Viator - Almeria

He tratado toda la tarde de entender lo del Sr Wert de esta mañana, cuando el diputado Soler, (PSOE), le ha pedido explicaciones sobre por qué los colegios que discriminan a los alumnos en función del sexo, en su mayoría escuelas de élite, (curiosamente casi todos concertados y en zonas de alto nivel económico, para niños y niñas de la clase media alta, pero muy alta), van a seguir siendo financiados con fondos públicos, mientras el Gobierno "recorta de forma salvaje en la educación pública".
Y el Sr. ministro de educación ha contestado a su aire, “que eran una minoría de sistema educativo no universitario, aunque lo defendía esas subvenciones porque es una opción de libertad, ya sea minoritaria o mayoritaria” ha dicho textualmente.
Y “joer” yo me pregunto, vale que sea una opción de libertad (tema que habría que discutir ampliamente), pero que sea con dinero privado, con su dinero cada cual lleva a sus hijos a donde quiere y puede, pero no con el dinero de todos y menos cuando se sustrae de la educación pública, cuando a todas vista esta es una opción NO constitucional, (artículo 14. Constitución Española 197, al menos así lo entiendo yo y así también los ha tenido que entender el tribunal supremo en sus dos últimas sentencias, ¿o no Sr. Wert?
Pues lo dicho he tratando de entender el porqué de esta visión decimonónica de la relación hombre y mujer del ministro y al final creo que he llegado a la conclusión acertada…
¡La culpa de todo esto la tiene Fernando Esteso!,
Esteso y la persona que allá por los 70 le regalo al ahora ministro de incultura la casette de “Los niños con los niños, las niñas con las niñas”, (para los que no la recuerden o no hubieran vivido esa gloriosa época de libertades e igualdad les recomiendo que la vean y oigan en You Tube, la famosa cancioncilla).
Ya le podían haber regalado algo de la Calas o los Beatles y otro gallo nos cantaría ahora.
Como dice el inigualable Forjes: ¡País!

Con todos mis respetos carlos jose, le voy a aclarar algunos conceptos que manejo a diario durante muchos años.

La escuela concertada le cuesta menos dinero al Estado que la pública, en la escuela concertada el Estado paga por alumno algo más de 2.700 €, mientras que en la pública el gasto por alumno es de más de 6.500 €., hablamos de una diferencia de más de 3.00 € ( esto en el año 208/09) calcule ahora.

Absolutamente irreal, la escuela concertada no le quita dinero a la pública, en un colegio público de Almería, llevaron una empresa para pintarlo, mientras que en otro concertado, fueron los mismos profesores quienes contribuyeron a su cambio de imagen, claro ahora me dirá que es que los de la concertada son unos abusones, por decir...se puede decir muchas cosas, pero hay que conocer los dos modelos desde dentro, desde sus "tripas", colaboro con bastantes colegios tanto públicos como concertados e incluso privados, las diferencias son abismales.

continúo, no quiero que algunos del foro se cansen de leer... Algunos colegios públicos, principalmente aquellos que están en zonas desfavorecidas, cuando necesitan algo...exigen y si no se les da..."huelga que te crió" y mucho ruido de medios de comunicación, los privados no tienen problemas, ahí están todos los hijos de políticos ( disfrutando de la enseñanza que critican) ellos mantienen la élite con ¿su dinero? o más bien el de todos indirectamente?, la escuela concertada toma lo que le dan por su trabajo ( en este caso formar alumnos para el Estado) y si les falta, van a los bolsillos de los padres...y si todavía les falta "toca hacer horas extras gratis y currar". No defiendo ningún modelo, hablo lo que sé. Todo el mundo critica la escuela concertada, pero si no existieran...¿Tendría dinero el Estado para construir centros decentes?

Hay estudios pedagógicos que certifican que cuando los alumnos están separados por sexo, el rendimiento es aún mayor. La premisa es que, sobre todo entre los 9 y los 16 años, chicos y chicas tienen ritmos de crecimiento muy diferentes , lo que repercute en sus procesos de aprendizaje. Los chicos suelen madurar más lento, lo que hace que resulten los más “perjudicados” por la educación mixta: de hecho, los varones suelen quedar peor parados que las chicas en las estadísticas de repitencia y rendimiento escolar. De todas formas yo apuesto por una educación personalizada para que en todas las escuelas se atienda al discente de acuerdo con sus necesidades y características, y, entre ellas, las derivadas de su condición de chico o chica".

