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España > Asturias > Tineo
18-12-12 10:47 #10882305
Por:españa MM

Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Por que tanto revuelo por esto,si se lleva practicando en este país desde hace mas de 10 años.Acaso los hospitales que tienen este modelo no funcionan.
En que consiste?
Para eso tenemos que mirar el modelo Alzira:

Este modelo Alzira es uno de los elegidos por algunos sistemas sanitarios de ciertos países de la UE, y debe su nombre por la localidad valenciana dónde en 1999 levantaron el primer hospital público en España el Hospital de la Ribera, cuya gestión se dio siguiendo el modelo de concesión administrativa que se basa en financiación pública, bajo la gestión privada. El modelo se adapta a nivel laboral y/o financiero de los diferentes hospitales por lo que tiene una alta flexibilidad.
A su vez las comunidades de Madrid y Castilla la Mancha están en pleno proceso de pre concursos y dar en gestión una decena de centros hospitalarios, Madrid cuenta con 6 y Castilla La Mancha unos 4 centros.


No se no veo en ningún lado que digan que los españoles tenemos que pagar por esto,mas aya de los impuestos.

El cuerpo de docentes despotrican y parte con su razón que no es otra que ver peligrar su condición de funcionario con mas derechos que el resto de trabajadores en este país,pero mienten mas que defienden.

No tendremos que pagar más.
No es de peor calidad
No es mas cara.

Informe consultora especializada en sanidad Iasist.

El informe saca conclusiones contundente mente favorables a las nuevas fórmulas de gestión. La productividad por trabajador es un 37% superior en estos centros. También son más activos en cirugía ambulatoria (un 13%_más), con un ahorro del 27% en el coste.
En el estudio también se recoge que debido a ingresos hospitalarios de menor duración, los centros gestionados con nuevas fórmulas podrían ahorrar más de 1.400 camas al sistema, o lo que es lo mismo, casi 500 millones de euros, además de ofrecer logros similares en calidad asistencial. "Vemos que los modelos de gestión influyen sustancialmente en la productividad y la eficiencia, mientras que los resultados en el tratamiento al paciente son similares", explica Mercè Casas, directora general de Iasist.


También se puede uno hacer eco del tremendo agujero que hay en la sanidad ,que si mal no recuerdo creo que son 18mil millones ,por lo tanto siguiendo el mismo modelo que tenemos simplemente es insostenible por eso veo que han de hacerse cambios dado que lo que tenemos no funciona como debiera.

Ahora bien que nos traten de engañar con que se va tener que pagar,que la sanidad gestionada privadamente es peor ,que es más cara y demás mentiras me parece que no cuela por lo menos para los que nos gusta leer y enterarnos de la situación de este país que no es otra que la ruina.

Y después esta el complot ,si señores que los docentes dicen que no hay camas ,no respetan los servicios mínimos y claro esta lo paga el paciente ,lo único que tratan de vender la moto como que es culpa del gobierno por los recortes.
Me gustaría ver donde estaríamos ahora si llevásemos el mismo camino del anterior gobierno de gastar y no pagar.

Y digo esto de no pagar por que al señor Rubalcaba cuando era ministro de interior se le pasaron unas facturitas por los cajones de 217 millones de euros.

Casi nada.



Saludos
Puntos:
18-12-12 13:24 #10882703 -> 10882305
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...los propios valencianos -votantes mayoritariamente del PP- no opinan lo mismo que usted !

...los castellano-manchegos porqué están saliendo a las calles?

...y digo yo que médicos y enfermeras habralas de todos los partidos pero curiosamente la inmensa mayoría tambien están en las calles!

Esta mañana en la radio -en la radio pública- hablaban de árboles, ...y curiosamente algún acólito periodista defensor a ultranza de Rajoy decía que cuando se plantaba un árbol no se sabía ni quien ni cuando se recojerian los frutos. Aseguraba que ahora -en defensa de Rajoy y sus recortes- estábamos recogiendo los frutos del arbol que plantó Aznar y que ZP no supo o no quiso podar ni "recortar".

