Tineo - Asturias

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El estado laico no establece tratados de colaboración, y rechaza en los cargos públicos manifestaciones de caracter religioso.

El estado laico es aquel en que en las escuelas no se enseña ninguna religión y cada quien es libre de tener la religión que quiera, no se prohíbe la religión como tú dices. A mi me parece muy bien que se le dejen de dar privilegios a la iglesia católica en este país, tienen suficientes bienes para mantenerse ellos.

En cuanto a la Semana Santa no creo que haya problema para celebrarla.

Por fin en este país se va a intentar poner la Iglesia en su sitio, que se dediquen a rezar y menos a andar en temas políticos.

España siempre ha sido de ideologia cristianay practicante vasta para muestra que es de los paises en que la gente mas va a misa y se celebran el mayor numero de matrimonios religiosos.
En la enseñanza que es obligatoria se establece que al igual que a los niños se les obliga a asistir al colegio a los padres se les da el derecho a elegir que educacion quieren para sus hijos,gran problema que salvo en la enseñanza privada la enseñanza de hoy en dia se basa en una unica y deliberada manera de pensar(publica)orientada hacia la ideologia izquierdista.La conclusion es bien clara en vez de enseñarle a los niños por poner un ejemplo la vida de jesus se les enseña de todo menos valores y humanidad.
La iglesia el dinero que recibe en su mayoria es gracias a los que declaramos la renta y marcamos la casilla a favor de que a ellos les vaya una parte de lo que pagamos no por regalo divino.Peor es que se lo den bajo mi modo de ver a los artistas y demas o se financie el cine español con partidas astronomicas de dinero.
Un religioso tiene el mismo derecho que cualquier ciudadano a manifestar sus ideas politicas al igual que lo hacen actores y musicos para eso son ciudadanos españoles solo faltaria eso.

Prohibe la religión?multar la semana santa?......¡¡PROHIBIDO PROHIBIR¡¡¡Por DIOS,donde vamos a llegar?

A mí no me elimina nadie..........ehhh??

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Estoy de acuerdo contigo en que en este país hay muchas cosas de las que preocuparse, pero también es cierto que hay reformas y leyes que no tendrían que haber pasado mas de 30 años del fin de la dictadura para llevarse a cabo, va siendo hora que la iglesia pierda un poco de ese poder que tiene, me parece perfecto que cada uno tenga sus ideas religiosas faltaría mas, pero quien quiera una educación religiosa para sus hijos que se la costee, o que los curas impartan a parte del catecismo horas de estudio, pero alguien que no sea católico no tiene porque tener en la pared de su clase en un colegio publico un crucifijo, seguro que si alguna otra religión quisiera imponer sus símbolos en la aulas españolas se pondría grito en cielo.

En cuanto a la memoria histórica, los familiares tienen derecho a tener a sus seres queridos enterrados dignamente, sean del bando que sean. Desde luego que en cierto sentido es tarde, pero más vale tarde que nunca.
Tal vez para poder tener la transición sin derramamiento de sangre que tuvimos en España fuera necesario dejar de lado ciertas cosas, que a día de hoy no deberían llevar a enfrentamientos sociales como el que crea memoria histórica, tristemente aun queda algo de aquellas 2 Españas

No te falta razón, Xana37. La Iglesia NO tiene porqué intervenir en las decisiones políticas aunque sí debe de ser escuchada, pues España es un país con ámplia mayoría de católicos.
Me parece bien que en los colegios públicos se aplique con rigor la libertad religiosa, aunque me resulta indignante que se permitan velos en la escuela (velos que ya sabemos lo que significan) como ya a ocurrido en varias ciudades españolas, y se obligue a retirar símbolos como la Cruz de Cristo.
Las cosas se pueden hacer sin dañar ni molestar a nadie. Vería lógico que en los colegios de nueva creación NO EXISTIERA ningún símblo religioso y que los que hay se vayan retirando progresivamente y sin hacer alarde de "semejante logro".

En cuanto a la Memoria Histórica, me parece bien que los familiares de los fallecidos en aquella horrible contienda puedan enterrarlos con toda la dignidad que se merecen. Creo que eso ya se hacía desde 1977 pero desconozco el dato.
Pero recordemos que aquella guerra entre hermanos estaba formada por dos bandos, unos ganaron y otros perdieron, unos recibieron todo tipo de honores durante cási 40 años y los otros fueron prácticamente olvidados. Hay familias en las que un hijo luchó con los republicanos y otro hijo con los nacionales.
Todo el RESPETO para TODOS los caídos, para TODOS.

