Foro- Ciudad.com

Tineo - Asturias

Poblacion:
España > Asturias > Tineo
20-10-09 11:55 #3578338
Por:Rafael F. Llanes

LA INMIGRACION: a debate
Abro este post para que podamos expresar lo que pensamos.

El paro, los problemas económicos, la inmigración y el terrorismo son los problemas que más preocupan a los ciudadanos, según el barómetro del Centro de investigaciones Sociológicas (C.I.S.)

Atravesamos unos momentos de extraordinaria dificultad económica, con unas cifras de desempleo como antes nunca vistas y con un futuro que nos resulta, cuanto menos, incierto.

Abordemos el debate sin caer en posturas racistas o xenófobas, pues estamos hablando de seres humanos, no de números.

Quiero recordar que los españoles fuimos emigarntes en otras épocas, si bien emigrábamos con un contrato de trabajo y regresábamos a España una vez cumplido este.

El "boom" inmobiliario hizo que miles y miles de extranjeros vinieran a trabajar a España, muchos de ellos de forma irregular.

En estos momentos nos encontramos con una tasa de desempleo que roza el 20% y con un número indeterminado de extranjeros, pues a los más de 6 millones de inmigrantes regulados hay que sumar los ilegales.

Las políticas sobre inmigración de los gobiernos de José María Aznar primero, y de José Luis Rodríguez Zapatero después, han sido un auténtico fracaso.

Si en un barco metemos más gente de la que cabe, ya sabemos lo que puede ocurrir, que se hunda.

Las políticas de "retorno voluntario" han sido otro fracaso, pues muchos de estos inmigrantes prefieren continuar en España en condiciones infrahumanas que regresar a sus países, pues aquí tienen garantizada la sanidad, educación y muchos servicios sociales.

Mi opinión al respecto es la siguiente:

Los inmigrantes no son responsables de la situación que atravesamos en España, pues ellos han tratado de buscar una salida digna a su precaria situación en sus países.
Muchos empresarios españoles sin escrúpulos han visto un buen caldo de cultivo explotando a estas personas, pagandoles miserables cantidades de dinero y sin cotizar por ellos a la Seguridad Social.
Los gobiernos han mirado para otro lado y no han sabido, o no han querido, afrontar el problema con valentía.

El flujo migratorio va a continuar, pues España es un país muy atractivo para prosperar.

Comienza a haber brotes de intolerancia y de xenofóbia, y esto no ha hecho más que empezar.

Ante la magnitud de semejante fenómeno me pregunto:

-¿qué podemos hacer?
-Ante un puesto de trabajo, ¿los españoles primero?
-¿qué medidas puede adoptar el gobierno para solucionar el problema?
-¿Somos racistas los españoles?
-¿qué hacemos con todos estos millones de personas ahora que las cosas no van bien?
-¿Nos enfrentamos a una invasión?

El tema es peliagudo, vamos a debatir teniendo en cuenta que estamos hablando de personas, por lo que ruego que seamos muy cáutos a la hora de hacer un juicio o una valoración, pues es un tema que afecta a mucha gente.



Puntos:
20-10-09 20:51 #3585133 -> 3578338
Por:javifitnesstudio

RE: LA INMIGRACION: a debate
Pfff...ciertamente has abierto un tema de debate, muy interesante a la par que peliagudo y delicado; tal y como dices, muchisima prudencia con todo lo que se diga, ya que estamos hablando de inmigrantes en España, pero igualmente hubo inmigrantes fuera de España hace años, como sigue habiendolos actualmente, y de la misma manera que muchos vienen aquí, sin contrato, "papeles", a buscarse la vida como uno pueda, pero sin hacer daño a nadie. Yo mismo, hace unos meses y en vista de lo complicado que se ve todo en España de cara a un futuro, estuve mirando junto a mi novia los requisitos para ir a Estados Unidos, siempre pensé que siendo Europeo, quizas seria mas facil que procediendo de un pais de Latino-America, Asia...pero no, es igual de dificil: muchos requisitos, y con mucho tiempo de antelacion para solo solicitarlos.

Vamos a darnos tiempo antes de escribir cualquier cosa, y asi evitaremos cualquier malentendido.

