peras al olmo...........

Pues eso, ante la crisis y el déficit que genera año tras año la Escuela Municipal de Música, que cada cual se pague su propia enseñanza y no nos haga pagársela a los demás. Lo que nos faltaba por escuchar: que el Ayuntamiento tuviera que pagar por cada actuación de la Banda Municipal en el pueblo. Algunos ni tienen olmos, ni peras, pero sí mucha "geta". Sobre todo quien dice que sólo sabe que la Escuela lleva funcionando más de 20 años. Aprenda algo más, si es que queremos no aumentar la deuda y endosársela a futuras generaciones. Dices que no entras en los anteriores políticos ni los actuales, para a continuación añadir que la señora alcaldesa quiere quitarse de encima lo que no le interesa. Muy logrado, musiquilla. Háztelo mirar, que lo necesitas.

Ante los resultados obtenidos, no merece la pena ni contestar a los conocidos sectarismos y demás entelequias dogmáticas con las que siguen defendiendo a las
fracasadas “ideologías” con las que arruinaron a la “Siempre incendiada (Por foráneos y sus corifeos locales) y siempre fiel” y todo su Partido Judicial. Puesto que como bien quedó demostrado con nuestros usos y costumbres milenarias en el cuido y mantenimiento de los que fueron nuestros únicos y envidiables recursos naturales (Los que fueron nuestros montes propios municipales y fincas de propiedad particular) y la proximidad a Madrid contamos con las mas optimas posibilidades de ponernos a la cabeza en rentas per capita y bienestar social de España.

Los resultados de los Gobiernos de esta tropa, no solo quedan contrastados en esta expoliada, usurpada, embargada,…..y santa tierra, lo ratifica muy bien la experiencia en España y el execrable final del paraíso soviético, a pesar de que entonces no estaba en sus protocolos su nueva estafa ecofeminazi,

Ya lo dijo, Winston Churchill, ex primer Ministro Británico y premio Nobel en 1953 antes de su clamoroso fracaso: "El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo de los ignorantes y la prédica de la envidia, su misión es distribuir la miseria de forma igualitaria para el pueblo. " Y la ex-primer Ministro Británica Margaret Thatcher:"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás"

Por tanto sorpresa. Ninguna. Lecciones de sectarias ecofeminazis y aprecio. Mucho menos.

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¿GETA?

Sí, ya lo sé Fuenteovejuna, ha sido un error, reconozco que usted no suele equivocarse y, desde luego, me consta que escribe sin faltas de ortografía; en eso, como en lo de la trócola, es usted muy bueno.

Y de verdad que no lo destaco aquí para poner el acento en un error cometido con las prisas, (seria pueril llamar la atención sobre algo que ve cualquiera y que evidentemente es un error al pulsar las teclas) sólo le pido que corrija el comentario porque esa "geta" hace daño a la vista y desprestigia su bien merecida fama de forero que cuida el lenguaje.

Algo que es de agradecer y de lo que todos aprendemos.

Gracias.

Aconsejado por Anamixta, después de darme doscientos latigazos por error tan descomunal, no quisiera que mi error y el desvío del comentario de la del conejo en el rebollar no deje pasar la luz. Con el permiso de todos ustedes, repito el comentario sin semejante "error". ¿Habrá que deducir que Anamixta está de acuerdo con el comentario, si todo lo que tiene que decir sobre el mismo es lo del error? Tiempo al tiempo.

Pues eso, ante la crisis y el déficit que genera año tras año la Escuela Municipal de Música, que cada cual se pague su propia enseñanza y no nos haga pagársela a los demás. Lo que nos faltaba por escuchar: que el Ayuntamiento tuviera que pagar por cada actuación de la Banda Municipal en el pueblo. Algunos ni tienen olmos, ni peras, pero sí mucha "jeta". Sobre todo quien dice que sólo sabe que la Escuela lleva funcionando más de 20 años. Aprenda algo más, si es que queremos no aumentar la deuda y endosársela a futuras generaciones. Dices que no entras en los anteriores políticos ni los actuales, para a continuación añadir que la señora alcaldesa quiere quitarse de encima lo que no le interesa. Muy logrado, musiquilla. Háztelo mirar, que lo necesitas.

Mira, el tema me aburre ya.........no está hecha la miel para la boca del asno!!!

VIVA LA MÚSICA, VIVA LA ESCUELA MUNICIPAL DE MÚSICA Y LA BANDA MUNICIPAL DE MÚSICA!

Esperemos que también otros sean capaces y tengan "agallas" para pedir que se corrija el "borrón" de haber sido contratados como fijos-discontinuos por procedimiento tan poco recomendable como el de la "deditis". Tan cualificado profesorado no debería poner ningún reparo, tras renunciar voluntariamente a un derecho no adquirido por el procedimiento legalmente establecido, en solicitar la convocatoria urgente del correspondiente proceso selectivo para cubrir las plazas de profesorado de la Escuela Municipal de Música con contrato fijo-discontinuo. ¿Serán algunos consecuentes con lo que pregonan? ¿No dicen que quieren lo mejor para la Escuela Municipal de Música? ¿Dentro de "lo mejor" no debería entrar que los profesores fijos-discontinuos lo sean por haber superado el correspondiente proceso de igualdad, méritos y capacidad?