Es dificil no estar de acuerdo si se profundiza con la FILOSOFÍA
CRISTIANA.Lo que pasa que si profundizas mucho te das cuenta que no aparece en ningun texto bíblico que Jesucristo se refiriese a su pensamiento o filosofía de la vida como una RELIGION.Los que crearon una RELIGION a partir e las enseñanzas de Jesucristo fueron sus
seguidores.Y encima se pelearon entre ellos por aquello de que si la verdadera religion cristiana es la practicada por Católicos ,Ortodoxos
posteriormente Protestantes , luego testigos de Jehová etc etc.
Una filosofía como la de Jesucristo aplicada a la vida es incompatible
con Cruzadas , Inquisiciones etc etc.De los que nos llaman infieles a nosotros ya mejor ni hablar porque las consecuencias están a la vista.
Es tremendo la cantidad de gente muerta en este mundo por luchas y persecuciones religiosas de unos contra otros.Y todo por el miedo acojonante a las penas del infierno o por la promesa de disfrute de unas cuantas vírgenes uríes en el más allá.Con lo fácil que debería ser
comportarse como una buena persona , vivir y dejar vivir a los demás.

para eliminar a Dios, primero tendría que existir.

¿Sabes tú, o usted, si existe o no existe? Es cuestión de Fe.

ya le echaba de menos, Sr. Weare. jajaja

No acostumbro a tomar vino, pero seguro que tu compañía será muy grata detrás de una buena taza de café... y unos milhojas de los de César.

Eso está hecho, tú te tomas un buen Ron y yo haré un exceso y me tomaré un "Frayangélico" jajajaja

"Público" es un diario que me gusta, aunque no comparto su editorial. Me ocurre lo mismo con elplural.com de Enrique Sopena. Es más, suelo participar en sus debates y se me publican la mayoría de las cosas que les mando.
Pero ya sabes que yo soy más de "La Razón" y de "Libertad Digital" buen agujero para los "Talibanes de Sacristía" jajajaj

Dear Rafael.Don´t you feel yourself weare by hearing stupities ??
Kindly let me free to recommend you to avoid to loose your time.
Best regards

Jajajajaja amigo loncar por favor puede usted traducir,es de mala educación escribir en otro idioma.

Ruego Usted me excuse estimada ABBY . En traduccion libre viene
a decir que en Tineo siempre ha habido asnos de 2 patas.Pero que
afortunadamente son los menos...

Señor loncar ,,me gusta mucho su saber estar cuando se refiere a mi...pero no me gusta como le contesta a rafael,pués rafael es amigo mio y una de las mejores personas que he conocido,,por eso le agradeceria que usted sea educado con el,puesto que el lo es con todo el mundo,un saludo señor loncar.

Me parece a mi que Abby sabe poco inglés porque observo que no ha entendido nada.Rafael , supongo que tú si lo has entendido no ??
A ver si ahora por precisamente defenderte de algún asno que anda suelto
se me entiende al revés....

Hombre , el amigo weare si lo ha entendido.....

Mil perdones señor loncar ,,no estoy muy puesta ,pero me lo han traducido y eso lei,ya me parecia raro en usted ,,bueno lo dicho mil perdones,y siga usted siendo tan correcto,un saludo muy afectuoso.

No se preocupe sta Abby .Cuando hablo de asnos de 2 patas ni siquiera lo hago como insulto . Es sólo una constatación .El que lo es lo sabe de sobra . Y los que le rodean más .Basta con leer sus argumentaciones para constatarlo.Por eso me permití recomendarle a Rafael no perder el tiempo.

Muy entretenida vuestra conversación en ingles, entre estupideces, culos y besos nada de la iglesia, bromas a parte, el otro día escuche una frase no se muy bien a quien ni donde pero me pareció muy buena y que resume bastante bien mi opinión de la iglesia, que no las creencias personales de cada uno que son sagradas, y en la malloria de los casos poco o nada tienen que ver con la iglesia. (Esa empresa multimillonaria a costa de los de más)
Venia a decir más o menos: La iglesia solo tiene respuestas para preguntas que la malloria de los creyentes y ciudadanos ya no se formulan.