Heidi Simonis, diputada alemana socialista y conocida feminista,
mantiene la necesidad de superar estereotipos: “Es necesario deshacerse
definitivamente del prejuicio de que las chicas necesitan clases conjuntas con los chicos para no estar en desventaja en el trabajo profesional. Eso es totalmente falso, como lo es la afirmación de que chicos y chicas aprenden a conocerse mejor estando juntos”.
Hay décadas de investigación en la neurociencia, en endocrinología
genética, en psicología del desarrollo que demuestran que las diferencias entre los sexos, en sus aptitudes, formas de sentir, de trabajar, de reaccionar, no son sólo el resultado de unos roles tradicionalmente atribuidos a hombres mujeres, o de unos condicionamientos histórico-culturales, sino que son innatas.
Cristina Hoff Sommers es Doctora de Filosofía por la Universidad de
Brandeis)es una conocida defensora de los derechos de la mujer y del movimiento feminista americano ella argumentaba que esas diferencias eran como el hardware, no un software impuesto por la sociedad.

Amigo mellamandignidad diferencias de criterios y tesis de este tipo hay mil, pero mi comentario se fundamenta en reflexiones sociológicas y psicológicas que desde las cátedras universitarias amamantan a los futuros profesionales en esa áreas.
En cuanto a su cita de la doctora Cristina Hoff no me atrevo a cuestionar sus afirmaciones ya que aun conociéndola de referencia no conozco sus tesis y el contexto de sus afirmaciones.
Ahora bien siguiendo dos de mis pasiones, la política y la sociología, hace años conozco el trabajo y el carácter de la señora Simonis y no me merecen ni mucho crédito y menos respeto. Solo apuntar que Heidi Simonis solo por trepar llego a "tragarse el sapo" (palabras textuales, publicadas y comentadas en toda la prensa de su país y europea), de hacer coalición con los Verdes al perder la mayoría su partido para no perder la ansiada poltrona Verdes a los que durante años e incluso días antes vilipendiaba y vestía cruelmente de mil exabruptos.
Y más o menos actuó con sus compañeros SPD que tanto lucharon para que alcanzase la Presidencia del lande de Schleswig-Holstein, compañeros a los que engaño y puenteo por asegurar su permanencia, por último solo recordar de que manera tuvo que dimitir de su cargo como presidenta de UNICEF Alemania por la desaparición de donaciones millonarias a la organización. Que no digo que ella se lo llevara, pero cuando el rio suena...
Así que como comprenderá conociendo su trayectoria y su dedicación al antiguo arte del medrar poca confianza me ofrece.
Como siempre reiterar que es un placer debatir con Us.
Un saludo

carlos jose, no serán para Vd. plato de buen gusto Heidi Simoni, pero en España, en educación es uno de los ejemplos, aunque no nos guste. Nunca se demostró que fuese ella la autora de tales desapariciones millonarias, pero Europa no es España, allí cuando un político está aunque sea sólo salpicado por corruptelas, tiene que "largarse", en España le damos sueldazos vitalícios, coche, despachos...etc, aquí le tratamos de presunto "chorizo" y en el resto del mundo, aunque no lo sean se les castiga. Ve como existe la diferencia?

mellamandignidad, estoy contigo en tus tres mensajes, yo soy de la opinion de que si cada alumno le corresponde x euros, para cursar sus estudios en un colegio publico, yo quiero que a mi hijo le den tambien esos x euros que yo a mayores de mi bolsillo completare con otros euros para llevarlo a un concertado, y estoy super de acuerdo contigo en tu ultimo mensaje en lo referente a separarlos por sexo al menos en las edades mas criticas de su desarrollo, luego ya en estudios superiores y universidad ya son mas maduros (supuestamente), y estaran a lo que tienen que estar.

