Tineo - Asturias

Su gobierno....

es una autentica porqueria y tomadura de pelo.

Totalmente de acuerdo contigo, pero bueno un partido que mira antes por su bien propio, antes que por el pueblo español, no podemos esperar mucho más de éste.

no entiendo como todavia pudo ganar las ultimas elecciones,ya se sabia su forma de gobernar y bamos y lo votamos......

Es que en este país, mucha gente no sabe ni lo que vota,y cuando de algo no se sabe vale mas no hablar, con esto quiero decir que hay gente que ve muy bonitos los principios de la izquierda por irrisorios que sean, viendose atraidos por esta pseudo ideología

A lo mejor es mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer. Entre los ZP, los Rubalcaba, las Pajines, y las Teresas de la Vega o entre las Cospedales, Gallardones y Sorayas... cási que me quedo con lo que hay.

Malo conocido? esta situación es insostenible, además tienen la poca vergüenza de decir que van a sacar al pueblo español de la crisis.
Este gobierno no está sometiendo a una dictadura....

Bienvenido Llanes, savia que no podrías resistirte sin contestar, estoy de acuerdo contigo lo que tenemos no va muy bien podrían hacerlo mejor, pero lo otro es penoso ni una sola idea que aportar en todos los años que llevan de oposición, si aportasen una, solo una, que si resultase ser buena, matarían dos pájaros de un tiro 1º podrían presumir de ello, y 2º seria la mejor propaganda electoral que podrían tener para las próximas generales.Pero no será el caso porque no la tienen

PD la política te puede, un saludo

La falange resolvió una de las mayores crisis de la historia

Una basura del primero al ultimo;rubalcaba,relacionado con el gal el 11m y demas miserias sobre terrorismo.Zp ni que merece mas decir.Exaltadas como de la vega y cara duras pocas,pajines puestas a dedo por sus indudables e intachables"trabajos" de despacho,pepe blanco sin carrera y encima ladron de suelo.No se yo pensaba que algo de diferencia a mejor si habra comparando.Y a gallardon como con celaya nos lo quieren infiltrar pero lleva mucho ya calado.Haber si no la volveis a cagar en las proximas elecciones si no habra que ir pensando en restringir el sufragio universal.

TOTALMENTE DE ACUERDO AEFALANGISTAAE

Bueno que no cunda el panico ,que hemos estado peor de lo que estamos,al menos hay mucho vago cobrando sin dar golpe,y tranquilos que en poco más de un año ya podreis votar, espero que no salgamos de lo malo para meternos en peor,y si ganaron es por que los votasteis,creo que esta crisis es a nivel mundial,y creo que poco a poco saldremos como hemos salido de cosas peores,un saludo.

ummm¡¡¡¡¡¡¡¿hay café?

abby por lo menos sabes que hay crisis, que el presidente del gobierno hace poco que se entero,y segun el ya pasomos lo peor,jajajajaja.

Poca gente ( de los que usan la cabeza para pensar ) dentro del propio partido socialista , se cree que Zapatero es socialista.Cuando la mayoría de nuestros abuelos que sufrieron lo que sufrieron se habían reconciliado estuviesen en el bando que fuera viene este a soliviantar los ánimos de algunos nietos y a encender un odio que los que rondamos los 50 años ni lo vimos en época de Franco ni lo vimos en los gobiernos de Suarez , Felipe Gonzalez o Aznar.Viene este ahora a desmoronar lo que se había conseguido.Reconocer el error cometido en su dia entre españoles y pasar página.Quien le ordena a Zapatero ??

Tengo en la familia muertos de ambos bandos ( uno en el frente donde luchaban los hombres) otros en la retaguardia donde abusaron primero unos y despues se vengaron otros.Sólo aconsejo no dejarse influenciar
por resentidos incapaces de eliminar el odio de su corazón. Y si quieren
profundizar en la verdad lean :

El Pensamiento de José Antonio Primo de Rivera
Las memorias del Presidente de la República Azaña
La Biografía del Socialista de verdad Don JULIAN BESTEIRO

La biografía verdadera de los socialistas LARGO CABALLERO que segun el diario de las Cortes se atrevió a decir que antes una guerra civil que una República con gobierno de derechas.Y la de Indalecio Prieto promotor con Largo Caballero de la Revolución de Asturias , golpe de estado contra la República.Por lo menos este 7 años despues de la guerra reconoció el error....Con esto llegaran a conclusiones.