Un saludo a todos y buen finde

....estoy deacuerdocon lo que dice Xana,por ahi,la verdad es que el mejor lema es....AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS..!cada cual crea lo que quiera...pero obligar a creer lo que nos cuentan...con rifirafes,con alarmismos hacia la sociedad de ecatombes.por no creyentes,por apoyar,derechos que a los curas no les incumbe...( CADA CUAL ES DUEÑO DE SU VIDA,QUIENES SON ELLOS PARA GOBERNAR LA VIDA DE LOS DEMÁS???...) es un claro reflejo de la,debilidad que viven,los estamentos religiosos..en otros tiempos tuvieron mucho poder,hasta de decidir quien iba a la fosa y quien nó..y eso está constatado..no me invento nada...que vivan como quieran..y podian PREDICAR CON EJEMPLOS DE SU FÉ..Y DE LLEVAR A LA PRÁCTICA,SUS VOTOS DE CASTIDAD ..POBREZA..BLA BLA BLA

La Iglesia debe de inmiscuirse de la política, eso me parece lógico. Pero creo que en un país donde la gran mayoría se declara católico, la Iglesia debe de ser, cuanto menos, escuchada.

Alelis, una cosa es la Doctrina de la Iglesia y otra, bien diferente, es lo que hagan muchos Sacerdotes. La Iglesia la forman millones de personas y cabe esperar que haya todo tipo de tendencias y de inquietudes.

Claro que cada uno es libre de pensar o de creer en lo que quiera, a nadie se le puede obligar. Sólo faltaba eso. Un saludo.

La Iglesia NO debe inmiscuirse. Se mé olvidó poner el "NO" en el mensaje anterior.

Hola. Lo primero que quiero dejar claro es mi respeto por las creencias de todo el mundo, como dice Rafael, cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero por eso mismo también espero el respeto de los demás y no que ahora parece que lo católicos somos bichos raros.

El otro día me hablaron de un vídeo colgado en Youtube, que cuando menos me dejó pensativa y con cierta intranquilidad. Me gustaría que lo vieseís, dura solo unos 7m y se titula: Demografía musulmana - La demografía musulmana.

Yo personalmente conozco a mucha gente que dice no tener creencias, sin embargo luego se casan por la iglesia, bautizan a sus hijos y les hacen una gran comunión. Tendemos a creer que estas personas hacen esto a modo de ostentación o algo así, pero yo me inclino un poco a pensar que alomejor en el fondo si tienen esas creencias, pero no quieren dar el brazo a torcer por los motivos que sean.

Después de ver este vídeo, que yo no digo que no sea un pelin exagerado, igual piensan que "es mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer". Y vuelvo a decir, mi respeto para todas las creencias

Que las Religiones ,inventadas por hombres ,que se permiten hablar en nombre de Dios han sido y son la causa de millones de muertos ( guerras religiosas )y otras atrocidades , no lo puede negar nadie medianamente leído.
Que algunos han transformado una filosofía de la vida , como la de Jesucristo , en una Religión con las consecuencias que sabemos tampoco lo puede negar nadie.
Ahora bien , de ahí a no entender que hay personas que sólo encuentran
por decir una esperanza o no se qué en la Religión hay un trecho.
Por tanto respetar creencias , tradicciones .... y que cada uno se apañe
debería ser lo suyo.Dejar que el odio no nos permita reflexionar en las causas de acontecimientos pasados y presentes y parezca que hay que volver a la persecución y exterminio de los que creen en estas cosas
como se hizo en el pasado es lo que a mi me parece una barbaridad.

Rafael, eso de que la política para los que viven de ella me parece bien.Siempre que los políticos no vivan del trabajo de la gente honrada por añadidura... Porque si la sociedad civil no reacciona entonces
apaga y vamos.

Con todos los dimes y diretes que se montan cuando salen temas de estos
incluido kiss my ass etc etc , supongo yo que mejor será perder el tiempo en esto que en sacar historias de vecinos de Tineo que ni vienen a cuento ni deberían de importar a nadie .No se necesita ser Religioso para darse cuenta que no hay derecho a inmiscuirse en la vida de nadie del pueblo , como desgraciadamente leo yo aveces en este foro.

España nacional catolicista!

