Olula del Río - Almeria

no tienes vergüenza.loco.

Borrado.

Este tipo de comentarios son los que hacen que no se os pueda tomar en serio. ¿Te has informado de la política que siguió el PP durante la época de Aznar con ETA? ¿Sabes cuántos presos se liberaron o se acercaron a cárceles del país vasco? ¿Cómo se puede acusar a nadie de algo que previamente hizo a quién defiendes?

ab00jo.Si me he informado,y resulta que Aznar no soltó a ningún asesino y menos con 25 muertes en sus espaldas como de juana chaos,acerco presos sin delito de sangre.

ZP a soltado a varios con muchas muertes en sus espaldas y ha acercado presos con delitos de sangre y muertes y no hablemos del caso "faisán" porque entonces hay para escribir un libro.

Yo no necesito que me tomes en serio ni en broma,no me vas a quitar el sueño.

P.D yo no defiendo a nadie,eres tú el que haces que se termine por defender con quien tu arremetes constantemente pues te sales siempre por la tangente.Tienes tan pocos argumentos que solo sabes repetirte como las cacatúa.

Es cierto statuski, no hago más que arremeter contra unos pobres y no tengo ningún argumento. Pero de todas formas léete esto.

A lo largo de 1996, el Gobierno de Aznar facilitó el acercamiento de 33 presos (30 de ellos después de la tregua).

En 1997, mientras ETA sigue asesinando, se producen 27 traslados y se concede el tercer grado a 16 etarras.

El 16 de septiembre de 1998 ETA declara una tregua indefinida, dos días después Aznar prometió flexibilidad si la tregua de ETA se “consolida”.

En septiembre de 1998, Aznar exigió a los nacionalistas “lealtad”a la Constitución, y prometió a cambio “generosidad”. A lo largo de noviembre El Mundo fue informando de la intención del Gobierno de efectuar nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad.

El 19 de diciembre 1998, Interior trasladó a los etarras más duros, entre ellos a Ignacio de Juana Chaos.

El 9 de junio de 1999, según El Mundo, ETA confirmó el inicio de los contactos con el Gobierno, propiciados por la mediación del obispo Uriarte.

Dos meses más tarde el Gobierno relanzó el proceso de paz con el traslado de 105 presos etarras. Según Mayor Oreja, fue la “respuesta a 15 meses sin muertos”.

Algunos de los presos excarcelados fueron los siguientes:

- José Ramón Artola Santiesteban. Condenado a 327 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 04/08/2002.
- Enrique Letona Viteri. Condenado a 311 años. Excarcelado por don Ángel Acebes el 14/05/2003
- Juan José Larrinaga Echevarria. Condenado a 221 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 14/11/2000.
- JaimeRementería Beotegui. Condenado a 220 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 08/01/2004.
- Francisco Esquisabel Echevarría. Condenado a 180 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 17/08/2002.
- Jon J. Ugarte Zincunegui. Condenado a 174 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 03/07/2003.
- Juan Carlos Echeandía Zorroza. Condenado a 172 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 06/07/2001.
- Luis Mª Oteagui Arezabala. Condenado a 162 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el . 20/06/2003.
- Fidel González Garcia. Condenado a 160 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 05/09/2000.
- Ernesto Alberdi Olano. Condenado a 135 años de prisión. Excarcelado por don Mariano Rajoy el 15/09/2001.
- Félix Bengoa Unzurranzaga. Condenado a 134 años de prisión. Excarcelado por don Jaime Mayor Oreja el 21/10/1999.
- José Ángel Aguirre Aguirre. Condenado a 133 años de prisión. Excarcelado por don Ángel Acebes el 26/05/2003.

Y la lista sigue hasta más de 300...

Algunos de ellos como, Juan José Larrinaga Echevarría fue condenado por 5 atentados donde muerieron otras tantas personas y Enrique Letona Viteri fue condenado por 5 atentados donde murieron 9 personas, es sólo un ejemplo de los asesinos liberados por el Partido Popular de Aznar.

