Olula del Río - Almeria

El síntoma mas evidente del pinchazo de la burbuja inmobiliaria, son los 200 desahucios que cada día se producen en España. También es el recordatorio de que los "años prósperos" no lo fueron tanto, ya que no nos permitieron comprar nuestra vivienda solamente "hipotecarla".
Por lo visto nos creíamos que España era prospera, porque se nos permitia gastarnos, no el dinero que teníamos, sino el que ganaríamos en 30 años.Si hubiéramos vendido nuestra alma al diablo, hubiéramos salido mejor parados, ya que el contrato del diablo no tiene letra pequeña.
Hace años el banco nos daba el dinero que le pedíamos y nos tentaba con que le pidieramos más, ¿No quieres un coche nuevo? ¿un extra para muebles?, no nos informabas que ellos se llevarían el doble de lo que nos daban y que si dejábamos de pagar, se quedaría todo y además seguiríamos pagando.

Hasta que de tanto especular se les rompió la burbuja de tanto hincharla. Y entonces vino el paro, la crisis.... y perdimos la casa, el dinero que teníamos y el que vamos a ganar. El banco, el peor Mefistofeles de todos los tiempos, se queda con la vivienda por la mitad del precio de la tasación y obliga a la familia a seguir pagando el resto mas gastos judiciales.
¿Y que hacen nuestra clase política?, pues demostrar que no tienen ninguna clase y ponerse al lado de la banca, quizá porque como buenos croupiers saben que la banca siempre gana.
Tenemos unos de los sistemas hipotecarios más duros de Europa, tanto en Francia como el EE.UU se entrega la casa y saldas la deuda.
Tanto el PP como el PSOE han votado en contra con el pretexto de no desestabilizar la banca, prefieren desestabilizarnos a nosotros mandanonos a la pVta calle. ¿Estas seguro que el proximo 20-N, quieres votar por alguno de ellos?

ahora sera ese el mensaje de la izquierda? que preveyendo una victoria del pp alentemos a la gente a que no vote? mas de lo mismo.

Lo único que expongo es la injusticia de la ley hipotecaria y la caradura de los políticos que favorecen a los mas ricos.
Es mi mensaje, NO EL DE LA IZQUIERDA.
Yo no represento a nadie, solo a mi misma, que sea de izquierdas es secundario. Lo mismo que Pepiño Whide no representa a la derecha , aunque el se empeñe en ello.

Almanzor_, como ha dicho perraka el mensaje es suyo. Como he dicho en alguna ocasión, los que participamos en estos foros tenemos una posición política bastante consolidada, y además somos un ínfimo porcentaje del cuerpo electoral. Los mensajes de las distintas opciones políticas, se difunden en medios de más audiencia y se destinan a un público más permeable.

ya, si yo os entiendo, pero me da coraje que la gente o mas concretamente algun usuario de este foro, en este caso perraka, crea que se puede manipular a la gente de esa manera y me explico.
los mismos deshaucios que hay a dia de hoy, tristemente los habia igual hace 3 o 4 meses cuando las elecciones municipales, en este caso perraka como tantos otros hacia politica en este foro defendiendo sus colores, cosa que no veo mal, pero ahora repito solo 3 o 4 meses despues y con la cosa igual pretende hacernos creer que el sistema politico es una mie... y que nos replanteemos el no votar a ninguno... casualidad? yo creo que no..lo que pasa es que cuando el entrenador ve el partido perdido casi mejor si se suspende... no me parece serio.
sabeis mas o menos que mi postura politica no es fanatica de ninguno en concreto pero no me gusta que me tomen por tonto al menos mas de lo que soy...

Aunque no te lo creas si el psoe fuera el favorito en las próximas elecciones, mi mensaje hubiera sido el mismo. ¿ No seras de lo creen que a los "indignados" de democracia real, son un instrumento de rubalcaba como dice Esperanza Aguirre?.
Ya se que los embargos llevan sucediendo desde hace tiempo, pero fue ayer cuando me entere por un periódico del dato y por eso escribí el post, porque aunque no es nuevo, cada vez se producen mas desahucios a medida que la crisis economica es mas dura.
Y yo no pretendo hacer creer a nadie que el sistema politico es una mierda, porque lo es, lo pretenda yo o no. En este caso mi comentario no afecta al producto.
Y eso de que no te gusta que te tomen por tonto diselo a otros, yo al menos todavía no te he tomado ni por tonto ni por nada parecido.

