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Arenas de San Pedro - Avila

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España > Avila > Arenas de San Pedro
22-04-11 15:04 #7591434
Por:longino

Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Sabe alguién con cuánto dinero se han subvencionado las corridas de toros aprobadas (?) "por la mayoría del grupo de gobierno", sgún se defiende el alcalde de la acusación de IU? Se ha publicado en algún sitio?
Sabe alguien con cuánto dinero se ha subvencionado la "Feria del Arte del Valle del Tietar" que se celebra durante la SS en el castillo de Arenas?
Entiendo que, pretendiendo ser mínimamente cultos y todo siendo cultura, debieramos saber que hacen los del ayuntamiento con nuestros impuestos.
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23-04-11 12:46 #7596152 -> 7591434
Por:paleto1967

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
¿Cuanto nos cuesta la mierda de estatua que parece un atijo de salchichas?.
¿ Cuanto nos cuesta el mercadillo hippy y alternativo ,que se hace todos los domingos en el Ayuntamiento?

¿ Cuanto nos cuesta todas las conferencias que hace Teresa para todos los fascistas de izquierdas?.

¿Cuanto nos cuesta la propaganda de estos mercadillos y más cosas de particulares de los de "ellos" que hacen las fotocopias en las maquinas de la Casa de La Cultura y en el Ayuntamiento?
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23-04-11 23:36 #7599695 -> 7596152
Por:longino

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Vuelvo a escribir esto, no sé qué ha ocurrido con la anterior contestación.

Paleto1967: aunque comparto parte de tu indignación, creo que debemos juzgar las cosas a partir de una mínima información. La que yo tengo, en relación con lo que preguntas, es la siguiente:

- La estatua de marras dicen que ha costado 8mil Euros + los costes de retirar la humilde, pero bonita, farola que adornaba la plaza. Pero ese dinero salió del presupuesto que se le había asignado a Sixto para obra municipal (porqué, si lo suyo son las fiestas y el monte, no lo sé).

- El mercadillo que se pone los sábados y los fines de més en la plaza no cuesta nada a nadie, más que a los que van allí a presentar y vender sus cosas. Además, les he visto que limpian después de desmontar sus tingladillos; es decir, que no cuestan ni la limpieza (al contrario que el mercadillo de los miercoles, que deja la zona de la Pza de toros hecha un basurero, aunque pagan su cuota de ocupación).

- Las conferencias de Teresa pa los fascistas de izquierdas (en las que veo presencia de mucha gente respetable del pueblo, con muy poca pinta de ser fascistas o de izquierdas), según me han dicho gente cercana al ayuntamiento, nada izquierdistas y bien informada, no suelen costar nada; a veces, dicen, ni siquiera el viaje y el alojamiento de los ponentes. Dicen también las malas lenguas que Teresa esta haciendo lo de los panes y los peces con el poco presupuesto que tiene... (aunque yo no me lo creo del todo).

- Propaganda de los mercadillos se ha visto poca; pero me han dicho que la financió, entre otros, la Asociación de Vecinos, de donde salió la iniciativa.
Y estarás de acuerdo conmigo, por muy paleto que quieras ser, que las fotocopias que se hacen en la casa de la cultura solo pueden costar una nimiedad, dentro de lo que es la economía municipal.

Por ello, dado que sigo sin poder averiguar la cuantía, vuelvo a preguntar: ¿alguien sabe cuanto dinero ha dedicado el alcalde a subvencionar una corrida de toros en Semana Santa?
Y, ahora que ya ha pasado, alguien sabe cuántas entradas se han vendido y cual es el déficit final de esa celebración?
Por qué no hay transparencia, participación ciudadana e información, como tan convincentemente prometieron cuando esperaban los votos y unos días después de tomar el mando?

A ver si entre todos podemos aportar datos... ya que no nos los da el ayuntamiento.
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24-04-11 09:08 #7600557 -> 7599695
Por:enriqueIV

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Conforme lo dicho en el pleno y lo publicado en los medios, 30.000 euros mas iva. Con respecto a la escultura, es una obra del plan e. Sí hay transparencia. Después se puede valorar desde la publicidad que ha dado a Arenas hasta el turismo que ha traído la corrida de toros, pero eso ya es subjetivo.
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25-04-11 16:24 #7609011 -> 7600557
Por:fuenteovejuna1959