ESPAÑA2000, me parece que entre tanto número, se te ha pasado por alto decir lo que la Iglesia Católica le AHORRA al Estado (a todos nosotros) en obras sociales y beneficencia. (a lo mejor te asustas)

Tampoco a mi me gusta que gasten mis impuestos apoyando con ingentes cantidades a la banca privada cuando las cosas no les van bien y tengo que aguantarme. Aplazo esta discusión tan interesante para cuando tenga un poco de tiempo a partir del miércoles. No pensaba postear estos días desde Tineo, pero no he podido resistirme. Un abrazo.

Por cierto E-2000, me gustaría que un día cualquiera, el día que mejor te venga bien, te pases por cualquier delegación de Cáritas Diocesana (Iglesia Católica) con la que tengo el honor de colaborar, y veas la cantidad de personas extranjeras que reciben nuestra ayuda, y no son precisamente católicos, pero eso a nosotros NO nos importa.

Veo a ESPAÑA 2000 irritado o por lo menos molesto con la financiación de la Iglesia Católica por parte del Estado.

Me gustaría saber su opinión sobre las siguientes financiaciones por parte del Estado :


A los partidos Políticos que sobreviven de las arcas del Estado de acuerdo al número de votantes que les apoyan en cada legislatura.
Algunos se llevan miles de millones y otros cientos.Porqué no se financian de sus militantes , simpatizantes o apesebrados ???

A los Sindicatos que aparte de defender ??? derechos de trabajadores de grandes empresas , se olvidan normalmente de los de las pequeñas , de los autónomos etc etc. Porqué no se financian de sus afiliados ??

A la Asociación de empresarios españoles, a la que la mayoría de las empresas no están afiliadas y cuyos fondos estatales se utilizan ellos sabrán para qué porque cursillos de formación imparten pocos.

A diferentes gremios como los de la industris del cine , que no son capaces de que el gran público asista a uno de sus estrenos dada la calidad que nos presentan en sus " obras maestras " . Porqué no se financian de la recaudación y si no saben hacer cine que interese se dedican a otra cosa ??

A equipos de futbol que arrastraban una deuda terrorífica y se les condonó en su dia ,con fondos públicos y ahora están la mayoría en la
misma tesitura.

A diferentes asociaciones españolas y extrangeras que todos sabemos y sería muy prolijo enumerar .

Aquí financiación hay para dar y tomar , pero me gustaría saber la opinión de España 2000 .

ESPAÑA 2000 .Yo que no confundo cristianismo con iglesia católica
pero que también distingo entre Religión y cultura, en un momento dado
me he hecho la siguiente reflexión :

Qué pasaría si un dia a los curas se les inflan los cataplines , reparten carnets entre sus feligreses y prohiben la entrada en
iglesias , catedrales , museos de arte sacro , procesiones de semana Santa etc etc a todo aquél que no tenga carnet de socio ??

USTED CREE QUE UNA DE NUESTRAS GRANDES INDUSTRIAS NACIONALES ( EL TURISMO ) NO SE RESENTIRÍA ??

Usted cree que a Oviedo ,que le queda cerca ,los turistas sólo van porque tenemos verdes prados y buena mesa ??

O a Burgos por su morcilla ??

No cree usted que visitar los monumentos prerrománicos , la catedral , cámara Santa , sandalias de san pedro ( aunque no lo sean ) o Santo Sudario ( anunque fuese falso )mo está dentro de los planes de los que se acercan por ahí ??

Cree usted que los japoneses van al museo del Prado a ver arte de los pintores flamencos o de la escuela Veneziana ( podrian ir a holanda o a Roma ) o a contemplar las pinturas de Velazquez , Goya o Murillo de los cuales una gran parte de su obra se basa en motivos sacros ??

Si usted o yo fuesemos los promotores del cabreo de los curas y cierre de todo esto, los hosteleros nos corren a usted y a mi a boinazos por toda la huerta...No tenga usted duda.

Dejemos las cosas estar, porque parados ya tenemos bastantes.

Y ojo . Como les de a los curas , como a la SGAE , por pedir derechos de imagen , no necesitan para nada subvenciones de Zapatero...

USTED QUE OPINA ??