En cuanto a lo del entrenador, no me importa perder, soy del Atlético de Madrid, y si por algo nos distinguimos los colchoneros es por estar acostumbrados a perder los partidos.

Almanzor cuando te des cuenta que el dinero no se come habras despertado de tu fanatica ignorancia

ok perraka quiza ya malinterprete tu post, si es asi te pido disculpas por ello, es que es muy usual ver por aqui al pardillo de turno haciendo politica y demagogia barata cuando las cosas pintal, ruego de nuevo aceptes mis disculpas

por cierto venpacagregoria, tengo un cuerpo al que podriamos llamar obeso y te aseguro que si pensara que el dinero se come o debiera estar alimentado de él yo pesaria 10 kilos, no faltes al respeto gratuitamente y no me digas ni fanatico ni ignorante ya que lo segundo te lo puedo admitir, lo primero ruego lo retires.

Almanzor_, tus mensajes te definen como una persona respetuosa, y tu disculpa ante perraka te honra.
Aquí, en este foro no hay nadie políticamente indiferente. Basta repasar unos cuantos mensajes de cada personaje para ubicarlo en el espectro político. Por ello, desde su declarado izquierdismo, era injusto considerar manipulación el mensaje de perraka, porque siempre ha mantenido un mensaje crítico con la izquierda que ocupa parcelas de poder.

Y como tú ya habrás identificado las tendencias políticas de los distintos personajes de este foro, desde el máximo respeto, a la hora de hablar manipulación, te propongo un ejercicio.

Repasa los mensajes de aquellos que identifiques de izquierdas y comprueba cuanta crítica, a veces muy cruel, hay para con los gobernantes y cargos orgánicos de esa ideología, tanto PSOE (últimamente peligrosamente escorado a la derecha) como IU (incapaz de captar el voto desencantado de ese PSOE).
Y te reto a que, entre los que identifiques de derechas, me pongas un solo mensaje con la más leve crítica a los cargos públicos y orgánicos del PP.

Mira te voy a poner un ejemplo de manipulación:

En este foro hay abierta (ya lleva mucho tiempo inactiva, y quizás por eso tu no la has visto) una conversación sobre la situación del Ayuntamiento al final de la legislatura. Se manejaron presupuestos y sus liquidaciones y acta de arqueo en la transferencia de poderes y, por decirlo en términos deportivos, al final quedó en un nulo a los puntos.
No obstante estar esta conversación, no hay ninguna que no se abra en que inmediatamente, por el vocero de turno, se coloque el mensaje de la herencia.

Desde el inicio de la democracia, ningún gobierno (sea de la institución que sea) se ha sentido satisfecho de la herencia. Pero en lugar de vocearlo se han arremangado y se han puesto a la faena. Ahora, ante la imposibilidad de satisfacer las expectativas que ellos mismos auspiciaron, desde Finisterre hasta Tarifa, esgrimen en su defensa el escudo de la herencia.

pero si esta claro lo que dices Don Guido, lo que pasa es que me fastidia que alguien que pide el voto hace no tanto tiempo para unas siglas politicas, ahora viendo la que se avecina queramos potenciar la abstencion, quiza me equivoque en la interpretacion del mismo y por eso he pedido disculpas de antemano y las volveria a pedir cuantas veces fuera necesario pero repito que lo normal es cada cual vote a quien quiera pero no haga campaña haciendonos creer a los demas que lo mejor seria no votar, me explico.
me considero una persona de izquierdas pero no soy fanatico de nadie, creo que la virtud esta en la objetividad y cuando se es fanatico de algo es casi imposible alcanzarla, yo trato de ser objetivo y cuando la izquierda actual esta mas cerca de la derecha mas ultra de la historia me veo en la "obligacion" de dar oportunidad a que este pais se gestione desde otras manos del signo politico que sean, ¿mas de lo mismo? no gracias.
no pretendo hacer politica ni influenciar a nadie por ello no pido que nadie piense como yo pero tampoco que nadie me haga reflexiones en voz alta para convencerme de que no debo a ninguno de los dos partidos.