En 1996 Aznar hereda los Fondos Estructurales para el período de 1994-1999 con los que la Unión Europea pretende fortalecer la economía de los países más pobres (España, Irlanda, Grecia y Portugal). España percibirá más de la mitad de estos fondos, además será el país de la UE que más dinero reciba del Fondo de Cohesión.Mientras que los beneficios empresariales crecían por encima del 30%, los salarios aumentaron por debajo del 3%.7 El aumento de los salarios era menor al de los precios haciendo que durante el mandato de Aznar el poder adquisitivo de los trabajadores se redujese un 4%, siendo España el único país de toda la Unión Europea donde se produjese un retroceso. Una de las primeras medidas del Gobierno de Aznar fue aprobar el «Programa de modernización del sector público empresarial del Estado», es decir, la sistematización de las privatizaciones. Los sindicatos se mostraron contrarios a una medida que consideraban «pan para hoy y hambre para mañana».En esta legislatura la presión fiscal aumentó más de un 10% En 1999 se lleva a cabo la reforma del IRPF, elevándose los tipos medios efectivos del 14,91% al 14,94%. Se redistribuye la carga, aumentándola en un 2% a las rentas más bajas, mientras la carga a las rentas más elevadas se reduce un 6%. Se redujo el gasto en protección social (educación, pensiones, sanidad pública, seguridad ciudadana...) El precio de la vivienda aumentó más de un 28% en tan sólo 4 años. En 1999 España participa en el bombardeo de Yugoslavia llevado a cabo por la OTAN durante diez semanas. Al menos 500 civiles murieron" En 2003 Aznar declaró en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas que en Irak existían armas de destrucción masiva, secundando a Colin Powell.Muchos ciudadanos consideraron que el Gobierno mentía acerca de la existencia de armas de destrucción masiva en Irak, mostrándose contrarios a la guerra el 90% de los españoles. Alrededor de ocho millones de personas se manifestaron contra la invasión. A pesar de esto y de tener a todos los demás partidos políticos en su contra el gobierno de Aznar ordenó el envío de tropas a Irak, En 1998. Aznar ordenó contactos con ETA la banda terrorista, teniendo una primera reunión en Zúrich y modificando su política de dispersión de los terroristas, acercando al País Vasco a 135 presos. En junio de 2002 se lleva a cabo una huelga general. Es también la manifestación de la profunda repulsa que merecen las declaraciones del Gobierno y su Presidente que culpabiliza a las personas en paro de su situación, una situación involuntaria, de la que los trabajadores y trabajadoras son exclusivamente víctimas".Según TVE la huelga general sólo había sido seguida por el 14% de los trabajadores, esto produjo la primera condena por manipulación informativa de un medio público en España, al ser denunciada Televisión Española por el sindicato Comisiones Obreras (CCOO) por haber manipulado las informaciones en favor del gobierno antes y durante la huelga general del 20 de junio de 2002.En noviembre de 2002 el petrolero Prestige, cargado con 77.000 toneladas de fuel, se hunde frente a las costas españolas produciendo una inmensa marea negra, que afectó a una amplia zona comprendida desde el norte de Portugal hasta las Landas de Francia, teniendo especial incidencia en Galicia. El derrame de petróleo del Prestige ha sido el mayor desastre ecológico de España y el tercer accidente más caro de la humanidad, sólo por detrás de la desintegración del Columbia y el accidente nuclear de Chernobyl. La limpieza y sellado costó 12.000 millones de dólares. Aznar tardaría 31 días en ir a Galicia desde que se produjera la catástrofe. Nunca llegó a visitar las costas afectadas, ni compareció en el Parlamento, en su lugar lo hizo el entonces vicepresidente Mariano Rajoy. Este dijo que “no es en ningún caso una marea negra, se trata sólo de manchas muy localizadas" .Y podría seguir y seguir, pero como muestra creo que es suficiente, Zapatero no da la talla, vale, pero Mariano tampoco y por extensión el PP, la única vez que gobernaron este país nos tomaron a todos por tontos y pretenden volver a hacerlo, no hay mayor ciego que el que no quiere ver