Ojala les tenga,zp,que dar una buena minuta a la iglesia si le piden derechos.Que raro que en prensa se hable tanto de esto y no de economia ni cosas mas trascendentes,que un crucifijo en una pared de colegio que ni rechista durante las lecciones y demas sea tan molesto es incomprensible.De paso que quiten el ministerio de trabajo(total no lo hay)y ya puestos que echen a los 600 y pico asesores de zp que son algo ineptos.Seguro que muchos dirigentes socialistas intercambiarian gustosamente en los colegios el crucifijo por la baandera del orgullo gay.

Y qué le importa a la gente que la Iglesia Católica sea una multinacional o deje de serlo ??. Reporta a la Nación un gran valor añadido a través del turismo si o no ??

Y sobre todo qué le importa a los que no la pisan como el caso del Sr. Zapatero por poner un ejemplo ??

Ahora bien . Si de lo que se trata es de una guerra entre sectas
como no sólo la Iglesia Católica sinó la masomería por poner un ejemplo
en orden a conseguir que te quites tú para ponerme yo , eso es otro cantar .

No creo yo que quieran controlar a nadie.Se trata de una Doctrina
que defienden desde hace cientos de años y que en ciertos temas les resulta prácticamente imposible dar marcha atrás.Pero en la actualidad no obligan.Lanzan un aviso a navegantes ( los que se dicen católicos tipo Bono )y predican para el resto que puede hacerles caso o no.No hacen nada distinto a lo que hacen otras Religiones.Y tampoco veo diferencia yo en cómo predica un cura desde el púlpito y como lo hacen Zapatero o Rajoy desde una tarima arengando a sus prosélitos sectarios.

No creo yo sean misóginos cuando uno de los personajes más alabados es la Sra. Virgen María .El problema supongo yo es que en el momento en que se accepte a la mujer como sacerdote o sacerdotisa la teoría
del celibato dejaría de sostenerse . Y supongo yo que si en su dia se pensó en sólo hombres y solteros sería por evitar que los pocos ahorros que puedan acumular en su vida reviertan el la organización y no en
eventuales descendientes.Sin embargo esto en concreto me huele a mi que si está a punto de cambiar , por la sencilla razón que falta mano de obra.

Ahora bien.No se olvide que el pensamiento PROGRE que tanto ataca a la Iglesia proviene de la Revolución Francesa , cuando se produjo la ruptura con el antiguo Régimen.Y ojo , en dicha época se inventó la guillotina con la que rodaron cientos de miles de cabezas.Si a eso añadimos la revolución sovietica ,con el marxismo añadido con defensores del mismo como STALIN , MAO , POLPOT y compañia estaremos de acuerdo que mataron más gente estos que 200 Santas Inquisiciones....

y estos y algunos que conocemos en la actualidad si se han dedicado y se dedican al férreo control del personal y a immiscuirse en las libertades individuales.

No contesto ni me enrollo porque estoy en Tineo y quiero aprovechar cada minuto. Pero decirle a Loncar que me encanta leerle y que comparto sus teorías al 100%. Saludos.

Sin embargo fíjese usted España 2000 en algo que puede parecerle
paradógico :

Coja un mapa mundi y recorra usted nación por nación de todas las que existen sobre la tierra.

Verá usted que precisamente en las naciones dónde la Religión cristiana
es la mayoritaria ( aquí incluyo a católicos , protestantes , ortodoxos , etc etc )es dónde el ser humano sea hombre o mujer , gay o hetero , goza de mayor libertad y respeto.

Entonces , si efectivamente tanto ha costado conseguirlo, porqué no empleamos el tiempo en mejorarlo entre todos y nos planteamos una férrea defensa de nuestros valores culturales e incluso religiosos
por el mero hecho de que parte de nuestros compatriotas lo sean y nos dedicamos sin embargo a machacar lo nuestro y a dar cancha a " otras culturas " con las que como usted sabe sí estarían en peligro las libertades de colectivos de mujeres , gays , ateos ,agnósticos
etc etc ???

Claro , como no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco en
cualquier faceta de la vida ,es por lo que quizás convenga dejar de cargar las tintas contra los de siempre.Espero el debate no haya sido detectado via SITEL , porque si Zapatero lee su referencia a la
" teología de la liberación " , es capaz de pensar que dicha teología es un nuevo peligro latente para él y suponiéndole enemigo peligroso a la citada teología , monta un ministerio para combatirlo...

Vale.Pero a mi que sólo voy a la iglesia a bodas , bautizos , comuniones y entierros no me parece que la cosa sea para tanto...