Te reto a que muestres un solo mensaje mio, donde yo pida el voto para algún partido. Ya lo he aclarado antes, yo soy de izquierdas ( No de la izquierda del psoe, sino de la izquierda de verdad), he podido defender posturas de izquierda y he podido atacar al pp) pero en ninguno de mis mensajes "pedido el voto al psoe".

Almanzor si no te gustan mis mensajes no lo leas. Lo que me resulta extraño es que te muestres tan quisquilloso conmigo, y no veas manipulación en los post de tirita y otros muchos .....si empiezas asi cualquiera que hable de política en el foro, esta haciendo un intento de manipulación. Y como aquí casi nadie es Neutral, pues según tu, todos estamos haciendo campaña. Si piensas así metente en el foro de partaloa, que no escribe nadie, y asi nadie te tomara por tonto ni intentara influir en tu voto.

Y no te disculpes por dar tu opinión, yo valoro mas la sinceridad que las buenas maneras.

Voy a discrepar de ti Almanzor_. El PSOE , de grado o por la fuerza, es cierto que en esta legislatura ha adoptado, en política económica, medidas de corte neoliberal, pero ni de lejos se acerca ideológicamente a la extrema derecha. La extrema derecha está en el PP.

De hecho, siempre ha habido un malestar entre los grupúsculos fascistas y franquistas de este país, que solían decir: La gente aplaude a Blas Piñar pero vota al PP.
Y efectivamente desde la derecha hasta la derecha más extrema el voto está copado por el PP que es el que tiene alcaldes y otros cargos públicos xenófobos, declarados homófobos y beligerantes defensores del franquismo.

Aquí nadie desde la izquierda pide la abstención, entre otras cosas porque tácticamente sería un suicidio. Suficientemente desmovilizado está ya el voto de izquierdas como para darle un empujoncito.

Y cada uno es muy libre de votar a quién quiera, pero lo que no me trago (porque yo mismo haría un flaco favor a mi inteligencia) es que alguien que se declara de izquierdas, pida el voto para el PP (sin nombrarlo es lo que estás haciendo, y la campaña todavía no empezado) porque el PSOE se ha derechizado.
Por lo tanto es mejor que se quede callado, y vote la opción que quiera, como hace la mayoría. Pero que no me haga campaña a favor del voto al PP, y quiera convencerme de sus convicciones izquierdistas. Porque la izquierda es más plural y hay otras opciones que no son el PSOE. Comosi no quiere votar o hacerlo en blanco, que también es democrático.

Y, te lo digo sin acritud y con todo respeto, eso que tu acabas de hacer (soy de izquierdas pero votaré PP, aunque no lo hayas nombrado), si es manipulación. Aunque, quizás, no haya sido deliberado.

creo que le estamos dando mas vueltas de la que se debe y todo porque quizá mi pluma no este tan afilada y no sea catedratico en nada, si acaso tengo un aprobado raspado en la universidad de la vida, expongo:
punto 1: lo que me molesto del post de perraka no fue el contenido del mensaje, el cual es normal y algo en lo que quiza estamos bastante de acuerdo sino el final donde dice y tu vas a votar alguno de estos dos partido? o algo como yo me lo pensaria...creo que esa matizacion final era donde nos invitaba a los demas a la abstencion o a otro partido que no fuera ninguno de los principales, ni mi intencion era meterme con el contenido del mensaje ni con perraka por su postura politica, poca gente habra en este foro tan respetuosa con cualquier opinion como yo, os lo puedo asegurar, quiza fue mi malinterpretacion de esa frase la que me llevo a pensar de esa manera, por ello pedi disculpas y los volveria a hacer cuantas veces fuera necesario, no era mi intencion ofender ni cuestionar los ideales de nadie, lo siento.