+ 1

Hay algunas partes del análisis de CR9 en las que discrepo , pero desde luego que la política ultraliberal practicada por el Sr. Aznar bajo
la apariencia de crear muchos puestos de trabajo ,lo que creó fueron contratos basura a mansalva que a mi me parecieron siempre un nuevo esclavismo no seré yo el que lo discuta.Y en cuanto a la especulación immobiliaria a base de recalificaciones ( con elevadas comisiones a políticos bajo cuerda) que encarecieron el precio final de las viviendas
poniendo a gente jóven al borde del precipicio es algo de lo que tienen que dar cuenta ayuntamientos de diverso signo político.

FELICIDADES. Nunca desde que estoy en este foro he visto una argumentacion con tanta educacion como esta. Expone usted una serie de datos sin faltar al respeto en ningún momento. No me gusta la forma de gobernar de ZP, y no por lo de la crisis, ya que esta es a nivel mundial, asi que él solo no sera el culpable, sino, por la cantidad de rectificaciones que hacen. M explico: hoy dicen que van a sacar una ley sobre esto o lo otro, y mañana salen diciendo que no. Creo que hay que ser más serios, y antes de decir algo, PENSARLO DOS VECES. No me gusta la forma de oposicion del PP, porque estando tan cerca en el tiempo los despropositos del Sr Aznar como los que usted relata en su escrito, deberian de comedirse un poco antes de hablar. Por cierto, durante el mandato del Sr Aznar, y la vicepresidencia del Sr. Rajoy, hubo dos españoles secuestrados durante más de un año en Georgia en pesimas condiciones. ¿Se les olvido esto ahora, cuanto atacan al PSOE por el secuestro del Alakrana diciendoles que lo habian hecho fatal? ¿Creen que la memoria de los Españoles es tan fragil que en pocos años se nos olvidan las cosas?. En fin, me reitero en mi felicitacion y gracias a todos los que hagan criticas con tanto respeto, no me importe que sean de una ideologia o de otra, a favor de unos o de otros, pero por favor, CON RESPETO Y EDUCACION. Un Saludo

Dardos muy sensato tu comentario,,tienes razón ,,se puede debatir sin faltar al respeto a nadie,con respeto y educación todos nos entederemos mejor,un saludo.