No hablo en mi post de costes que eso es harina de otro costal, hablo de no quitar a la educación publica lo que se le da a los centros concertados que no cumplen con nuestros principios constitucionales.
En cuanto a la otra cuestión veamos si puedo exponer lo que pienso sin caer en tópicos.
Que el género es determinante en el desarrollo de la personalidad de los seres humanos, que condiciona su evolución, tanto la afectiva y de relación, como su crecimiento intelectual y moral y que para las personas desde que estas empiezan a establecer vínculos de interrelación con otras personas el género es un elemento primordial en su socialización. ¿No creo que me lo vayan a negar?, y de ahí la importancia de la educación en igualdad, ¿o no lo creen Uds. así?
La niñez, adolescencia y juventud son espacios-fuente para la interiorización de estereotipos de género, (de adultos tan crucial), la concepción de normas de conducta de igualdad y participación, trato de tu a tu entre géneros, así como la formación de actitudes abiertas hacia otros géneros , serán la base de una cimentación psicológica de la identidad, firme, abierta y segura, en la que el reconocimiento de las distintas identidades de sexuales, (y en ellas incluyo la igualdad de reconocimiento de la homosexualidad ), como iguales en una sociedad de personas y no de machos o hembras.
El que nuestros adolescentes refuercen en su día a día su identidad de tanto de género como sexual será primordial para ser un adulto equilbrado social y psicológicamente.
Y no creo que no vea Ud. en ese día a día el colegio e instituto son parte fundamental de su crecimiento personal y base de sus relaciones sociales, no me negara que la adolescencia es una etapa crítica en el que condicionaran los niños su compromiso como persona con la sociedad.
Bueno espero que no les resulte un ladrillo y entiendan mi oposición a la discriminación por genero en los institutos y colegios.
Un cordial saludo.

En principio le diré que el género no es determinante en la personalidad del individuo, porque éste forma parte de su personeidad ( de lo innato), por tanto el individuo forma y desarrolla su personalidad con otros factores que por regla general son externos a él. Es uno de los principios de la educación. Porqué llamar discriminación a algo que la naturaleza ha creado de forma tan simple y compleja a la vez? dos sexos, ¡claro que diferentes!, la naturaleza inconscientemente pero sabia a la vez lo ha establecido, somos los humanos los que nos empeñamos en que esa diferencia es dividir!sesgar!establecer diferencias no es desigualdad! Vd. mismo lo defiende: "El género es un elemento determinante en la socialización", es uno de tantos, pero el género no es uno, entre las personas la naturaleza ha distinguidos dos, entonces hablemos de Generos, después nosostros podemos ir añadiendo lo que querramos, pero "lo que é é"
Estimado forero, hablando con lenguaje para que todos nos entiendan, muchos adolescentes hoy tienen pocos compromisos como persona con la sociedad, y hemos sido los adultos que con nuestro ego, nuestra petulancia , y sobre todo los colectivos y políticos que con sus ansias de poder, se han inmiscuido en una etapa tan compleja pero tan hermosa e importante como es la adolescencia, para llenar a los adolescentes de información que en la mayoría de los casos no demandaban y en otros no estaban preparados. Se le ha dado importancia en la jerarquía a informaciones que no correspondían y derechos desproporcionados, y se ha olvidado de construir sólidas estructuras en la educación para que no se rompiera el sistema y no cambiara continuamente de contenido.

Ante su post, mellamandignidad, solo me cabe una pregunta para llegar entender el por qué de sus posicionamientos en este tema.
¿Ud. cree en una sociedad basada en la igualdad de las personas; dentro de un marco de convivencia fundamentada en valores éticos firmes y aceptados como el cauce que las relaciones sin diferencias por raza, genero, creo, etc.?

Un cordial saludo

Yo creo en una sociedad basada en el respeto y con el respeto a las diferencias, en el respeto y aceptación de las dualidades,en el respeto a los valores éticos independientemente del género, en el respeto y desde el respeto a las diferencias entre razas, costumbres, ideologías y creencias, creo en los individuos que trabajan en sociedad desde sus diferencias para dejar un legado cada vez más próspero y desarrollado. Y principalmente creo en el respeto a la VIDA, en su máxima extensión, respeto desde el momento de la concepción.

carlos jose, claro que los colegios y los institutos son parte del desarrollo tanto personal como social del individuo, aunque últimamente en España los centros se han visto intervenidos por las "doctrinas" del Estado.Pero en esos centros educacionales no estamos ante una masa informe de menores, seres asexuados de género neutro, sino ante niños y niñas para los que la tarea educativa debe ser una labor de filigrana.
Las diferencias entre chicos y chicas pertenecen al orden natural y
biológico,está demostrado que el proceso de maduración es diferente, esto viene determinado por las diferencias cerebrales que se dan ya desde el seno materno entre los diferentes sexos. Neurocientíficos han demostrado que los hombres tienen menos conexiones entre los hemisferios izquierdo y derecho del cerebro y que sus cerebros están en general menos compartimentalizados que los de las mujeres.
Comprender y aceptar la existencia de estas diferencias biológicas entre sexos nos permite aceptar asi mismo la existencia de diferentes formas de comprender y aprender en niños y niñas. Ignorar estas diferencias en la maduración, en la socialización y en las capacidades y preferencias de unos y
otros afecta en último término a la igualdad de oportunidades que resulta frustrada al impedir que niños y niñas desarrollen al máximo las potencialidades propias de su género, de acuerdo con sus características
psicológicas, somáticas y personales.