y por ultimo perraka no he pàrado a leer tus mensajes de atras, seguramente ese ha sido mi error, hablo de memoria y se que en otras ocasiones tus posturas eran partidistas hacia el psoe o creo recordar que asi era, repito que mi intencion en ningun momento era ofender ni a ti ni tu manera de pensar, espero que aceptes mis disculpas y no creas que te juzgo de mala manera, espero que no me lo tengas en cuenta.

punto 2: don guido repito que mi error no es mi manera de pensar sino la forma de expresarme que quiza no he sabido transmitir lo que pensaba, lo que yo digo y lo he dicho en mas de una ocasion es que me considero una persona mas afin a la izquierda que a la derecha, no que sea de izquierdas si lo he dicho asi es que no me he expresado bien, bajo mi humilde punto de vista la izquierda no esta haciendo politica de tal y por tanto y visto que el entrenador actual no ha sabido leer el partido ni el ni su equipo tecnico y a mi personalmente me ha defraudado, en las siguiente dare mi voto al pp, porque me considero una persona libre de ideas y no soy fanatico de ningun partido, quiza estaoy equivocado pero es mi forma de pensar y creo que es tan respetable como cualquier otra

Como ocurre en casi todas las conversaciones, las digresiones que se introducen hacen que olvidemos el tema principal.
Y yo quiero retomar la propuesta de perraka, porque creo que sobre el mismo pueden hacerse aportaciones interesantes:

1.- Los bancos, con la actual ley hipotecaria, se han convertido en la gran inmobiliaria de este país, con un efecto perverso para la economía.
Dado que de todas formas el hipotecado va a seguir siendo deudor hasta el pago total, sacan a subasta los edificios y adjudican en precios irrisorios, incluso por debajo del precio de coste. Es la ruina del hipotecado y también de los promotores de viviendas por una competencia desleal.

2.- Desahucian al propietario y la vivienda entra en el stock del banco, quedando ociosa mientra la familia queda en la calle. Así hay cientos de miles de viviendas procedentes de desahucios vacías, y cientos de miles de familias sin tener donde vivir.

3.- Ante esta situación, está resultando que algunos jueces están demostrando tener más conciencia social que nuestros representantes (de los que voy a hablar después), aunque desgraciadamente son minoría. La judicatura es bastante conservadora. Y lo hacen, como no puede ser de otra manera en estricta aplicación de las leyes, que son interpretables y a ellos corresponde aplicarlas.

Voy a poner dos ejemplos de paralización de desahucio:

Una jueza aplaza el desahucio hasta tanto el banco no justifique tener un comprador o un inquilino que mejore la oferta de la cantidad que el propietario propone pagar mensualmente. Considera que es más equitativo que el propietario siga en la vivienda, aunque sólo pueda hacer frente a una parte de amortización, que dejar la casa vacía
Se apoya en el art. 3.2 del Código civil: 2. “La equidad habrá de ponderarse en la aplicación de las normas…”

Un juez sentencia que la dación de la prenda cancela las obligaciones del hipotecado. Traslada la responsabilidad de haber sobrevalorado, en su día, la vivienda y rechaza la prueba de una nueva tasación. Atribuye la responsabilidad de la situación económica a la actuación de la banca y exonera de dicha responsabilidad al hipotecado.
Sentencia igualmente impecable en aplicación del art. 3.1 del código civil: Artículo 3.
1. “Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquéllas.”

Y aunque me alargue voy a hablar de nuestros representantes. Todos los partidos andan afanados en la paridad de género, no sólo en las instituciones, sino hasta en las directivas de la empresa privada.

Pero ninguno habla de proporcionalidad en la representación institucional de las diferentes clases sociales. Así que los parlamentos están llenos de burgueses (y aburguesados), cuya situación personal en nada es equiparable a la mayoría social.
Al fin y al cabo, y esto he visto a pocos que lo pongan de manifiesto, estamos en una democracia burguesa.

En mi opinión las dos sentencias que comentas merecen que fueran jurisprudencia, ya veremos en el futuro. En todo caso, creo que debería redactarse inmediatamente una ley que permitiera la dación de pago cuando el importe pagado fuera superior a un % sobre el valor de la primera tasación o aquella que sirvió de referencia para el préstamo hipotecario. Un valor del 40 al 50% no disminuiría las garantías de los bancos y salvaría muchas situaciones desagradables.