Un saludo.
Puntos:
20-10-09 21:29 #3585626 -> 3585133
Por:tineo2

RE: LA INMIGRACION: a debate

Si que hay problemas de trabajo para los españoles al haber tanto extranjero tener en cuenta que el empresario si se puede ahorrar la seguridad social de 10 personas se las va a ahorrar y si encima ahorra en sueldos para que vamos a seguir hablando.. nos perjudica en el aspecto de personas que no tienen estudios.. un chic@ español que quiera trabajar de camarero siempre tendran dificultad porque si el dueño de un bar encuentra un extranjero que cobra 300 € al mes.. logicamente no va a contratar al español porque este tendra y debe tener su sueldo tal y como marque el convenio.. ojo al igual que el extranjero que tambien tienen derecho siempre y cuando tengan papeles.
Supongo que a nuestros politicos se les ha ido de la mano todo este tema y el problema ahora sera que solucion le ponemos a todo esto?? Porque si en su dia fueron nuestros españoles los que tuvieron que emigrar pero lo hacian con un permiso, con un contrato de trabajo y en iguales condiciones de trabajo sueldo etc... que los paisanos de los otros paises.. En fin que por mucho que hablemos aqui nada se va a arreglar.
Y no toda la culpa la tienen los extranjeros, porque somos nosotros mismos los que hacemos que dejen de existir empleos.. por ejemplo las gasolineras ahora en la gran mayoria te sirves tu mismo entras a pagar y adios muy buenas pues ahi se estan ahorrando unos puestos de trabajo, al igual que en Alcampo (no se si algun supermercado mas lo tiene o no) ya tienen cajas para que te pases tu la compra y te cobras a ti mismo con la tarjeta del banco y demas.. pues otro fallo mas.. acabaran desapareciendo los puestos de cajeras.. o la gran mayoria.. y la culpa pienso que es nuestra.. si no usaramos esas gasolineras, ni esas nuevas cajas.. y hay mas puestos de trabajo en situaciones asi.. y haciendo las cosas asi pues se perderan mas puestos de trabajo y oficios..

un saludo amigos
Puntos:
20-10-09 22:34 #3586654 -> 3585626
Por:loncar

RE: LA INMIGRACION: a debate
Rafael , no se si en España hay muchos racistas o no.Si conoceis alguno propongo crear un fondo entre los foreros y pagarle un viaje a través del ancho mundo.Provablemente vuelva nuevo.
Grandes emigraciones las ha habido desde que el ser humano habita sobre la tierra. Invasiones desde que se inventaron los Estados o Imperios
tambien las ha habido siempre, Y no solo con las armas. También ha habido invasiones pacíficas.Grave problema el que planteas. Para los paises receptores y para los emisores.Muchas personas que vemos venir en patera son de los más formado que tienen sus paises de procedencia
con la sangría en recursos humanos que esto significa para esos paises.
No todos los problemas tienen solución apoyándose en ideologías políticas. Existen otras corrientes de opinión / actuación como el
Humanismo Cristiano , por ejemplo . Pero cuando digo Cristiano , digo
Cristiano. No me refiero a derivaciones del cristianismo como pueden ser
los católicos, ortodoxos , evangélicos , testigos jeová , coptos , iglesia de Filadelfia etc etc. sin desmerecer ninguna corriente.

De momento , Esto . Mas tarde sigo
Puntos:
20-10-09 23:17 #3587339 -> 3586654
Por:misamapolas

RE: LA INMIGRACION: a debate
yo no voy a entrar mucho en el tema por qeu diria cosas mal sonantes por llamarlo de alguna manera pero si voy a dejar una pregunta en el aire,la gente que emigro de españa emigro por falta de trabajo,emigran ahora de otros paises a españa por lo mismo? yo creo que no por que hay mucho emigrante,ojo no digo que todos eh,que a lo unico que vienen es a crearnos problemas a los que estamos tranquilamente en nuestro pais
Puntos:
20-10-09 23:24 #3587430 -> 3586654
Por:loncar

RE: LA INMIGRACION: a debate
Perdonad.Vengo de firmar un armisticio en otro post.

El Sr. Aznar to tuvo tiempo para intentar dar una mínima soluccion a este problema.Lo empleó en aplicar su política Liberal creando un monton de puestos de trabajo según él.Eso si , facilitando la contratacion a tiempo parcial , temporal , por obra , becarios a tutiplen.Es decir nuevo esclavismo... Es decir castillo de naipes que se vino abajo a las primeras de cambio.

El Sr. Zapatero con su sonrrisa , con su buenismo y con su seguidismo
en su primera legislatura del liberalismo puro y duro , puesto que encontró las arcas llenas , siguió con más de lo mismo...