Los hechos son tozudos, las consecuencias reales de la no educación en igualdad es patente y palpable en nuestra sociedad.
Y cuando hablo de la no educación en igualdad en este caso no solo quiero referirme a la escuela, sino a la familia, y a los agentes sociales que la mediatizan.

Es claro el gravísimo cáncer de la violencia contra la mujer o terrorismo machista que sufrimos en nuestro país. (Solo vea los datos estadísticos), claro ejemplo de educación discriminante y machista.
El reparto de tareas y responsabilidades en el hogar (y me olvido de franjas de edad), es claramente desproporcionado, siendo la mujer la que por el hecho de haber nacido mujer tiene la obligación de asumir la carga del mantenimiento del mismo así como del cuidado y educación de los hijos. Sin dejar en el olvido su trabajo fuera de su hogar.
Cuando nuestras mujeres llegan al mercado laboral, se ven seriamente relegadas a una segunda opción, así la presencia de la mujer es claramente menor que la del hombre en el mundo laboral, (ver cifras Inem y Ministerio de Trabajo)
Una vez dentro de él la mujer estará discriminada con respecto al hombre, en sus condiciones laborales y salariales, dándose que el hecho de ser mujer recortara su salario entre un 12 y un 20%.
Otro ejemplo de igualdad…
Y curiosamente es más sangrante en las ocupaciones que vinculan salarios con niveles de formación
Los datos vuelven a se tozudos, así ocurre que a mas formación de la mujer mayor es la discriminación salarial, por lo que esa teoría de los memo-intelectuales de que la menor cuantía de los salarios de las mujeres se deba a su falta de formación es una bobada supina. Ejemplo: En España, las licenciadas y doctoras cobran un 16,8% menos que sus compañeros de igual categoría y mismo cargo y responsabilidad.

Mas ejemplos: La presencia de las mujeres en los consejos de administración y cargos de responsabilidad dentro de la empresa es para pensárselo, más datos; en las empresas del Ibex-35 la presencia de las mujeres en sus consejos de administración se queda en la ridícula cifra de un 11,5%, ¿esto no le dice nada?

y el colmo no nos antevemos a asumir la vergüenza de ser parte de esta sociedad discriminante en la que la mujer sufre una doble discriminación, por ser mujer y por ser madre, su presencia en el mercado laboral está estrechamente ligada a la maternidad, la tasa de ocupación femenina baja a medida que aumenta el número de hijos pasando de una ocupación del aproximadamente el 70% en mujeres sin hijos al 52% en madres de 2 hijos y un 45% cuando tienen 3 o más, que cosa tan curiosa a la ocupación masculina no le afecta la paternidad, eso tampoco es discriminación, es algo propio de la condición natural ¿verdad?
Y bueno podría así seguir una hora, aunque sé seguramente Ud. no participara de mi opinión es la que tengo y así se la expongo.
Un saludo.

Mujeres a trabajar , y hombres a casa a fregar y a marujear ver novela chacarrilos con el vecino y pa comer quien no sabe hacer unas lentejas y un pollo a la bolsa jejejeje.

Estimado vigilante1980 lo que debemos buscar como sociedad es el equilibrio y la igualdad.
Por lo que tendriamos que apostar es por romper roles decimonocicos y caducos establecidos como norma y que los hombres y mujeres compartan y decidan libremente las funciones que van a desarrollar en su proyecto de convivencia y el hombre que desee "fregar y a marujear ver novela chacarrilos con el vecino" y sea de acuerdo con su pareja que lo haga, y viceversa...
Un cordial saludo

Las mujeres han sido tan tontas, que se han tragado el anzuelo de los políticos, ahora las mujeres trabajan ( porque dicen que se realizan), así consiguen la igualdad con los hombres, pero cuando las escuchas contando todo lo que tienen que hacer corriendo durante el día antes de ir a trabajar, te das cuenta que lo de la igualdad es un rollo.
Esto que expongo es un pequeño relato, es un ejemplo más, porque en realidad el día a día de las mueres que trabajan en casa y también en la calle es mucho más estresante:

Mamá y Papá estaban mirando la televisión cuando Mamá dijo "estoy cansada, es tarde, me voy a la cama". Fue a la cocina a preparar los bocadillos para el día siguiente. Puso en remojo los recipientes de las palomitas.