Cuando de apuntalar la banca se ha tratado, PSOE y PP han ido cogidos de la mano. Unos de los pocos apoyos recibidos por el PSOE de parte del PP en el Parlamento, ha sido el plan de rescate de los bancos.

Han sido tantas las operaciones, entre avales y efectivo a interés 0 o 0,5 %, que se hace casi imposible su cuantificación. Hay diferencias según las fuentes consultadas y la consideración que cada fuente da a esas ayudas. Además, como estamos viendo todavía no ha acabado y recientemente se han nacionalizado algunas cajas y otras está a punto.

La cifra aproximada, en todo caso no baja de, lo voy a poner en letra porque en números puede confundir tanto cero, TRESCIENTOS MIL MILLONES DE EUROS. Esta cantidad ha sido utilizada para tapar agujeros de la banca, sin que un solo euro haya vuelto en forma de créditos a los ciudadanos.

Otra medida, con ese mismo dinero, hubiera sido posible y con el mismo resultado de cara a la fiabilidad de la banca. AVALAR A LOS CIUDADANOS.

En mi opinion la gente tendria que haber leido las clausulas de su hipoteca antes de firmarla. Desde hace años las hipotecas funcionan de la misma forma, y no es nada nuevo el sistema (Os guste o no).
He visto mucha gente quejandose, manifesandose, culpando a los bancos, culpando a los politicos, pero he visto a muy pocas personas hacerce responsable de su situacion. A nadie le han puesto un arma en la cabeza para firmar su hipoteca, mas de uno se ha jactado de haber conseguido mas del 80% de tasacion a la hora de conseguir el dinero, se ha estipulado con los precios, todos eramos promotores y constructores. Mucha gente ha pedido hipotecas con ingresos fuera de la nomina! y ademas se han hipotecado hasta los dientes. Ahora se encuentran sin trabajo, con deudas a mas no poder. Aqui el que no tenia la letra del coche, la hipoteca, la tarjeta de credito y pagar sus vacaciones a plazo no era nadie en el mundo! y ahora justos por pecadores estamos pagando la crisis. Para colmo ahora tengo que escuchar que se pida "justicia" y lo injusto que parece que lo que en su dia firmaron y aceptaron (vuelvo a repetir sin un arma en la cabeza! y en plenas cualidades mentarles hasta que se demuestre lo contrario!) no sea valido??? Las entidades financieras desde simpre han sido entidades con animo de lucro, no dan nada gratis, desde cuando el dinero tiene moral? El dinero es dinero y es lo que hay (nos guste o no!).
Puede ser inmoral lo de las hipotecas, desahucios y toda la crisis, pero no podemos salir de ella sin aprender un poco y hacer autocritica, al menos a ver si aprendemos para la proxima vez!

No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país.

Y también de toda la vida, cuando el pasivo de una empresa es superior a su activo, se ha ido al concurso de acreedores y se ha liquidado la empresa. Y si en la gestión de esa empresa ha habido actuación dolosa de los administradores se les ha sentado en el banquillo.

Sin embargo, a los bancos y cajas de ahorros, papá Estado ha acudido en su ayuda inundándoles de liquidez. Y ese dinero, paradojas de la vida, sale de los impuestos que han pagado los ciudadanos que ahora el banco pone en la calle. Mientras, los que han arruinado esas empresas, se van con indemnizaciones millonarias y escandalosas pensiones vitalicias, cuando, posiblemente, deberían estar ante in juez respondiendo de sus actos.

De acuerdo, aceptemos las reglas del mercado. Que las entidades bancarias devuelvan a sus propietarios, los ciudadanos españoles, todo el dinero que bien a fondo perdido, créditos blandos o avales, los administradores de la hacienda pública (el dinero de todos), en un acto de felonía para con su pueblo, les han entregado.

Los hipotecados que ahora no pueden hacer frente a sus obligaciones a la calle, y los responsables de haber hundido a esas entidades que sean investigados, por si hubiera motivos para inculparles de quiebra dolosa, y en caso afirmativo pedirles las correspondientes penas y responsabilidades patrimoniales.