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Con tanto turismo que ha traído a Arenas la corrida de toros y con tanta transparencia se deben haber olvidado nuestros munícipes del vecindario local. Los turistas se deben haber ido, pero los "regalitos" nos los han dejado. Continúan hoy sin recogerse las basuras que nos dejaron los turistas en los alrededores de la plaza de toros y hasta las "cagaditas" de los caballos de rejoneo siguen depositadas muy cerca de la terraza del bar El Prado y de los bancos que hay junto a la pared de la plaza de toros. Debe ser que sanitariamente es lo más apropiado para que padres y abuelos pasen un rato agradable, sano y oloroso con sus hijos y nietos en estos bancos. Esta es la realidad del día a día para valorar la gestión municipal. El señor Alcalde presidiendo y nuestros niños pisando y oliendo mierda equina dos días después del espectáculo taurino. Esto sí es publicidad y lo demás tonterías.
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24-04-11 12:08 #7601315 -> 7599695
Por:paleto1967

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Amigo Longino, ¿no crees tú que el dinero que se ha destinado a esa estatua, totalmente innecesaria, se podía haber destinado a dar trabajo a gente que de verdad lo está pasando mal?, yo no critico la estatua, que como he dicho a mi me parece feísima, si no el momento y en la coyuntura en la que está el pueblo y se gasta un dinero innecesariamente.


Con respecto a lo del mercadillo siento mucho decirte que estas mal informado , sé a ciencia cierta , que está subvencionado con 200 euros , se los pagan a la señora que lo organiza, eso lo puedes preguntar y veras como es verdad , de todas formas me parece fatal que los comerciantes del pueblo tengan que pagar sus impuestos, sus licencias de apertura, sus IBI , etc. , y estos señores no solo no pagan , si no que encima les pagan , que conste que no tengo nada contra ellos , al revés , me parece una forma muy digna de ganarse la vida , lo que critico es el sectarismo que existe en el Ayuntamiento , sobre todo por parte de I.U.


Quiero aclarar que lo de las conferencias , sí que es verdad que no todas son para la minoría fascista de izquierdas , también las hacen para una minoría casi siempre izquierdista, no fascista, pero quiero recordarte una que fue muy sonada, a parte de otras que ya te enumeraré , no se como se llama ese personaje , pero sé que fue ministro en una dictadura radical de izquierdas de un país centroamericano, además de parece ser de colaborar en algún que otro asesinato , por lo menos es lo que decían , esa conferencia le costó al Ayuntamiento más de mil euros entre , ir a recoger a ese señor a Madrid, el hospedaje y la manutención , eso que sepamos , pero hay otras muchas que no sabemos , transparencia cero.
Eso de que Teresa esta haciendo lo de los panes y los peces con el presupuesto , es como según lo mires , que yo sepa con más de 300.000 euros que lleva gastado Teresa en cultura se pueden hacer muchas cosas ó muy pocas según las administres, tengo entendido que es la concejalía que más se ha gastado desde que están en el poder , pero la pena es que solo se ve por un ojo , por el izquierdo , sino me gustaría que me dijeras una cosa , ¿ cuantas cosas se han hecho para la mayoría del pueblo?, no me digas que todo es para el pueblo por que entonces no serías sincero , ¿ no crees tú que el 99% de las cosas que se hacen es para la minoría de los votantes de I.U?, si eres sincero creo que me darás la razón.


Lo de la propaganda no estoy de acuerdo , no es solo propaganda para los mercadillos , es propaganda para personas que hacen cosas a nivel particular, te hablo en deportes , te hablo en actos alternativos, te hablo en mercadillos , te hablo en salas particulares que dan clases de teatro , etc. , así como dejar el polideportivo de las escuelas de abajo a una asociación particular , la cual todo lo que cobra es para ella , no para hacer obras de caridad, me refiero a la Jara , el mantenimiento de ese polideportivo cuesta dinero a todo el pueblo y yo creo que una persona particular como es la ama de esa asociación , no tiene porqué aprovecharse de lo que es de todos para su lucro particular.
No solo cuestan durante todo el año el papel de las fotocopias, cuesta la tinta, cuesta el mantenimiento de las máquinas y cuesta el tiempo de los funcionarios en hacerlas, eso a cabo del año es mucho más que una "nimiedad".
Hay una cosa que de verdad me llegó a indignar, ¿ por que tiene que hacer el equipo de gobierno un comunicado, con lo que eso conlleva en gastos, para defender a Soler y a su señora?, ¿ Por que el Ayuntamiento tiene que gastarse dinero en apoyar a dos personas físicas?,¿es que se lo impuso Soler como ha hecho con todo y Oscar como siempre a dicho sí Wana?,¿Por que no se defienden Soler y señora con su dinero y con sus bienes?,¿esto no es caciquismo y aprovecharse de los bienes del pueblo para defenderse a ellos mismos?, de eso sí que había que pedir claridad y transparencia , eso sí que me parece grave , usar unos presupuestos públicos para su lucro personal, ¿ como se llama eso?.