...algunos también leemos y escuchamos!!
...otra cosa es lo que entendemos!!


Otro saludo
Puntos:
18-12-12 13:35 #10882746 -> 10882703
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...y como rezaba un cartel dirigido al consejero de sanidad de la comunidad de madrid:

"Tarde o temprano en Urgencias o en la UVI nos encontraremos"

...entiendo que usted no acude a urgencias por cualquier gilipoyez. En todo caso hará uso de Sanitas, Adeslas, IMQ... No?
Puntos:
18-12-12 15:35 #10883071 -> 10882746
Por:nosepuede

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Haber yo entiendo que si este modelo actual,no hace mas que generar perdidas,tiene una dudosa calidad y demás, habrá que cambiarlo.Privatizar no significa un peor servicio,al contrario,al igual que tampoco significa lo que se quiere dar a entender,que habrá que pagar por consultas y demás,sino que pasara a ser gestionado por una empresa privada en consecuencia mas eficaz,ya que se jugaran sus beneficios si hacen una mala gestión,todo lo contrario que pasa ahora.
Plumilla de algún dato de vez en cuando,no utilice el típico"porque la gente sale a la calle" que queda muy bien de cara a la galería pero no aporta nada a ningún debate,discursion o como quiera llamarlo,de carácter minimamente serio.
Puntos:
18-12-12 17:48 #10883439 -> 10883071
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Hombre, ...si tan buenos gestores privados hay pululando por las españas y tan rentable son capaces de hacer la sanidad,
…por qué no construyen esos mismos gestores los hospitales a los que luego nosotros acudiríamos raudos y veloces dado sus supuestas buenas prestaciones y funcionamiento?

¡Que fácil se tira con pólvora ajena !!!!!

Mire,

lo llaman externalización de tareas, y lo justifican en nombre de la eficiencia –su particularísima idea de la misma-.

En realidad quieren decir: deprimir salarios y eliminar derechos.

Nuestro Sistema Nacional de Salud sólo gasta el 6% de la riqueza que producimos, mientras que el fraude fiscal alcanza los 90.000 M de €, suficiente para pagar otro sistema sanitario entero.

Es falso que la sanidad pública sea insostenible y que vivamos por encima de nuestras posibilidades. Es todo lo contrario. En gasto sanitario estamos un 20% por debajo de la media europea.

Es falso que la gestión privada en sanidad sea mejor que la pública.

El Sistema Nacional de Salud es uno de los más baratos de Europa y atiende al 98% de la población.

Eso que llaman “colaboración público privada” es un camino hacia la privatización y consiste en que la construcción, el mantenimiento y la gestión de los centros sanitarios quedan en manos de consorcios privados que luego alquilan a la sanidad pública a precios exorbitados. ...pasó en Valencia!!

El capital privado ve en la sanidad un gran negocio. Dicho claramente, quieren hacer negocio con nuestra salud.

¡La salud no es un privilegio de unos cuantos, es un derecho por el que hemos luchado, seguimos luchando por mantenerlo, defendemos su carácter público, para todos!

La justicia social así como la protección eficaz y menos costosa de la salud de todas y todos sólo se pueden garantizar por medio de:

.-Un sistema de salud de acceso universal, gratuito, equitativo y de calidad. Esto supone la derogación del Real Decreto Ley recientemente aprobado por el gobierno.

.-El desarrollo de los todavía muy precarios equipos de atención primaria, el aumento de las camas hospitalarias, el desarrollo de los servicios comunitarios de salud mental y la creación de una industria pública del medicamento.

.-Servicios que sean 100% públicos y bajo el control democràtico de la ciudadanía.