No te preguntes que puede hacer tu país por ti, exige tus derechos constitucionales y la aplicación de las leyes en igualdad para todos.

totalmente de acuerdo, haber si encima de cornudos vamos a ser apaleados, al menos el derecho a pataleta no nos lo pueden quitar.

Don Guido, ya sabemos como esta el sistema politico y toda la parafernalia que hay alrededor del mismo, que postura crees que deberiamos de tomar los ciudadanos respecto al sistema y como podriamos regenerar españa en un pais en el que los chorizos con corbata no campen a sus anchas?
yo estoy harto de verlas venir y ver pasar los dias sin poder hacer nada

Almanzor_, yo creo en el sistema democrático y estoy de acuerdo en la representación del pueblo mediante los partidos políticos. Tal y como recoge la Constitución.
El asamblearismo (permítaseme esta licencia gramatical, la palabreja no figura en el diccionario) puede servir para gobernar una comunidad de vecinos, pero no un Estado.

No recuerdo el nombre de su autor, pero hay una frase que resume la situación actual de descrédito de la clase política y su falta de sintonía con el Pueblo: “Si tú no haces política, alguien la hará por ti”.

Si los ciudadanos no se integran en formaciones políticas, las actuales (si se consideran cercanos a su ideología) o nuevas (si creen que ninguna de las existentes es de su medida), los vividores de la política seguirán haciendo lo que más convenga a sus intereses.

Por desgracia los ciudadanos creen que la política le es ajena, o, lo que es peor, denigran a quién sí se interesa por ella y se manifiesta.

Dos frases para la reflexión:
“El hombre es un animal político”
“Haga como yo, no se meta en política”

La primera es de Aristóteles (con el que discrepo en muchos de sus postulados), la segunda es de Franco. Que cada cual decida quién le merece más confianza.

No preguntes lo que tu país puede hacer por ti; pregunta lo que tú puedes hacer por tu país.

Esta frase de J.F.Kenney, también fue pronunciada por el ¿Actor? Sylvester Stallone en Rambo, en una escena en donde con una bala se cargaba a 20 vietnamitas. Si Kennedy hubiera sabido el uso que se iba a hacer de ella, seguramente se lo hubiera pensado dos veces antes de pronuciarla. No se con que intención se a insertado en un mensaje en donde se habla de los abusos de la banca, qué lo único que han podido hacer por su país a sido asfixiar a su población utilizando un sistema hipotecario abusivo, que de hecho es uno de los mas duros del mundo.
Tampoco son muy patriotas los especuladores inmobiliarios que hicieron que el suelo subiera un 155%, avalados por unos políticos que han hecho mas por los banqueros que por su país.
Si todos reflexionaramos y nos preguntáramos ¿Que podemos hacer nosotros por nuestros país?, la respuesta la encontraríamos en las acciones de Rambo, pero no con vietnamitas precisamente............

tambien yo creo profundamente en la democracia, poca gente encontraras por este foro con un sentido tan democrata como el mio, creo tambien en el sistema politico, pero pienso quetanto la actual izquierda como la actual derecha hacen mas politicas para los ricos que para los pobres, habra gente que me diga que si los 426 euros no son politicas sociales o el cheque bebe que lo mismo se lo daban a una mujer pobre por dar a luz que a la hija de botin, politicas sociales? no se, si me das un pez comere un dia si me enseñas a pescar comere todos los dias, aqui las politicas actuales son las de antaño, el rico cada vez mas rico y el pobre cada vez mas pobre, que nos queda? verlas venir cruzados de brazos...asi nos va

Creo que no se ha entendido lo que queria decir, los bancos son tan culpables y responsables de lo que esta pasando, al igual que los partidos politicos que forman parte del gobierno, tanto PSOE, PP, IU, etc (porque a todos se les paga un salario para representar al pueblo y si uno no hace el otro tiene que hacer! y no quedarse esperando a las proximas elecciones!).

Lo que queria decir es que la gente tendria que hacer un poco de autocritica y pensar cual es su parte en esta crisis, porque de lo contrario les va a volver a pasar.

