Olula del Río - Almeria

Mientras el integrismo católico (con la Conferencia Episcopal a la cabeza) llena las calles, en innumerables manifestaciones, pidiendo la inclusión del aborto en el código penal como delito de infanticidio alevoso y las penas de prisión consecuentes, el cardenal Rouco pide a los sacerdotes que absuelvan de este pecado quienes lo confiesen. Es de suponer que al menos le impondrán el rezo de un padrenuestro y tres avesmaría.

Tal petición es además el reconocimiento de que las católicas también abortan. Y después de abortar, posiblemente acompañadas de los familiares con los que acudieron al médico, se irán de manifestación contra los legisladores que regulan esta práctica.

Yo creo que no es ninguna bicoca, mÁs bien es una suerte, dado que la fe es un don de dios, por tanto la persona que no tiene fe es mÁs bien, un ente dejado de la mano de dios.
Pero esto se puede remediar, solo hay que pedir la fe con humildad, y si dios lo cree oportuno te llegarÁ , sÓlo tienes que aprovechar la ocasiÓn y aceptarla, y empezar a poner en marcha todas las virtudes humanas y espirituales, que la iglesia pone a nuestro servicio.
Intentalo, ya verÁs como te alegrarÁs.

Tú lo has dicho, es un don de Dios. Por lo tanto, según vuestra doctrina, ponerse a implorarla es como comprar décimos de lotería para ver si te toca. Bastantes defectos tengo ya como para, además, caer en la ludopatía.

De todas maneras no soy un ateo visceral sino racional. Y la razón es todo lo contrario de la fe.
En cuanto a una determinada fe, la cristiana, cuanto más se conoce la biblia, más difícil se hace aceptarla. Creo que era Kant quién decía: “Un cristiano es alguien que puede que haya leído la biblia, un ateo es él que la ha entendido”, y Asimov decía que la biblia es una fábrica de hacer ateos. De todas maneras, si alguna vez dudara, prefiero vivir con la duda antes que con un mal axioma.

Pero el tema que yo planteaba es otro:
La iglesia católica excomulga automáticamente, sin necesidad de declaración de autoridad religiosa alguna, por el pecado del aborto. Pues que siga haciéndolo, en vez de pretender imponer un código penal para toda la sociedad, basado en las leyes de su divinidad.

Concesao dice que ser católico es una"suerte, y es totalmente cierto, si bien no es una suerte para "todos" sino solo para los que pertenecen a la curia eclesiástica.
Ya son 1.181 millones de catolicos los que se encargan de que una oligarquía acapare riqueza y poder y siga viviendo a todo tren a base de no dar palo al agua en "nombre de Dios". De hecho en la iglesia católica todo es beneficio, ya que es una de las únicas empresas del mundo que recibe dinero a cambio de Nada.
Y a esa "nada" algunos llaman FE.

Cada uno es libre de creer en "los cuentos" que le de la gana, lo que no me parece bien, es que unos se aprovechen de ello para hacer un negocio.

Don Guido para la imagen que te gusta dar a ti en este foro de "analizador y estudioso y socialista moderado", de vez en cuando sueltas algunas "guindas" que te delatan como lobo con piel de cordero,tiras la puñalada pero con palabras suaves amortiguas el mensaje. Estas llamando :"integrismo catolico",parece mentira Don Guido que un tio aparentemente tolerante como tu,pero solo eso aparentemente, parece mentira que no te acuerdes lo que el integrismo causo en este pais en una estacion, parece mentira que compares a juventudes que con ilusion disfrutan de la visita del papa los compares con "el integrismo religioso cultural". Te hacia mas estudiado,o mejor, mas tolerante

Mira pepiño, si no se quiere meter la pata, no es ninguna deshonra y yo lo hago muchas veces antes de usar un vocablo, se consulta al diccionario:

“integrismo.
1. m. Actitud de ciertos sectores religiosos, ideológicos o políticos, partidarios de la intangibilidad de la doctrina tradicional.
2. m. Movimiento ideológico español de fines del siglo XIX basado en principios antiliberales y que propugnaba la aplicación inflexible de la doctrina tradicional católica.”

Por tanto no hago ninguna analogía entre el integrismo actual de la Iglesia católica y el integrismo terrorista que causó la masacre de atocha.
Por cierto, nunca creí que llegaríamos a estar de acuerdo en algo: En la autoría de esa matanza. Pues hasta hace poco se la atribuías a ETA.

Por tanto, y de acuerdo con la segunda acepción del diccionario, cuando hablo de integrismo religioso, me refiero a quienes quieren imponer la doctrina y mandatos de su dios (o mejor, de la élite que dice representarlo) a toda la sociedad, por encima de las leyes que la sociedad civil se procura por medios democráticos.
Si hubiera querido hacerlo, y por no remontarle a las Cruzadas, la Inquisición o las guerras en Europa contra los considerados herejes, habría hecho mención al amparo que la Iglesia dio a la barbarie franquista.