...Nuestros hospitales no se venden!!
...No al expolio del Patrimonio de la Seguridad Social!!!!
Puntos:
18-12-12 18:09 #10883480 -> 10883439
Por:Rafael F Llanes

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
No se vende NADA. No se expolia NADA. Se privatiza la Gestión de los hospitales y se seguirá prestando la misma atención a los pacientes. No confundamos ni engañemos al personal, Sr. Plumilla.
Puntos:
18-12-12 18:11 #10883488 -> 10883480
Por:Rafael F Llanes

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
.-Servicios que sean 100% públicos y bajo el control democràtico de la ciudadanía.

Joer! hasta yo me he emocionado. Remolon
Puntos:
18-12-12 19:23 #10883747 -> 10883488
Por:nosepuede

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Plumilla se ha respondido usted mismo,si los privados construyen hospitales obviamente no serán públicos serán privados,ya que no los pagaremos los ciudadanos,si no el empresario que lo desee.
Si en el fondo la gente le importa un pito a la gran mayoria fijese en la huelga de ayer dde madrid,que ni servicios minimos,a esa es a la gente que yo tengo que pagar? venga ya,salga un poco mas de casa plumilla,no comen a nadie y le aseguro que es enriquecedor.
Puntos:
18-12-12 20:12 #10883951 -> 10883488
Por:fulanitadetal1994

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
os puedo asegurar,que no hay nada mejor que lo publico,mejores maquinas y infinidad de cosas que podria nombrar,yo trabajo en un hospital y lo que peor veo,son esas listas de espera,no estoy de acuerdo en eso para nada,por el resto lo mejor de lo mejor esta en lo publico,una persona que economicamente esta bien y quiere saber rapido lo que le pasa pues no hay mas duda,el privado,sabes que en una semana o en menos puedes saber lo que te pasa,pero luego viene la factura,que os aseguro que no es pequeña,me hace mucha gracia con un compañero que tengo,trabaja en la sanidad publica es un gran profesional,pero por las tardes trabaja en su casa,conclusion,solo la consulta 130e,que es lo que pasa?que es mejor en su casa?pues NO,sigue siendo un gran profesional en su consulta todos los dias en el hospital.
Puntos:
18-12-12 20:38 #10884065 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...ein? fulanita, no gastes tiempo, ...no los vas a convencer!

...no hay quien pueda con ustedes! ...cuando me piden datos, o no les gustan o no tienen contrarrespuestas, es decir, ...¿porque no los desmienten? -con datos claro!-

La sanidad española, hasta ahora, ha sido modelo a nivel universal y copiada por multitud de paises, unos desarrollados y otros emergentes!!

...por algo será no?

Jouer, Sr llanes, que la hizo pública y "gratuita" el amigo Paco! no?

...ay si Paco levantara la cabeza! ...alguno cruzaba los pirineos y no por rojillo precisamente ! jajajajjajejejj

...y por cierto, puestos a viajar, seguro que a alguno le vendria bien salir de Tineo y comparar: chorizos haylos en toda España guapeton!
Puntos:
18-12-12 20:44 #10884092 -> 10883488
Por:Rafael F Llanes

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Jouer, Sr llanes, que la hizo pública y "gratuita" el amigo Paco! no?

Si se refiere usted a "paco" por el General franco, le garantizo que sí. Fue en aquella época cuando los trabajadores estaban más asegurados, no les faltaba de comer, no les faltaba sanidad, no les faltaba educación y no les faltaba una vivienda donde ir. Se pasó de la alpargata al zapato y del asno al "600".
Puntos:
18-12-12 20:55 #10884127 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...bueno, bueno! ...no se me lance que todavía que mucho pollin -asno- por las españas profundas!

...pues ya ve como son las cosas: ahora otro gallego, tambien de cerca de Ferrol esta desmantelando lo que tanto "sacrificio" le costó a Paco y a los españolitos! -bueno, ...más a los españolitos-

...y trabajo sí, pero los salarios eran como serán a partir de ahora.
...y casa sí, el que como ahora, tenía cuartos para hacerla o comprarla. -como ahora-
Puntos:
18-12-12 20:58 #10884143 -> 10883488
Por:Rafael F Llanes

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Argumente usted, Sr. Plumilla. Argumente y déjese de demagogia. La historia no es como nos la quieren hacer ver algunos. Ni todo fue tan malo, ni por supuesto tan bueno. Argumente Sr. Plumilla, argumente.
Puntos:
18-12-12 21:08 #10884171 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...paso, paso !