Sacó la carne del congelador para la cena del día siguiente, controló si quedaban bastantes cereales, llenó el azucarero, puso las cucharitas y los cuencos del desayuno en la mesa y dejó preparada la cafetera.

Puso la ropa húmeda en la secadora, la ropa sucia en la lavadora, planchó una camisa y cosió un botón, recogió los juguetes, puso a cargar el teléfono y guardó la guía telefónica. Regó las plantas, ató la bolsa de basura y tendió una toalla. Bostezó, se desperezó y se fue al dormitorio. Se paró un momento para escribir una nota a la maestra, contó el dinero para la excursión y cogió un libro que estaba debajo de la silla.

Firmó una felicitación para un amigo y escribió la dirección en el sobre, escribió una nota para el charcutero y colocó todo junto a su bolso. Mamá a continuación se lavó la cara con las toallitas, se puso crema antiarrugas, se lavó los dientes y las uñas. Papá gritó "pensaba que te estabas yendo a la cama". "Estoy yendo", dijo ella. Puso un poco de agua en el bebedero del perro y sacó el gato al balcón, cerró la puerta con llave y apagó la luz de la entrada.

Dio una ojeada a los niños, les apagó las luces y la televisión, recogió una camiseta, tiró los calcetines a la cesta de ropa y habló con uno de ellos que estaba todavía haciendo los deberes. En su habitación puso el despertador, preparó la ropa para el día siguiente, ordenó mínimamente el zapatero.

Añadió tres cosas a las seis de la lista de las cosas urgentes, dijo sus oraciones y visualizó el alcanzar sus propios objetivos. En ese momento, Papá apagó la televisión y anunció "me voy a la cama". Y lo hizo, sin otros pensamientos. ¿Nada extraordinario?

¿Os preguntáis por qué las mujeres viven más tiempo? Porque están hechas para los largos recorridos (y no se pueden morir antes, tienen demasiadas cosas que hacer)

Cuando leí este texto, perdón, la primera vez no lo leí sino lo oi en boca de una de las personas responsables de Igualdad del instituto de la mujer, en el Dia de la Mujer de hace 2 o 3 años, siento no recordar nada más que el nombre,(Mº Isabel), y no sus apellidos, para haber hecho un reconocimiento publico de su labor, de la que nos hablo en profundidad por más de dos horas.
Como le decía cuando oí y después leí con detenimiento el texto, pensé:
“No sé como los hombres podemos mirarnos al espejo cuando nos afeitamos”

Y al traerlo Ud. a nuestro marco del debate he pensado, si el amigo forero mellamandignidad ha colgado este texto debo dar por hecho que reconoce el injusto y machista desequilibrio que hay en el tratamiento de la mujer en nuestra sociedad. ¿Es así, verdad?

Si es así, estará de acuerdo también en mi afirmación en los distintos post de la necesidad de educar en igualdad. ¿O no?

Y si entiende que es necesario que hombres y mujeres deban ser iguales en derechos y deberes y que es responsabilidad de la sociedad que así sea, entenderá iguálamele que sea discriminante para la mujer la educación segregada, ¿O no lo entiende así?

Pues eso; no creo que haga falta repasar los post que hemos colgado.

Un cordial saludo.

Lo que dice en su mensaje Mellamandignidad, de hace 40 años ahora esto no funciona asi y en la casa que funciona es consentido por la pareja, ahora van los dos a la par en las tareas domesticas, yo e visto padres con sus hijos por el parque en sus cochecitos e incluso cambiando algun que otro pañal, claro esto hace 50 años atras esta va mal visto por la sociedad porque habia un machismo de mirame y no te menees, eso ser hace en esa epoca y lo tachan de mari..n, un hombre con la bolsa de la compra que me dices y asi infinidad de cosas, esto asi antes ahora son los dos a la vez, uno friega el otro barre, uno planche el otro coloca , etc etc., peo refernte a las educacion escolar , sigo pensando que mejor separados, en cierta ocasion un joven me comentaba que tenia en la banca de delante a la suya una chica que le traia a maltraer, porque entre otras me comentaba que amenudo al dejar caer su cuerpo adelante se le subia levemente la camiseta y se le dejaba entrever el famoso tirachinas, digo yo si hubiera sido un maromo el de delasnte, seguro que este individuo estaria mas pendiente del profesor , y solo pensaria con el cerebro de arriba.