Don Guido me parece bien que expongas dos puntos de tu diccionario. Y al exponerlos no dices nada que la mayoria de españoles no conozcan su significado.Segun tu punto 2 este movimiento,"la visita del papa", se basa en principios antiliberales y propugnan la aplicacion inflexible de la doctrina tradicional catolica.Pues me gustari que me enumeraras todos esos puntos que tu dices y si corresponde con la realidad de la sucesion de los actos, esta noche mismo he regresado de madrid,he estado en esa bienvenida,y por supuesto y para mi alegria y la rabia de otros, el ambiente en madrid por parte de peregrinos es ejemplar y no corresponde en absoluto al integrismo al que tu haces alusion, no se puede decir lo mismo de los grupos laicos de extrema izquierda que estan intentando sin exito y muchas veces mediante la violencia boicotear estos dias de la juventud catolica. Y otra cosa yo nunca he dicho que ETA fuera el exclusivo autor de los atentados asi que no te hagas pajas mentales ni te inventes las cosas,y si no tengo razon copia el post donde tu dices que yo dije eso

Primero: No es mi diccionario, es el diccionario de la Real Academia de la Lengua.

Segundo: Como la visita va a ser larga habrá tiempo de ir haciendo una lista de la visión integrista de este señor. Empezaré por la primera perla que ha soltado: - "Sí, hay muchos que, creyéndose dioses, piensan no tener necesidad de más raíces ni cimientos que ellos mismos". "Desearían decidir por si solos lo que es verdad o no…”
Razonar por uno mismo y buscar tu verdad no es creerte dios, es comportarte como humano que no sigue dictados. Cuando todos piensan igual puede ser porque nadie piensa o porque uno piensa por todos.
Pero, además, esto viene a decirlo uno que se cree elegido por dios. O sea un hombre que hace 2.000 años pasó por un casi desconocido un rincón del mundo y, este sí, se creyó que era dios.

Que también es el jefe de una iglesia que, en lo que se definió como el Concilio más aperturista de su historia, el Vaticano II, expresaba esta opinión de lo que consideraba libertad religiosa, poniendo el ejemplo de Jesús de Nazaret, ciudadano e hijo de un hombre perteneciente a una casta sacerdotal, de una sociedad teocrática:

“Reconoció la autoridad civil y sus derechos, mandando pagar el tributo al César, pero avisó claramente que había que guardar los derechos superiores de Dios[/b). "
Por supuesto de su dios, el único verdadero. Negando el derecho a otras creencias y no creencias.

En cuanto a las pequeñas discusiones habidas en Sol, ni siquiera alcanza la categoría de suceso, se produjeron cuando un grupo interfirió la marcha de otro que participaba en una manifestación autorizada.

Yo Don Guido me remito a mi anterior respuesta tu tienes tus ideas y yo las mias podriamos estar discutiendo toda la vida y no ponernos de acuerdo,solo digo que esa gente laica y aconfesional que tanto hablan de libertad y tolerancia se apliquen el cuento y prediquen con la misma moneda y que se dejen de rollos que no estamos ni en la edad media ni en la dictadura

me encanta, ver a dos persona en este foro discutiendo pareceres distintos sin insultos y respetando ambos la postura del otro sin compartirla, felicidades, haber si cunde el ejemplo entre los demas.

¿¿Pepiño White distiendo pareceres distintos sin insultos y respetando?? Creo que no sabes lo que estás diciendo. Si todos siguieran su ejemplo al opinar, ahora mismo este foro es un ejemplo de respeto en comparación con lo que sería.

En efecto pepiño, ninguno nos vamos a convencer al otro, pero es que además la fe no es discutible y tema muy personal. Aunque algunos militantes de una fe (sea de la que sea) sí intentan convencer de que la suya es la verdadera. No es mi caso ya que no profeso ninguna y por lo tanto no tengo que hacer proselitismo.

Es más, yo cuando inicié la conversación, no planteaba una cuestión de fe, sino de actitudes farisaicas. Y también sé que en esto no estaremos de acuerdo.

Pero fíjate, quien lo hubiera dicho, en una cosa voy a estar de acuerdo contigo. En que no estamos ni en la edad media ni en la dictadura, afortunadamente, porque de haber sido así, esta civilizada conversación no hubiera sido posible.

Amigos, independientemente de la forma en que creamos en Dios, o simplemente no creamos. No os parece que estos representantes de la religión cristiana se podrian paracer un poco mas a su jefe, y estar mas cerca de los realmente necesitados y de la gente con problemas. Al fin al cabo es lo que la misma iglesia dice que practicaba jesucristo.
Es curioso ver esta misma semana como se muere la gente en Somalia y a la misma vez el despliegue tan espectacular de la visita del Papa a España.
Es razonable por tanto a mi entender que haya personas que no entendamos la forma de proceder de la iglesia en su conjunto.