...no merece la pena jugar la prórroga: usted o gana o empata, el termino perder, olvidar, abandonar,... no esta en su diccionario!
Puntos:
18-12-12 22:29 #10884450 -> 10883488
Por:miratupordonde1961

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Al usuario de la sanidad , supongo yo que lo que le interesará es que le atiendan rápido , bien y listas de espera mínimas.Y sin coste ,claro.Sea el hospital público o privado.

Fulanita , conoces algún médico con experiencia que aparte de la seguridad social , ande por ahí ganándose un dinero adicional en clínicas privadas ??

Yo conozco muchos.Si tan mala es la sanidad privada que hacen pluriempleados en ella ??

Fulanita , por ejemplo : Tu crees que la gente preferiría ser atendida en oftalmología por lo público o en la Clínica Vega de Oviedo o Barraquer de Barcelona,si los desviaran a ellas y no tuvieran que pagar nada ??

El dia que a un funcionario incluso de carrera , si no es válido en su trabajo se le pueda despedir como a cualquier trabajador de una empresa privada , se acabó la historia.

Aveces da la impresión que las protestas son más bien políticas y ante el temor de perder ciertos privilegios.Aparte de que cuando a uno le quitan la paga , le hacen trabajar más horas , menos moscosos , menos peonadas , como ellos les llaman al montón de días libres que tenían , pues es normal que anden cabreados.
Puntos:
19-12-12 10:07 #10885202 -> 10883488
Por:españa MM

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Menos mal que hay alguien más que ve mas aya de dos palmos.

Lo expuesto por el señor miratupordonde1961 ,es lo que yo entiendo por lo que se esta haciendo este revuelo ahora y no se hizo antes.
Esta claro que el cuerpo de funcionarios del sistema de salud publico ven peligrar su estado de bienestar y protestan por ello ,ojo no hay nada de malo cada uno lo suyo pero no se puede hacer creer o mentir ,si es realmente lo que pasa que lo digan y punto,pero claro no tendrían tanto apoyo.
Luego intentar pasar el muerto al gobierno.

Saludos
Y menos privilegios y mas currar.
Puntos:
19-12-12 14:44 #10885815 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...los investigadores tambien son TODOS unos vagos y unos privilegiados?

...se ve que usted superó muchas oposiones para llegar donde esta!!

...pais de catetos!!

...si si, ya se que tambien ustedes le pagan el sueldo con sus impuestos y trabajan muuuuuuucho!!

jajajajaj ...
Puntos:
19-12-12 15:46 #10885931 -> 10883488
Por:nosepuede

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Puede que tenga razón en una cosa plumlla,que este es un país de catetos;ya que siempre que se pide algo hay que aportar que beneficios o la contraria acarrea,usted nunca;mucha ironía,mucho fusilar los pensamientos ajenos,pero en realidad,ni una idea concreta post tras post, nada de nada solo una especie de fachada de intelectual,la cual usted mismo derriba con cada intervención ridícula que hace;argumente algo de vez en cuando hombre,vera que es mas enriquecedor.
No se si tendrá la edad o el conocimiento para pensar por si mismo,pero si la tiene exponga alguna idea hombre,ya que parece que lo único que quiere es reírse de la gente que expresa sus ideas,acertadas o equivocas pero al fin y al cabo ideas;es un lujo que parece usted no poder permitirse,leyendo lo que se lee.
Dedíquese a poner cartelitos estúpidos en el facebook y esos menesteres,le pega mas que escribir en ningún amago de debate(como es este foro).
Que fácil es pisar las "ideas" de un asno JO JO JO
Puntos:
19-12-12 15:59 #10885958 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...claro, claro, y usted se siente en la disposición de decidir que son ideas, que son pensamientos, y cuales, unas y otros se han de expresar aqui y cuales no !!