Yo creo que más que pedir transparencia en el tema de los toros ,que tambien , había que pedir transparencia en saber cuanto se han gastado en juicios, abogados, indemnizaciones, cultura para una minoría, sueldos de Soler y Beatriz , requerimientos a todo el mundo, menos a los suyos, escuelas de música y su adepto director de la banda, y como esto un sin fin de cosas, de las cuales ellos a criticado siempre , pero han sido los más culpables de hacer. Un saludo.
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24-04-11 21:00 #7604134 -> 7591434
Por:mrsancion

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
LONGINO!! Yo pregunto otra cosa?
Concluida la corrida de toros, que por cierto bastante bien a pesar del mal tiempo,con bastante afluencia de gente (y eso que no era gratis!!!)
Dejemos el interes y lo que ha puesto el empresario en acondicionar, arreglar o maquillarla...en referencia a lo que usted dice, el Excmo. Ayto de Arenas a puesto de su parte, con varios trabajadores (5), material...(bueno lo de los servicios lo necestiba, pero es pan para hoy y hambre para mañana, porque hay que empezar por las goteras señores, que sigue callendo agua a mansalva dentro de los servicios y pregunto? Que utilidad se le va ha dar a estos trabajos, la plaza de toros se utiliza como mucho 10 veces al año y otras instalaciones del Ayto (en precarias condiciones) como poli, campos de futbol, pistas de tenis... (daros un paseo por las instalciones que utiliza el Dpvo Arenas durante todo el año con mas de 140 niños y GRATIS!!!!) por que no se destina para esto y que se dejen de las conferencias, del teatro, de los mercadillos... de mil historias y lo dediquen a lo que da cobertura a todos los niñ@s de nuestro pueblo y alrededores.
Se cerro la pista de futbito del Instituto, y ahora donde van los niños a jugar los fines de semana? Se gastan 7.000€ del Plan E en hacer una pista de skate (para quien?, quien practica ese deporte aqui?) y bueno ya no contamos la cuadrita de pista de futbito que se hizo al lado del Poli? eso para que es para que jueguen un 3X3, porque da pena!!!!! y como eso muchooooooooo mas, que mal invertido (estatuas muy bonita para mi gusto, pero mal ubicada, poner y quitar pivotes de una calle, cursillos de marionetas para 5 personas durante un fin de semana...)
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24-04-11 22:54 #7604978 -> 7604134
Por:longino

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Se agradece ver que en este foro hay gente dispuesta al diálogo y a aclarar conceptos de forma tranquila y, esperemos, constructiva. Yo, personalmente aspiro a aclarar algunas ideas para, sin imposiciones ni comeduras de coco, saber a quién tengo que votar ahora que nos vuelve la oportunidad de considerar el bien del pueblo, más que el nuestro particular (creo que será así para la mayoría).

Gracias po la información, Enrique IV. Está claro que hay que asistir a los plenos, si se puede.
Y, dado que tú si pareces haberlo presenciado, puedes decirme si se votó como propuesta la financiación de los toros? Hubo, como se defiende el alcalde, aprobación por mayoría?
Me cuesta creer, sin embargo, que solo sean 30K los que ha puesto el ayuntamiento. Pienso en los costes subsidiarios (veterinario, enfermería, ambulancias...) sin tener en cuenta el mantenimiento de la plaza.
En ese sentido, y conectando con lo que dice Mrsanción (sin querer saltarme las contestaciones que brinda Paleto1967)es interesante sugerir si no sería más productivo para el pueblo (para sus niños, muchachos, mayores a los que los toros no les gusta o no pueden ir, parados en general que tampoco pueden permitírselo, deudores y un largo etc. que suma gran parte, sinó la mayoría, de la población) dar otro destino más eficiente y productivo para el bien de todo el pueblo a esos 30K sacados del subfondo de las arcas por el actual alcalde (dicen que en el fondo que se ve no queda nada más que las reclamaciones de deudas). Estoy de acuerdo con los fines que propone Mrsanción, sí, que dediquen el dinero a eso y a lo que la mayoría demande.