Es un placer que usuarios como tú se informen bien antes de escribir sobre un tema. Se puede engañar a todos poco tiempo, se puede engañar a algunos todo el tiempo, pero no se puede engañar a todos todo el tiempo.

no solo sois fachas,encima no tenéis ni puñeteraa idea de nada,...no voy a seguir vuestro juego de niños tontos.

flaco favor le hacéis a los españoles.

sois los enteraillos del absurdo y la incompetencia,borreguillos guiados por fascista porculeros...incultos,..no valéis ni la mitad de las tres cuartas partes de media muierda.

consentidos,un pico y una pala os hace falta,y dejar la falda de la mujer o los papas.

MIRA,SI HA SALIDO EL 69 QUE DEBE UNA,EL FACHA,CACIQUE Y DICTADORCILLO DEL FORO,PERO QUE FUERTE VIENE HOY,CON UNA PALA Y UN PICO EN LA MANO DEFENDIENDO A TODOS LOS SUYOS COMO LO UNICO VERDAD,ANDA Y VETE A TU CAS Y PAGA LA QUE DEBES PA LLEGAR AL 69,SO TOOOONTTOOO

niñato

Es curioso ver que tu aportación a este tema es un insulto. Eso dice mucho...

¿O sea que te sentiste aludido cuando se refirió a fachas, enteraillos, incompetentes, boreguillos, incultos...? Y por favor, deja de decir que defiendo al PSOE mientras que lo demuestes con algún comentario mío. De todas formas si eres como Tirita y consideras que ser insultado te da derecho a insultar, revisa los comentarios de esta mañana y mira a cuánta gente has insultado sin que te hayan insultado antes.

SI TE DAS CUENTA,ABEJO,YO NO HE INSULTADO AL69 QUE DEBE UNA,SOLAMENTE HE PUESTO SUS PALABRAS QUE EL HA ESCRITO,DE TODAS FORMAS QUE SEPAS O QUE TE ENTERES QUE YO DIGO,PIENSO Y ESCRIBO LO QUE CREO MAS OPORTUNO EN CADA MOMENTO,SIN ATADURAS,QUE CREO QUE TU SI LAS TIENES,Y SIN IMPOSICIONES POR NADIE,

es cierto no tienes ni puñetera idea de na.

niños tontos,muy mal educados y sinconocimiento,asi lo dices tu mismo de ti purchena multiple

que se puede esperar de ti so cazurro..solo pestes.

una almaina y una montaña de piedra,es lo unico que te deseo para entrar en razon.

seguro que no aguantarias ni un minuto niño mimao.

no entiendes nada cepa.

tus parientes tendrian que cojerte y llevarte con ellos todos los dias,,para que aprendieras lo que es trabajar,esa es la unica terapia que te hace falta para ser un hombre no un niñato tonto como eres.

trabaja un poquito.,y aprende de la vida,cepa.

¿No sabes más que repetir lo que te dicen a ti, pero contra los demás? Por cierto, aún no has dicho nada sobre las concesiones que hizo el PP a ETA. Creía que este hilo iba sobre algo parecido...

No te preocupes Aboojo que ahora sadra el "purchenas multiples" diciendo las concesiones que el pp hizo a eta, porque como el no es un sectario, y es un tio que va con la verdad, seguro que esta buscando en you-tube algun video donde se diga como flexibilizaron su politica penitenciaria,como permitieron que 304 personas vincualadas a eta vuelvieran a españa sin cargos, como el gobierno constitucional anulo la sentencia de 7 años de carcel para la mesa de HB, como hacieron un acercamiento de 105 presos etarra a las prisiones vascas....Ahora seguro que nos pone una "peli· de las suyas rectificando y diciendo que el gobierno de Aznar tambien fue un Traidor.
P.D. "Purchena multiples" a ver cuando demuestras que eres imparcial y que no estas adoctrinado por la extrema derecha.

Que manía tenéis en llamar ETA al ELV (ejército de liberación vasco).

Al menos así los llama el ínclito Aznar.