Coincido que muchas politicas sociales han sido malas, y que para colmo no se hace nada para remediar el daño que durante años se ha producido en España (esto no es un palo solo para el PSOE, el PP no se queda atras!). Algunas politicas que se han demostrado ser de ahorro (Ej. los 110km/h) no se ha renovado por miedo a una negativa! Y segun mi sondeo personal, independientemente del partido politico, la gente con la que hable continuar con la limitacion al ver que ahorraban dinero de gasolina conduciendo de forma eficiente!

No sabia que en Rambo salia esa frase, no he visto Rambo tiene una violencia inecesaria para mi gusto.

Cogno Mafalda, no me jodas, si la derecha a nivel de estado debe a ZP lo que no pudo conseguir Franco en su dictadura, ACABAR CON EL PSOE. Pero , que el PSOE se vaya a miegda, lo tiene bien merecido, incluso en Olula , donde Antonio Lucas solo fue un pelele en manos de su secretario.

Nicolás, sabes quien soy, preséntame una querellas, lo estoy deseando.

Jamas se producira esa ley,todas las sentencias a favor de esa jurisprudencia, las rebatira el supremo en apelacion, si se producieran estariamos ante el mayor debacle de la banca , ya que sus activos se verian totalmente mermados en sus balances,y no podrian cuadrar jamas las cuentas, pues tienen en activos todas las deudas iniciales con sus intereses, cosa que no es real, pues vivimos en un estado de mentira tras otra y todas las deudas a todos los niveles las tenemos en activos, y asi se cuadran las cuentas, que siempre son falsas, me deben 30 euros (se cobren o no o 4esten en fellidos) como yo debo 20 euros tengo 10 en activo, nunca mas falso y alejado de la realidad y asi es como se cuadran todas las cuentas. ya que todo incluso España esta sobrevalorado, si tasaramos los valores reales las economias se hundirian, y el P.I.B verias donde iria.

¿Ah Si?, pues si es asi, ¿Como es que en Estados Unidos no se quedan sin activos?, porque en el sistema americano la garantia, es decir la vivienda, es el objeto con el que se fundamenta el prestamo. Si te embargan la vivienda tu deuda queda saldada. Insinuas que por esto la banca americana ¿esta en bancarrota? ¿La banca de EE.UU jamas pueden cuadrar las cuentas?, pues para no poder cuadrarlas , les va mejor que a nosotros que si las cuadramos gracias a la actual ley hipotecaria. Esto hace que quienes no tengamos activos y a quien no les cuadre las cuentas es a nosotros, y con el "activo" que les sobra a los bancos gracia a la " hipoteca vampira", los banqueros se ponen sueldazos de escandalo.


De hecho ya hay ciertos bancos españoles, que estan ofreciendo lo que según tú no puede hacerse, que es una hipoteca a la "americana".

Esta crisis está haciendo caer muchos axiomas del sistema económico actual. Uno de ellos era que la propiedad inmobiliaria nunca pierde valor. Otro era que el Mercado se autorregulaba.

La banca de todo el mundo esta enferma, y es como una fiebre recidiva, le aplicas un tratamiento (inyección de liquidez le llaman), y mejora temporalmente pero, al poco tiempo, consumidos esos recursos, los síntomas reaparecen. Y si sigues aplicando ese tratamiento vuelves a empezar, con el agravante de que sus necesidades de liquidez cada vez son mayores.
Y son mayores porque esa liquidez que se le inyecta se extrae de los bolsillos de una sociedad cada vez más depauperada, que a su vez, al quedarse sin su trabajo o viendo mermados sus ingresos con recortes laborales, y aumento de la imposición, no puede responder a sus obligaciones frente al banco.