Si la plaza está tan mal y hay tan pocos clientes para el espectáculo, subjetivamente dudo de que pueda dar publicidad a Arenas y atraer turismo (esto último sí que lo dudo fuertemente, puesto que si el turismo fuese por las corridas de toros tendríamos que pedir que se celebrasen todos los fines de semana y fiestas de guardar). El turismo viene por otros aspectos, desgraciadamente cada vez más quemados y dejados de la mano de dios.

Paleto1967: Hombre, lo de 200 Euros al mes por organizar algo... Yo pensaba que aquí hablábamos de cifras con K de tres ceros...
Y en cuanto a que se financie la defensa de un cargo público frente a injurias (teniente de alcalde y alcalde en funciones cuando el regidor se ausenta, votado por el pueblo), pienso que no solo es lógico sino también necesario. Siempre que la defensa sea en pro de la verdad, yo lo espero de cualquier partido político que se precie.

Estoy seguro que se le puede pedir al Ayto. que diga cuánto se ha gastado en juicios y litigios. La verdad, creo que muy poco; puesto que a pesar de que inicialmente dijeron que iban a denunciar muchas cosas... en muy pocas denuncias se ha quedado (ellos sabrán por qué, anunque no lo digan). Los sueldos de los concejales son conocidos. A mi personalmente me parecen bastante discretos para pagar a alguien que dedica su tiempo y esfuerzo al interés público. Otra cosa es que los receptores lo hagan mejor o peor; pero para eso tenemos el voto cada cuatro años...

Demasiado largo, pido disculpas.
Puntos:
25-04-11 17:49 #7609613 -> 7604978
Por:anamixta

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Longino, gracias por hacer crítica constructiva, desde luego se necesita más gente como tu en estos foros. En cuanto al dinero de los toros, sean 30K o más (por ahí andará) me gustaría que alguien como se podrían emplear mejor en nuestro niños, muchachos, mayores. El dinero no se puede tirar por la calle desde un helicoptero y este Ayuntamiento ha invertido en nuestros niños, muchachos, mayores, en la medida de lo legalmente posible más que cualquier otro. Es algo que no es discutible.

Y es verdad que los toros, han supuesto una fuente de ingresos para el pueblo al atraer gente que ha dejado dinero en restaurantes, bares, tiendas y demás.

Así lo veo yo.
Puntos:
26-04-11 00:09 #7613309 -> 7609613
Por:longino

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Anamixta, gracias por tu aliento.

Una sola y breve, dado que preguntas cómo: que tal dedicar los pocos fondos que existen (+ las subvenciones que en su día se bajaron) a la construcción de la tan deseada, prometida y olvidada piscina climatizada?
Te puedo asegurar (tengo conocimientos y criterio técnico para ello) que, aparte de repercutir muy positivamente sobre nuestros niños, muchachos y mayores (que es lo que preguntas en tu nota) esa instalación atraería a muchos más turistas (escolares de otros pueblos cercanos, deportistas, turistas de invierno que tendrían un 'algo') que la ruinosa (económicamente, estructuralmente y estéticamente hablando, por no mencionar su concomitante carencia de espíritu) plaza de toros de este pueblo que solo da gustillo a algunos, pocos, 'aficionaos' tres o cuatro veces al año.
Dime, por favor, si ves sensatez y lógica en esta propuesta. Gracias.
Puntos:
26-04-11 12:57 #7615716 -> 7613309
Por:pilarita

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Pues sí; la veo muy sensata para que nos vamos a engañar. ¿Cuanto costaría hacer una piscina de ese tipo?
Puntos:
26-04-11 13:04 #7615768 -> 7615716
Por:anamixta

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
¡¡¡¡Sensatisima!!!! Yo te contesto Pilarita: una piscina como la que planea longino cuesta más de 400.000 euros y en la corrida ¿Cuanto se ha gastado el Ayuntamiento?

Me refiero a cuanto despues de sumar gastos y restar los ingresos, no del precio del evento. Por favor, no hagamos demagogia. Sería mejor, mucho mejor, gastarse el dinero en una nave espacial y hacer un museo del espacio, atraería muchos turistas, pero.......
Puntos:
26-04-11 13:32 #7616017 -> 7615768
Por:SingerMorning

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Pues yo para no pedir tanto, una nave espacial no pero......¿un planetaria? seria chulisimo, eh, o mejor aún planetario-piscina-plaza de toros en el mismo edificio, lo que viene siendo un edificio "polivalente". Si es que no tienen ideas estos gobernantes, ay madre del amor hermoso y cristo del perpetuo socorro.
Puntos:
26-04-11 14:07 #7616372 -> 7615768
Por:longino

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Pilarita:casi llega Anamixtaa la cifra en su respuesta.
En realidad, una piscina cubierta, funcional y que se precie (con sauna, turco y gimnasio) puede llegar a costar de 500K para arriba.