...no te _ode con el guapeton este de los _ojones!!

No interprete lo que no se dice: yo soy responsable de lo que escribo, no de lo que usted interpreta!!

Saludos guapeton!
Puntos:
19-12-12 20:07 #10886727 -> 10883488
Por:nosepuede

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Gracias por el alago plumilla,siento decirle que no cojeo de ese palo;ya ve que cateto,vuelvo a interpretar lo que yo quiero.
Ya contestándole haga lo que le de la gana pero no venga aquí de listo, haciéndose el "simpático" ni riéndose(intentándolo mejor dicho porque vamos)de la gente cuando si a mi interpretación es usted un ignorante en tema tras tema que postea,con la intención de menospreciar,o como le repito tratar de reírse de nadie lo único que hace es evidenciarse a usted mismo.
Yo dispongo de lo que se me cante,si no expresara tanta sandez,tal vez dejaria de ponerme a su nivel y ser un "cateto" mas.
Puntos:
19-12-12 21:01 #10886933 -> 10883488
Por:españa MM

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Ser vagos no ,pero como podríamos llamar a que en la sanidad publica se registra un absentismo del 22%, cuando lo normal en una empresa es del 4%.?

"no hay empresa que lo aguante".

Hay una media de 21 días por trabajador en situación de incapacidad temporal, con un coste de 200 millones al año. No nos lo podemos permitir con la que esta cayendo.
Si se dejan de tener horas de liberación sindical, ese tiempo revierte, naturalmente, en beneficio de los ciudadanos y en la prestación de un servicio en la categoría profesional que corresponda, son necesarias 1,4 millones de horas de liberación sindical para defender los derechos de los trabajadores que, por ser públicos, están muy protegidos.?

las horas de liberación sindical y el número de representantes sindicales está vinculado al número de áreas sanitarias. . Ahora hay 1,4 millones de horas de liberación sindical, que equivalen a 918 liberados a tiempo completo. Esto cuesta, al año, 30 millones de euros

Ya ve como esta el tema estas cifras son de hace un par de años ,imagino que como la tendencia es de subida a día de hoy serán mas.

Ya ve usted como nos va con este tipo de gestión,NO HAY MAS ES INSOSTENIBLE


Saludos
Puntos:
20-12-12 08:08 #10887854 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...ein? ...jouer! ...pero no quedamos en que la culpa la tenía ZP?
Ahora se la quieren envainar a los representantes de los trabajadores? ...como son! ...manda carallu!

Mire, ... me cuentan que en los próximos dias la Comunidad de Madrid podría obsequiarnos con un envenenado regalo de Navidad: un plan que pondría la salud de millones de personas bajo el control de especuladores financieros y del ladrillo.

El gobierno de Madrid quiere poner nuestros servicios públicos de salud en manos de una maraña de intereses opacos que incluye a bancos y constructoras protagonistas del ladrillazo y a inversores en paraísos fiscales.

La salud de todos está en juego.

Madrid es sólo el laboratorio del desmantelamiento de la sanidad pública a gran escala, y si el nuevo plan triunfa allí, acabará contagiando al resto del país.
Tras el fiasco de los experimentos ruinosos en la sanidad de Madrid y Valencia, el presidente de la comunidad madrileña sigue empeñado en impulsar la privatización de la gestión de siete hospitales públicos y numerosos centros de salud. Ello sin que haya presentado ningún estudio económico fiable, y bajo serias sospechas de haber inflado el cálculo de los gastos del sistema público para justificar su decisión.

El plan es igualmente temerario al permitir que nuestra sanidad se concentre progresivamente en manos de una poderosa élite de grupos sanitarios: Capio y USP-Quirón, dominados por fondos de inversión británicos, y Ribera Salud, propiedad de CAM y Bancaja (Bankia), estrellas de la funesta burbuja inmobiliaria.
Todo ello en medio de un bochornoso baile de altos funcionarios y directivos de empresas del sector, que pasan de un cargo de decisión a otro sin control alguno.