Puedo parecer pesado, pero insisto. Después de cuatro décadas de borrachera liberal, la moneda que emiten los estados para facilitar el tráfico producción/consumo ha sido acaparada. Y no se dedica a fomentar la inversión en actividades económicas y hacer consumidores mediante trabajos bien remunerados, sino a especular con la deuda de los propios estados emisores. Es la miseria de la mayoría social para que unos pocos puedan presumir de ser, por sí solos, capaces de tumbar a todo un País.
Y ya no sólo son economistas de los llamados “de izquierdas” (no hay ningún economista de izquierdas), sino los mas ortodoxos los que están clamando por más intervención estatal y la recuperación, por parte de los bancos centrales, del control de sus monedas.
Y como dice perraka, hasta los bancos están empezando a darse cuenta y poniendo en práctica heterodoxas operaciones (no sólo la hipoteca a la americana), impensables hace un año. Siempre es preferible un deudor enfermo que un deudor muerto.

Las viviendas vacías, en manos de la banca, no son una solución para esa banca, sino un problema añadido. No hablo del drama humano de la familia desahuciada porque la banca no tiene corazón. Y los políticos tampoco.

Lista por que en España se han sobrevalorado las viviendas,(y haber si sabes comprender lo que se lee,ya que es lo que yo he dicho)y se ha dado mas dinero del que en realidad vale la vivienda,y para ser una comunista bolchevique , te fijas mucho en el sistema capitalista de E.E.U.U.
perrita.

Desestimado Garre, gracias por traducirme lo que pusiste en el primer mensaje, ya que no lo habia entendido, porque aunque el ordenador tiene traductor en todos los idiomas, aun no tiene el garre-Español, español-garre. Menos mal que tu siempre estas presto para autotraducirte.

Como aun no se si lo he entendido bien voy a hacer una aclaración.
lo que en Español significa sobrevalorar el precio de la vivienda
En Garreniano es, que sus activos se verian totalmente mermados en sus balances,y no podrian cuadrar jamas las cuentas, pues tienen en activos todas las deudas iniciales con sus intereses,

Vale,,,, lo he entendido esto quiere decir que si fueras gey serias el activo porque si fueras pasivo se veria mermado tu balance ya que siendo activo cobrarias y si fueras pasivo lo harias gratis. Que es lo mismo que pasa con la banca, que nos dan y encima tenemos que pagarles.

Y para tu informacion no soy ni comunista ni Bolchevique. Y de esto ultimo dudo mucho que en la actualidad exista alguno, si entendemos por bolchevique a un miembro radical del Partido Obrero ruso que apoyó a Lenin y se hizo con el poder en Rusia tras la revolución comunista de 1917. Hablar con terminos de hace mas de un siglo queda muy desfasado, claro que viniendo de un carrozón no esperaba menos.

No eres mas ilusa por que no te estrenas BOLCHEVIQUE, pero como te dige en otros mensajes yo tambien te quiero

“Es, pues, una ocasión histórica para redefinir el sistema económico mundial a favor de la justicia social. ¡Ha llegado el momento de “rescatar” a los ciudadanos!”

“Lo que es preciso cambiar es el sistema económico actual. Es imposible dificultar al mismo tiempo la entrada libre, sin aranceles, de los productos que exportan los países africanos y de los ciudadanos que huyen de la miseria. Para superar los retos actuales es crucial aplicar impuestos sobre las transacciones de divisas que no afectarían el funcionamiento del mercado.”

“El acoso permanente de los mercados a los políticos hace que estos tengan que estar reajustando sus planes de bienestar social ante el acoso de los que nosotros rescatamos”

“Es que no estamos, por mucho que digan, hablando de economía. Estamos hablando de derechos humanos. Ahí está y estuvo siempre el gran error. En 1991 yo ya escribí: se hundió con el muro de Berlín un sistema que, basado en la igualdad, se olvidó de la libertad. Y ahora digo, se hundirá el sistema alternativo que, basado en la libertad del mercado, se olvidó de la igualdad.”

Pues parece que todavía queda algún peligroso bolchevique suelto. O ¿Qué otra cosa puede ser el autor de las frases anteriores? Y me dejo muchas citas.

Su curriculum así lo avala:
Secretario de Estado en el último gobierno Franquista de Arias Navarro.
Parlamentario en los parlamentos Español y Europeo por la derechista (quien lo prefiera centro-derecha) UCD y ministro con Adolfo Suárez.
¿El nombre Federico Mayor Zaragoza, un peligro izquierdoso.