Pero, para no hacer demagogia como la que induce la contestación de Anamixta, hay también que decir que si hacemos una comparación:
- Una piscina cubierta municipal se amortiza (su coste inicial) en aproximadamente 6 a 10 años, dependiendo de la utilización.
- Los costes fijos de una piscina cubierta municipal se cubren desde el primer año con las aportaciones de los socios, colegios, clubes de deporte, asociaciones, etc.
- En el mundo capitalista en que vivimos no existe forma de valorar el beneficio y el disfrute social; pero estoy seguro que si lo midieramos y valoráramos daría una cifra de valor infinitamente superior a la que pueda dar una plaza de toros, ruinosa como la de nuestro pueblo (digan lo que digan los 'aficionados; que unas vecen dicen que es una ruina escandalosa y otras dicen que es necesariamente maravillosa).

- Puede decirnos alguien de este pueblo, suficientemente informado, cuánto cuesta realmente a las arcas del ayuntamiento mantener la ruinosa plaza de toros para celebrar en ella 3 o 4 corridas anuales, todas ellas deficitarias a pesar de las subvenciones? Creo que, realmente, pocos se atrevan a decirlo.
(Uno de nuestros foreros ya comentó que en la legislatura anterior se dedicabam > 90K a los toros y mantenimiento de la plaza (que x4 equivale a casi el coste de una´flamante piscina cubierta; con la diferencia de que la piscina estaría aún nueva, mientras que la plaza de toros sigue siendo una ruina).

Resumiendo, desde que se viene hablando de la construcción de la piscina municipal cubierta (más de 6 años y con diversas potenciales subvenciones perdidas por la ineptitud e ineficacia de nuestros políticos; entre ellos primorosamente reluciente y sobresaliente nuestro actual alcalde) ya se habría amortizado ésta y seguiríamos disfrutándola todo el pueblo.
No ocurre lo mismo con una plaza de toros ruinosa, a la que, se le inyecte lo que se le inyecte, no dejará de ser deficitaria y estar solamente para el disfrute de unos cuantos "aficionados" que ni pueden ni quieren hacerse cargo de su coste (esperan que se lo subvencionemos todos los que pagamos impuestos).

Os ruego que veáis esto como un planteamiento exclusivamente económico y de valoración del bien social.
Puntos:
26-04-11 15:37 #7617012 -> 7615768
Por:Anamixta

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Longino,

Aprecio tus palabras como las de alguien que parece muy entendido en esta materia, lo que no entiendo es, si de verdad resulta la piscina tan rentable y amortizable en tan poco tiempo, ¿Por qué no se ha construido ya?

Se trata, según tus palabras, de un negocio redondo ¿NO?
Puntos:
26-04-11 23:41 #7621670 -> 7615768
Por:longino

RE: Subvenciones con fondos públicos en un Ayto. arruinado
Anamixta: Yo no he hablado de negocios redondos o cuadrados, he intentado hablar del bien común y de las ventajas que tendría dedicar el dinero que se inyecta a una plaza de toros ruinosa a una piscina cubierta municipal.
Pero la respuesta a tu pregunta es sencilla: no se ha construido porque ls políticos que nos han gobernado, y que nos están gobernando, nos han engañado y estafado.
Hace seis años existía presupuesto parcial y se esperaban subvenciones como para poder construir esa piscin pueden consultarse las actas de los plenos). Hace cuatro años, cuando el PP dejo el mando local, las arcas estaban vacías y el ayuntamiento al borde de la quiebra. Qué había pasado con el dinero predestinado para ese fin?
Aún así, a nuestro actual alcalde se le llenó la boca contestando en los primeros plenos que no nos preocupáramos, que éliba a conseguir los medios y subvenciones necesarias para construir la entonces tan comentada y deseada piscina. Y ya ves...
Sin embargo, durante todos esos años se han seguido subvencionando las corridas de toros y el arreglo de una plaza ruinosa; para deleite de unos cuantos (muchos realmente no son, pues la plaza está en todos los eventos taurinos medio vacía; a pesar del gran atractivo turístico que dicen que tiene).
Negocios redondos o cuadrados, estimada Anamixta, evalúalo tú.
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Se pierden subvenciones. Por: Diogenes de arenas 27-11-12 11:38
Diogenes de arenas
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