Los repetidos órdagos del presidente madrileño, Ignacio González, están desestabilizando las filas del PP. De hecho, el gobierno de Rajoy acaba de enviarle un contundente recado al presentar un recurso de inconstitucionalidad contra el euro por receta de Cataluña, medida que González quiere incluir en su plan.

Por otro lado, la ministra Ana Pastor, que logró granjearse el respeto de gran parte del sector sanitario durante sus años al cargo de la cartera de salud, puede ver como todo su trabajo queda en manos de políticos y especuladores sedientos de beneficios. ...al tiempo!

...al calderu vendrás arbeyu !
Puntos:
20-12-12 10:28 #10888078 -> 10883488
Por:españa MM

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
https://ww.avaaz.org/es/spain_stop_al_pelotazo_sanitario/?cpKoQbb

Muy buena noticia un notición diría yo .

https://ww.ellibrepensador.com/2012/12/19/la-comunidad-de-madrid-y-el-pelotazo-de-la-privatizacion-de-la-sanidad/


Libre pensador y yo creyendo que para pensar hacia falta un mínimo de inteligencia.


No hay mejor cosa que el tiempo.Ya me lo dirás o te lo diré dentro de unos años.


Saludos
Puntos:
20-12-12 13:06 #10888418 -> 10883488
Por:Plumilla

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
...notición no se, pero los tertulianos de la radio lo tenian en su menú de desayuno esta mañana!

...y en la prensa de hoy tambien la desarrollan, solo que ya hablan de la guerra interna en el PP por el control de la sanidad. Bueno por el control no, por arrimar el ascua a su sardina.

...esta primando más el interes personal y empresarial privado que la gestión, la buena gestión y el ahorro sanitario!
Puntos:
20-12-12 17:16 #10888966 -> 10883488
Por:miratupordonde1961

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Y dejando aparte si es mejor o peor una sanidad que otra , si los usuarios estarán mejor o peor o igual atendidos y si los funcionarios ganarán o perderán privilegios ,como se explica que tengamos en los medios de comunicación todos los días a personas con nombre y apellidos denunciando que tienen familiares a los que se les debería haber operado por ejemplo de tumores cancerígenos y no se hace por que los cirujanos no se presentan a operar ?

Hoy mismo viene en la prensa asturiana un caso de una señora con cáncer de colon.

Como se puede ser tan animal de poner por delante los derechos que sean y una huelga , a la salud de un semejante ?.Como es posible andar presionando para mantener el status que sea ,utilizando la salud de las personas para conseguirlo ?

La razón que tengan estos " profesionales " la pierden con este tipo de conducta.
Puntos:
20-12-12 17:59 #10889062 -> 10883488
Por:abby

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
miratupordonde..Tienes toda la razón,yo tambien lo vi en las noticias,es una Señora que estaba ingresada para operarse de cancer y la han mandado para casa,le dieron cita para febrero,no se puede jugar con la vida de la gente,esos profesionales de la medicina deberian cesarlos de su trabajo ,por que esta bien que luchen por sus derechos,pero la salud de la gente esta por encima de todo eso,creo que es su deber atender a la gente y más siendo casos tan graves.
Puntos:
20-12-12 18:57 #10889195 -> 10883488
Por:tinetense

RE: Privatización de la gestión de los hospitales púbicos.
Yo también vi lo de la señora que comentas, es que no es broma, es un cáncer, cuando la vayan a operar como estará esta mujer, lo que nos hacía falta que nos dejen morir, toda la vida pagando la S.S nuestros abuelos, padres,hermanos y que ahora no nos atiendan o nos cobren por la ambulancia o a los mayores por los medicamentos, no lo entiendo. Los politicos robando el ex jefe de los empresarios dejando en la miseria a cientos de empresas y obreros que verguenza, gracias a Dios que taba Zapatero en el poder y Tini en Asturias controlando el dinero,Esto es lo que llamamos p.s.obrero. Avergonzado Riendote
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