Pues vamos alla con respeto y educacion como gusta.De cuestiones economicas no voy a hablar todas las espuestas aqui son todas rebatibles y con datos demostrables.Siempre es grato ver que para defender a zp se necesita atacr a los;otros puesto que es indefendible.
En la memoria historica no etaria demas que se reflejaran frases como:
"en esta champions league,de economias mundiales,EX-paña es la que mas partidos gana"
Oigan pagar 28,3 millones de euros a 644 asesores totalmente inservibles para un gobierno tan austero no esta nada mal.Se habla de echar la mirada atras,echemosla porque no.Caso mar egeo,oigan ¿quien empezo a pagar las indemnizaciones 10 años despues?En cuanto el decretazo,me gustaria ver si el gobierno actual seria capaz de congelar sus sueldos porque recordemos que cuando se hizo ellos se los congelaron.De terrrorismo pues que decir pactar con eta sera una cosa que por mucho que escriban si este o el otro intento pactar sabemos quien fue el unico que cedio a las exigencias.En su momento dejaron que de juana chaos no pasara a mejor vida y en cambio con la saharaui no hacen lo mismo.¿Conocen el caso pretoria tan polemico estos meses?¿conocen las mentiras de rubalcaba al respecto? O eso es tabu.¿Saben que desde la ultima ley esa de chistera sacada hace unos dias hay 300.000 nuevos parados?¿recuerdan llamar alarmista en el debate preelectoral a rajoy por decir que nos venia una muy gorda encima?Lo molesto del alakrana es que se cuenten mentiras como las dichas por chacon.¿Oigan que labor tenemos en afganistan aparte de desacrediitar mas aun al ejercito español?Hablen con algun militar haber que concepcion tiene de zp.Cuando hablan del 11m se les llena la boca,¿porque ponen trabas a las peticiones de victimas y familiaresx de victimas a reabrirlo?¿porque no sirvio el video de un miembro de eta huyendo de la estacion durante una esplosion sin inmutarse?¿por que la sgae no cobra derechos de autor al gobierno por usar la internacional?¿porque se le perdona una deuda a ecuador y de paso desde andalucia se fletan autocares para ir a madrid a votar a favor de morales y se deja en tierra a los que no quieren votarle a el?¿como el ministro de fomento vulnera la ley de costas en su propio beneficio?
¿porque siguen sin manifestarse los artistas(subvencionados) contra la ocupacion de afganistan?¿porque obama es mejor que bush si no ha cumplido una sola promesa y encima se le valora tanto por un nobel premiado injustamente?¿porque hay aproximadamente 4millones de personas trabajando fuera de españa?¿porque moratinos sigue sin reunirse con disidentes cubanos y sigue haciendo guiños a castrismo?¿porque se trata con honores de estado a garafi?¿porque se filtran a ciertos medios (algunos condenados y con sentencia por faltar a la verdad)escuchas que aun se supone estan en secreto de sumario?¿que vicepresidenta va por colegios de primaria diciendo "nosotros buenos ellos malos"?¿cuando se conmemora el 11m donde se meten los politicos que tanto se jactan de haber luchado por saber la verdad?
Claro que muchos son ciegos porque quieren no ver,pero lo que no se puede es ser obtuso y crisis mayor que esta si la hubo la del 93 y encima por lo mismo ,mala gestion y desinformacion.
Cada uno debe ser consecuente con sus actos no pasarse la pelota ,lo mejor asumir y ser consecuente.para mi lo molesto no es que se haga mal que cualquiera puede herrar lo peor es negar y mentir;ahora que tanto nos reflejamos en eeuu alli ya habrian dimitido y sido encarcelados y apartados de politica algunos ministros.

¿si te lo digo dejas de dar la lata?por mucho que especifique no entenderas nada,pero si realmente quieres salir de ignorante no tienes mas que pedirlo.

Yo fumo nobel

Fumetaracin , aportas un monton de datos ,muchos de los cuales son
sencillamente irrefutables .No obstante , me permito apuntar cierta perversión que encierran en si mismos tanto los sistemas socialistas como los ultraliberales.Los primeros porque tienden ( siempre ha pasado )a erigirse en " protectores " de los ciudadanos, hasta que lo que en principio parece solo paternalista, acaba por arruinar las libertades individuales. Los segundos porque visitando un pais que en principio lo ves maravilloso tipo USA , te das cuenta que lo es siempre que tengas la suerte de ser una persona con suerte de tener o mucho dinero O MUCHA SALUD . Y aveces LA SALUD falla y si no has ahorrado mucho, en este tipo de sistemas tu vida está arruinada.

Si as dicho dos cosas ciertas;a los que no nos gusta si que nos rascamos,pero el bolsillo(que bien os trata ha algunos;vaya gente con suerte).
Hasta ahora creia que una peña siempre estaba formada por mas de un sujeto(eres el unico que se queja;si te gustan mas las ilustraciones deberias decantarte por los tebeos)
Estaba dispuesto a hablar de la otra verdad de tu escrito;viendo la escasa aficion a los largos comentarios espero llegues a ella por ti mismo pues es bastante obvia.

El intelectual del XUARMA este no hay post que no le parezca una chorrada , pero él no propone ningún tema .Debe estar tocado por la mano de Dios y piensa que está por encima del bien y del mal
limitándose como muchos progres a fiscalizar y censurar la libertad de exprexion de los demás.