Cuando el liberalismo feroz provocó la crisis , la socialdemocracia
se quedó pasmada... y da la impresión que sigue con el pasmo...
Los paganos los de siempre.Immigrantes incluidos.
Mañana sigo...

Puntos:
20-10-09 23:38 #3587610 -> 3587430
Por:Abby

RE: LA INMIGRACION: a debate
Jajajaja loncar ke escribes a plazos, jajajaj es broma no te enfades ehhhh.un cordial saludo. Sonriente
Puntos:
22-10-09 00:05 #3599693 -> 3587610
Por:El Chacho

RE: LA INMIGRACION: a debate
Todo el mundo tiene derecho a ganarse el pan donde pueda o quiera, y a luchar por si mismo y por el bienestar de sus hijos, si los muchos antiextranjeros que asomais el focico por aqui tuvierais que dar el callo para salir adelante, arriesgar para tirar pa lante y pelear para que vuestros hijos tuvieran una vida mejor, o hubierais empezado la vida con una mano delante y otra detrás seguro que os cambiaba la perspectiva. Teneis miedo de que os quiten los trabajos porque sereis unos vagos y unos ineptos, y ellos (la mayoria)trabajan para comer y por necesidad lo cual añade una considerable ventaja.



Puntos:
22-10-09 01:28 #3600227 -> 3599693
Por:loncar

RE: LA INMIGRACION: a debate
Por LEY natural , prescindiendo de principios religiosos , de normativas
que pueden ser legales ,pero que no tienen porque ser legitimas y por
puro sentido común es imposible refutar nada de lo que afirma Chacho.Es inconcevible que a un ser humano que nace donde nace por pura coyuntura
se le pueda cohartar su libertad natural a intentar vivir donde le venga en gana.Lo curioso es que sistemas politicos "tan avanzados " , tan defensores de no se que libertades y patatin y patatan sean manejados por individuos que sean capaces de negar o cohartar este tipo de derechos naturales.Los individuos podrán defender sus bienes , evitar que les allanen su morada , defender su integridad física, defender sus valores si los tienen etc etc , pero eso tendran que hacerlo de cualquiera que intente cercenárselos sea de donde sea y venga de donde venga.Pero de ahí no se puede pasar .... Así que a acostumbrarse a este movimiento imparable.Y a los que les guste mucho vivir en la España Humeda a ponerle la vela al santo...Porque si llegase una desertización como las que algunos predicen , los que ponen el grito en el cielo seran los primeros en salir corriendo más allá de los Pirineos.

Puntos:
23-10-09 17:09 #3615849 -> 3599693
Por:loncar

RE: LA INMIGRACION: a debate
Mendizabal , es su opinion. Y como toda opinión es subjetiva.

Pero fíjese,objetivamente, de lo que tenemos bastante más que immigrantes :

-Analfabetos funcionales.Saben leer.Pero no entienden lo que leen.
-Demócratas de boquilla .No saben ni lo que significa esa palabra
-Sectarios:Son de uno u otro partido político hasta la muerte.Sin
importarles las tropelías que sus correligionarios puedan perpetrar.
-Apesebrados:Son del partido político que les de de comer , aunque se hunda la Nación.
-Medios de comunicacion:Hoy son el órgano de un partido y mañana de otro, dependiendo del número de emisoras o canales de tv de pago que les conceda el partido que en ese momento gobierne.
-Economistas.Dando la vara a toro pasado.Diciendo hostiadas.
-Tertulianos.Nada producen.venden ideología de una en otra tv o radio.Y
cobran.
-Programas Rosas .Verguenza Nacional
-Futbol.Segun los que mandan ahora ,era el arma de Franco para atontolinarnos.Veíamos un solo partido los Domingos y aveces otro entre semana de copa de Europa....
-Políticos... Mejor no hablar... para qué ???
Podría seguir una semana . Pero vamos a dejarlo aquí.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Oviedo-La Espina centra el debate Por: ForoCiudad_Tineo. 01-03-11 13:32
ForoCiudad_Tineo.
0
Los pescadores de El Banzao debaten hoy su inscripción como agrupación deportiva Por: ForoCiudad_Tineo. 21-01-11 09:14
ForoCiudad_Tineo.
0
La enseñanza en las zonas rurales, a debate en la localidad tinetense de Navelgas Por: Rafael F Llanes 21-04-10 08:09
Rafael F Llanes
0
EL BOTELLON: a debate. Por: Rafael F. Llanes 29-10-09 12:42
Abby
16
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com