¡Congojos! Después de escribir la tira de comentarios en este tema, nos viene la musiquil diciendo que el tema aburre ya. Pobrecitos asnos, tan fieles, trabajadores y sufridos. ¿Por qué la musiquil pretende privarlos de disfrutar del placer de degustar tan delicioso manjar? ¿Por qué se arroga tanta autoridad? También hay otro refrán que dice: Fue por lana y volvió trasquilado.

¡Que gracioso! Jajajaja.Y mas, si cabe, después de acabar de leer a El maestro Ciruela "don Oscar Tapias y de Gregoris afeó a la concejal María José Sánchez porque su propuesta de recortes (en su concejalía) estaba mal redactada ¿Es qué todos tenemos que escribir como Anamixta? en vez de referirse a su contenido" Sin duda, muy bueno. Aunque lo sospecho, vaya usted a saber que les lleva a despreciar a los que se creen que somos menos cultos que ellos y menos preparados. O si es el modo de hacer política que impuso lo políticamente correcto, además de vender sus modernidades progresistas y su concepto de libertad. Esa que promueve que cada uno haga y diga lo que quiera, y como le venga en gana, con tal de estigmatizar a los “otros” que suelen llamar fascistas y otras lindezas. Llegando sus felonías, hasta hacer desaparecer por decreto Ley, palabras como Madre y Padre, etc. Con la exigencia del obligado respeto del resto de la ciudadanía al amparo del oscurantismo reinante, para que luego, tengamos que aguantar como buenos “ignorantes” y estafados,
acusaciones de dar "palos de ciego" con el consabido desprecio de los que se creen nacidos para gobernar vidas y haciendas ajenas como vienen tratando de imponer su "cultura" con el evidente objetivo de estigmatizar a los que despreciamos lo políticamente correcto y seguimos llamando a las cosas por su nombre en defensa de nuestros derechos y libertades usurpadas ¿Será porque nuestras señas de identidad y la Real Academia Española para esta tropa también son "fascistas"? o ¿Porque ya empezamos la mayoría a dejar al descubierto su sectario plumero?

Al menos el "borrón" del contrastado culto y buen escribano, fuenteovejuna1959, le sirvió para ejercer su costumbre de desviar los temas cuando nada tiene que decir al respecto. Al menos, el "borrón" No nos costo un céntimo a los contribuyentes, consecuentemente, no aumentamos la impagable deuda.

¡Como me recuerda! este comentario, a los miles y miles de grandes y pequeños carteles electorales colocados por el Psoe en las pasadas elecciones en toda Andalucía, como es natural en esta partitocracia pagados contra deuda por todos los españoles y generaciones venideras, donde se leía y se sigue leyendo: "..Elije…" ¿Será otra de las muchas consecuencias malignas de la Logse? O De las nuevas formas obligadas por lo políticamente correcto ecofeminazi en sus intentos de erradicar nuestras señas de identidad con su “cultura” y su nuevo vocabulario.
Esta tropa, como ya nos tienen mas que acostumbrados, la paja la ven en el ojo de los “otros” lo de la viga ¡Que les voy a decir! Que no se sepa.

Insisto, la miel no está hecha para la boca del asno......

Y por lo que veo la música tampoco.......

A ver si eres capaz de aprender esta música celestial.

Escribía don Miguel de Unamuno, que acabó hartándose de un partido que le parecía intelectualmente muy pobre: "Soy socialista convencido, pero los que aquí figuran como tales son intratables: fanáticos necios de Marx, ignorantes, ordenancistas, intolerables, llenos de prejuicios de origen burgués, ciegos a las virtudes y servicios de la clase media, desconocedores del proceso evolutivo. En fin que de todo tienen menos sentido social. Tienen el alma seca, muy seca, es el suyo un socialismo de exclusión, de envidia y de guerra, y no de inclusión, de amor y de paz. ¡Pobre idea! ¡En qué manos anda el pandero!"

Ya lo dices tú, y hasta insistes: La miel no está hecha para la boca del asno. Muy bien dicho, musiquera. Pero que muy requetebien dicho.

habló de p.ta la Tacones

Lubiegon no se ha enterado. Se lo voy a repetir para que aprenda de un buen socialista.

Escribía don Miguel de Unamuno, que acabó hartándose de un partido que le parecía intelectualmente muy pobre: "Soy socialista convencido, pero los que aquí figuran como tales son intratables: fanáticos necios de Marx, ignorantes, ordenancistas, intolerables, llenos de prejuicios de origen burgués, ciegos a las virtudes y servicios de la clase media, desconocedores del proceso evolutivo. En fin que de todo tienen menos sentido social. Tienen el alma seca, muy seca, es el suyo un socialismo de exclusión, de envidia y de guerra, y no de inclusión, de amor y de paz. ¡Pobre idea! ¡En qué manos anda el pandero!"

Fuenteovejuna, cada vez que hablas(o en este caso escribes) sube el pan!

La Escuela de Música está al margen de las ideologías políticas......