Podría colaborar con el foro contándonos que le echan todos los dias en el pesebre o quizás en el duerno para estar tan contento con el poder establecido.

Su gobierno... no es mejor ni peor que otro que pudiéramos tener en nuestras circunstancias actuales.
Volvemos a arrancar este hilo y si en su día estaba de acuerdo con el argumento de mcr9, según pasa el tiempo no hay nada que me haga cambiar de opinión. Sigo de acuerdo, y si es verdad que Zapatero y su gobierno tienen sus aciertos y errores, lo que me parece descarado es atribuirle a él la situación actual en exclusiva. El inicio de todo está en la situación que explica muy bien mcr9, y es ese mismo PP que puso las primeras piedras del desastroso edificio en el que ahora vivimos el que se echa las manos a la cabeza y los balones fuera.

Si este gobiero no es peor ni mejor que otro es que es igual.
Dos gobiernos iguales es sencillamente imposible.
Según tu ARGUMENTO los gobiernos podrían ir echándose las culpas unos a otros y llegaríamos a que el culpable de todo fué D. Pelayo.

No venden los políticos en campaña que quieren gobernar para mejorar lo que hicieron los otros ???

Independientemente que no veo yo porqué la crisis se nos viene encima con Zapatero y no se nos iba a venir con otro gobernando estaremos de acuerdo que el que gobierna debe intentar salir de la misma.Y que
tenga suerte por el bien de todos.Distintos organismos internacionales
Banco mundial , comisario europeo ALMUNIA ( MIEMBRO DEL PSOE), GOBERNADOR BANCO DE ESPAÑA ( mIEMBRO DEL pSOE ) Llevan más de un año advirtiendo no bastan estas medidas y él erre que erre.Es que está iluminado por el Señor ??

Pero no todo es crisis económica. El Gobierno debe gobernar para el bien común de todos ( los que le votaron y los que no )y hombre
yo creo que todo el mundo ve como este gobierno se mete a legislar en asuntos que parece querer a posta buscar el enfrentamiento entre los españoles.

No se si a ti te parece bien que el Presidente del gobierno de España diga que el concepto de Nación es un concepto discutido y discutible
Que los catalanes estuviesen parados de dar la bara y venga este a proponerles más ESTATUT DE LOS CULLONS para tener los apoyos de los nacionalistas que necesita para gobernar. Meterse EN LEGISLACIONES QUE COHARTAN LAS LIBERTADES INDIVIDUALES DEL PERSONAL. Legislar zahiriendo los sentimientos de muchísimos españoles y españolas porque no piensan como él. ETC ETC . Si lo únco que tiene la sociedad civil es el arma de poder criticar al poder lo ejerza quien lo ejerza y no lo hacemos , entonces a donde vamos ??

Es que yo no creo que lo único que tengamos sea el poder de criticar, ni lo único porque entonces estábamos apañados, ni de criticar en todo caso opinar o enjuiciar, pero esto yo lo veo más como un derecho que como una obligación.
No quise decir que fuera igual a otros, me refiero a que a lo mejor este gobierno tuvo un acierto donde otro tendría un error y viceversa. Obviamente las medidas no serán nunca las mismas en dos gobiernos diferentes, eso es de lógica. Puede que no me explicara bien.
Sin entrar en el tema de las autonomías que no es el que nos ocupa en exclusiva si no la gestión general de Zapatero, si miramos al resto de países europeos que es lo que nos toca más cerca, en ningún país se ve una oposición tan desleal; ya no con los intereses del gobierno sino con los del país y con los de los ciudadanos que es lo peor. La principal razón de la oposición para tomar una postura u otra con respecto a la política del gobierno es la de llevar la contraria por sistema y la de una crítica muy poco constructiva por cierto. Así no vamos a ninguna parte, porque si tenemos un gobierno que no hace lo suficiente (que hace poco, que lo hace mal o como cada uno lo valoremos) y una oposición que por ellos no se haría nada ni colabora en nada, lo más normal es que estemos donde estamos, a la cola de la recuperación de la crisis.