Urbiés - Asturias

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Lo que yo veo en el vídeo es que Esperanza Aguirre no condena el Golpe de 1936 y la dictadura franquista y los políticos del PSOE, no condenan el golpe de octubre de 1934. ¿Unos son pseudodemócratas y otros demócratas?. Para mí son iguales.

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He encontrado en un libro de historia que el PSOE colaboró con la dictadura de Primo de Rivera, mientras el resto de partidos políticos fueron prohibidos y perseguidos (Largo Caballero, Consejero de Estado de la dictadura). Entonces, según tu teoría ¿También los socialistas son fascistas?

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Así que soy yo que, o bien no leo, o leo lo que no es conveniente; ¿conoces a Tuñón de Lara, Raymond Carr, Angel Bahamonde, Juan Pablo Fusi...?.
Me parece muy pobre que te quedes con la versión de un único autor, pero bueno, si eso reafirma tu fe y tus creencias....pero claro, llega un punto en que te quedas sin argumentos ¿y que haces entonces.....? intentar descalificarme Olé, olé y olé por el "Demócrata". Es tan grande tu atrevimiento que hasta te metes con mis horarios: olé.... intentas desviar el asunto del PSOE y la dictadura de Primo de Rivera...¿se le olvidaría a Preston tocar el tema? tu cabecita no lo puede aceptar, eso no, nunca, así que al ataque...no de las ideas que te faltan, vas directamente a la persona: !que gran ejemplo de tolerancia, respeto y democracia!

Siento interrumpir este diálogo, pero una vez seguida tu línea argumental, julia1982, creo que hablas por boca de terceros, que no hacen más que posarte dos argumentos partidistas, para lanzarte contra gente del foro. Quisiera simplemente puntualizarte algunas cosas:
- la dictadura de Primo de Rivera, fué conocida como la Dictablanda; el nombre ya dice bastante ¿estudiaste algo al respecto?, leiste algo sobre la situación socioeconómica del momento?. Permíteme que lo dude, pero bueno, siempre puedes consultar a tus fuentes.
- Sobre esos autores a los que haces alusión, me parece muy bien que los leas, si es así ... porque dudo que la conclusión a la que hayas llegado, después de leerlos, sea lo que hayas escrito. Leerles y razonar, es totalmente opuesto a tu alegato.
- Sobre Paul Preston, solo decirte que junto con Hugh Thomas e Ian Gibson, son considerados los mejores especialistas sobre la historia de España en la República y en la Guerra Civil.
Finalmente solo comentarte una cosa. Si desde que empezaste a escribir en el foro, te declaraste abiertamente como, imparcial, objetiva e independiente, ¿consideras que haciendo apología de la derecha, alguien puede creer realmente tu independencia ideológica?. Yo desde hace años, cuando empecé a leer el foro, vi que xampara, se declaraba abiertamente de izquierda y veo un hilo argumental acorde con ese pensamiento, pero es que leo tus comentarios, y, no se como decírtelo, pero vamos, tus razonamientos no llegan siquiera al centro democrático; por tanto, te recomendaría, anularas la imparcialidad, objetividad que planteas como premisa desde tu nacimiento en el foro y asumas tu parcialidad y subjetividad expuesta (este último fragmento, está redactado por mi, hijo de topu). Feliz 2012.

!Hola Topu! Yo no soy nadie para dar clases de historia pero, la "Dictablanda" creo que se refiere a la etapa de la dictadura posterior a Primo de Rivera (obligado a dimitir en enero de 1930), en la que formó gobierno el general Berenguer. En esos momentos todos los partidos, incluido el PSOE, se unieron en contra de la monarquía pero, antes, entre 1923 y 1928 el PSOE colaboró con la dictadura de Primo de Rivera. Si tu quieres justificar esa colaboración con el argumento de la situación económica, eres muy libre de hacerlo, a lo mejor también te sirve para la llegada de Mussolini al poder (octubre de 1922). En lo que no puedo estar de acuerdo es en tu ACUSACIÓN de que voy contra gente del foro, ESO NO.Yo no voy contra las personas, a veces discuto con ellas sobre sus ideas pero siempre con RESPETO.
Por último, ¿de dónde has sacado eso de que yo hago apología de la derecha?. ¿Encontrar pocas diferencias entre el PP y el PSOE es ser de derechas?. !Feliz 2012!.

¿Realmente puedes creerte lo que escribes?. Si encuentras pocas diferencias entre PP y PSOE y entras continuamente atacando al PSOE, ¿pretendes que alguien del foro te crea?. Dudas sobre el origen del atentado fundamentalista, siguiendo la argumentación del PP (por otra parte, abandonada, porque no se sostenía de ningún modo), atacas continuamente a Zapatero y no haces alusión de ningún tipo a Aznar, Camps o cualquiera de sus acólitos; se forma un gobierno, con gente de "sospechosa reputación" y tu dices estar alivida.
Hoy solo sabemos que van a hacer dos cosas, para tu alivio:

subirán las pensiones (aquí se entiende que tienes que aplaudir y saltar), un 1% (aquí es cuando, sin falta de calculadora, deberías acudir a tu imparcialidad, objetividad e independencia) ¿¿ qué es un 1%??. Yo voy a contestarte, supone un titular excesivamente grande, para lo que realmente supone. Es algo populista, ridículo y sin trasfondo económico para los perceptores. Yo puedo decirte, que el año pasado, con la congelación, la pensión me subió más. Con eso te lo digo todo.

Congelarán el sueldo mínimo. Me parece una absoluta tomadura de pelo, puesto que, si sabes en qué cifras está, y como están las cosas, los beneficiarios de ese sueldo, deberían ser, los que primero vieran subir sus sueldos.

Eso de momento, sin embargo se, que tu no dirás nada al respecto, porque como ya te dije anteriormente, tu parcialidad, está datada, tiene fecha y hora. Sobre tus ataques a la gente del foro, no es necesario que yo lo diga, se te claramente, que los foreros ideológicamene opuestos a tu pensamiento, dejan por momentos de responderte. Es necesario medir y ser comedida, cuando entras continuamente a debatir sobre los mismos asuntos, como habrás podido ver, ya metiste la pata, en más de una ocasión, con algún forero, y eso es debido a que, solo quien vive la historia, puede hablar de ella, con conocimiento y su deber, transmitirla, para que no se tergiverse o manipule.

No sé por qué tú, Xan y el otru, os empeñáis en decir que he dicho unas cosas que yo jamás he dicho Así que repito: Aznar nunca me gustó ni como presidente ni como EX.
A Camps, jamás le he nombrado porque me da asco
Sobre los atentados mantengo que no me creo la versión oficial, me gustaba mucho el cuento de "Pulgarcito" y, al parecer a los que "fabricaron" las pruebas, también.
He sido y sigo siendo muy crítica con Zapatero y el PSOE; creo que, una vez más, han hundido a España. Por el momento estoy contenta con el gobierno del PP; esa "Dudosa reputación", ¿Tiene que ver con expedientes académicos espectaculares? o ¿con trayectorias profesionales brillantes?.

!Fenomenal!: te congelan la pensión y al mismo tiempo, te sube.....A mí me bajaron un cinco por ciento el sueldo, me subieron los impuestos y el coste de la vida y....no estoy tan contenta como tú.
Sobre las medidas que está tomando el Gobierno, no me gusta la congelación del salario mínimo y me !ENCANTAN! los recortes a sindicatos, partidos políticos y organización empresarial. Aclarado todo esto:¿Que decíais de la dictadura y el PSOE?.

A ver criatura, no te líes, no es tan difícil entender las cosas, y mucho menos para una persona que imparte clases de historia, curiosamente a un profesor de historia. Si hay algo que te encasilla, es precisamente, lo que no dices. Ahora dices que Camps te da asco, pero es que por mucho que trates de hacérselo entender a cualquier forero, no te entenderá jamás, que apoyes con tanto ahinco a Rajoy, que fué quien lo protegió y respaldó en la Comunidad Valenciana, mientras le interesó... ¿¿ quién te da más asco?. No olvides que estuvo apoyándole hasta que le convino. Sobre los atentados, voy a abstenerme de seguirte, solo te diré "Como perro que vuelve a su vómito, así es el necio que repite su necedad".
Respecto a los recortes, que parece ser, te están encantando, voy a adelantarte una primicia, te queden 3 meses para seguir alegrándote; cuando en marzo te anuncien los recortes, que te van a afectar directamente, posiblemente entonces, hurgues en el currículum de tus benefactores, porque te repito, dudo que sepas muy bien de qué hablas.
Te dejo un enlace, para que veas, qué propugnaba tu respetado amigo, supongo que recordarás lo que repetía una y otra vez desde la oposición y lo que se calló en las elecciones...

https://ww.publico.es/espana/414703/las-veces-en-que-rajoy-nego-una-subida-de-impuestos

Sobre tu obsesión en predicar sobre lo que no sabes, solo puedo decirte que llevo varios años jubilado, que si hubieras asistido a alguna clase de Historia de España, de nivel de Universidad, cualquier profesor, habría podido aleccionarte al respecto, pero claro, para eso, tienes que estar predispuesta a entender y no a dar lecciones de lo que ignoras. Como comprenderás, esto es un foro y cualquiera que te lea, pensará que eres diplomada en Ciencias Políticas, Economía, Filosofía e Historia, puesto que en cualquier comentario que se abre sobre ello, citas notas y escritores, que no hacen más que confirmar, que deletrear una frase en el Google, te hace llegar a unos nombres o un documentos, de los cuales ignoras en su totalidad, el contenido.
Finalmente, voy a permitirme solo un consejo, la ignorancia es muy osada y si va acompañada del mayor de los pecados de los españoles que es la envidia, esta ignorancia crece y crece y se expande a su alrededor. Si el origen eres tu, podrías estar dañando a gente de tu entorno y si lo es tu fuente de información, ten cuidado con ella.

¿Un Profesor que confunde la dictadura de Primo de Rivera con la "dictablanda" de Berenguer?

eres bastante retorcidilla, el general Dámaso Berenguer sustituyó al general Primo de Rivera al frente del gobierno... no lo saques de contexto. Una vez más, leer titulares y hablar de lo que no se sabe, conlleva esto. Lo siento, me niego a seguir dándote lecciones.

Creo que podré sobrevivir sin tus lecciones. De todas formas, me parece que el debate no era sobre mí ni mis pocos o muchos conocimientos históricos, sino que el tema de discusión era la relación entre el PSOE y la Dictadura de Primo de Rivera

Vamos a ver Julia, yo soy militante del psoe y no lo negare nunca, y tu tienes todo el derecho del mundo a pensar como quieras, pero por favor no niegues las evidencias, a poco que se lena tus comentarios se nota que eres pero que muy conservadora, y puedes apaludir todas las medidas que tome el nuevo gobierno, porque la culpa siempre sera de los demas, de estos rojos tan malos, ya lo tenemos asumido, si te congelan el sueldo estoy seguro de que asumiras tu sacrifcio porque sera por nuestra culpa, si te suben los impuestos lo mismo, y alguna cosita mas que iran haciendo, pero no pasa nada es por el bien del mundo, los izquierdosos lo hacemos todo mal, no universalizamos la sanidad y la educacion, no hicimos la ley de igualdad,ni la de depencia, ni le pacto de toledo, somos muy malos y los tenemos asumido, te lo aseguro, que tengas una feliz entrada de año.

!Feliz Año! Piquinu agradezco el tono con el que te diriges a mí; ¿te parezco conservadora o muy conservadora? Yo no me lo parezco pero, a lo mejor mis comentarios pueden hacer crer lo contrario, sobre todo mis comentarios de respuesta. Yo no milito en ningún partido pero sí en un sindicato: soy una trabajadora y lo que a veces critico es esa falsa izquierda de "diseño". Para nada creo que hay un partido "bueno" y otro "malo" y que uno lo hace todo bien y el otro todo mal. En mis comentarios he criticado a los dos partidos mayoritarios, vale a uno más que a otro, pero las circunstancias y la penosa gestión de la crisis que ha hecho el PSOE obligaban a ello. Ahora que ha cambiado el gobierno y viendo las primeras medidas que está tomando, ya empiezo a decir que No, no era esto lo que se prometió: los trabajadores, las clases medias ya no podemos más; bueno no me enrrollo más, lo dicho: !FELIZ AÑO!
PD: Aviso para "navegantes": No pienso darle a nadie mi número de afiliación.