Buenooooo,el 0069 este esque dice cosas sin sentido yo me parto porque nunca sabes por donde te va a salir muy bien no esta de la cabeza jajaja,encima de analfabeto malo,el aboojo este que se dedicaba a insultar a todos ahora quiere dar clases de etica,y la perrilla esta esa si es una analfabeta que encima se cree lista y que sabe y no sabe ni donde esta analfabeta!!,vaya puñado de rojillos pero de los malos si fuerais de los buenos no os diria nada pero esque sois unos pobrecillos pateticos que aunque os murais de hambre seguireis votando al psoe

No te confundas, no pretendo dar clases de ética. Yo he sido el primero en insultar muchas veces y cuando me han insultado no me he quejado. Pero sí te voy a decir que no te quejes de insultos si tú tambien andas insultando. Es típico de un ser superior como tú pretender juzgar a los demás y saber cómo es cada cual. No se puede esperar menos un alguien que todo lo sabe. Eres como el chao210 ese. Sin embargo, has habierto este tema con un vídeo y todavía no has dicho nada de las concesiones que hizo el PP a ETA. Y por favor, no me insultes diciendo que soy votante del PSOE pues, salvo en las elecciones municipales, jamás he votado al PSOE a nivel nacional o autonómico.

este purchena sin personalidad,es un parásito,cualquiera se puede dar cuenta,muy malcriao,y un crió tonto.

no me cabe duda de que su papa es un fascista de los malos que hay en purchena.

yo no le pienso contestar nunca mas,no merece la pena de ponerse a la altura de los tontos

Abooj, ya que debates con cifras, que me parece muy bien, yo también te diré cifras y después mi opinión:
Tregua declarada en el tiempo de Aznar: 14 meses (sept 2007 a diciembre 200
Tregua declarada en el tiempo de ZP: 9 meses. (marzo a diciembre de 2006)
Según datos recopilados por La Vanguardia, entre 1990 y 2005, con gobiernos de Felipe Gonzalez, fueron 274 los presos que recuperaron la libertad. En el mandato de José María Aznar, entre 1996 y 2003, los reclusos que salieron a la calle fueron 330, mientras que entre 2004 y 2006, con José Luis Rodriguez Zapatero en la presidencia, se contabilizan 117 excarcelados.
Sólo la modificación del sístema de cómputo de penas, decidida por el Tribunal Supremo en Febrero del 2006- la denominada doctrina Parot por ser el etarra Henri Parot el primero al que se le aplicó- ha hecho posible frenar este tipo de salidas y alargar la estancia en prisión, hasta un máximo de 30 años con el Código de 1973.
Con estos datos destaco lo siguiente:
ETA manifestó en el tiempo de Aznar: tregua indefinida, con ZP manifestó: alto el fuego
Como se ve, la proporcionalidad en el tiempo de ZP es superior en cuanto al número de excarcelados.
La doctrina Parot cambia sustancialmente la condena de los etarras, que hasta ese momento podían tener unos beneficios y que justifican las excarcelaciones que has presentado durante el tiempo de Aznar.
De Juana Chaos fue beneficiado escandalosamente con unos privilegios que en ningún momento tenía derecho: libertad en mitad del proceso de “negociación”.
ZP ya tenía la experiencia de su propio partido cuando negoció, junto al PP de Aznar la tregua de ETA: No son de fiar.
Omito frases famosas de ZP para no entrar en esa guerra, pero quiero destacar: NO ME CABE DUDA QUE DEJUANA ES UN HOMBRE DE PAZ. De zp
Durante el periodo del PP se aprobó la Ley de partidos, un hito que consiguió que los defensores de ETA como HB y otros partidos no pudieran acceder a las elecciones y por tanto a las subvenciones por cargos políticos.
Durante la “tregua” del PP, no hubo en ningún momento una declaración en Europa sobre el grupo terrorista con el fin de no darle publicidad internacional, algo que como sabemos no ocurrió con el PSOE que , a propuesta suya, hubo una declaración del parlamento europeo.

Ha habido muchas diferencias entre uno y otro partido, en conclusión te digo que el PP se equivocó con la negociación y luego repite el error el impresentable de ZP y ya teniendo, como dije antes, unas bases más fuertes para evitar dicho error

Gracias Chao,me has evitado contestar,pero no te canses no merece la pena.Se podría añadir algunos datos más,pero no tengo ganas de discusiones anacrónicas.

Pero, ¡¡por favor!! ¿Cómo se puede ser tan demagogo y ventagista? ¿Donde he dicho que el PSOE no haya hecho concesiones con ETA? Por favor... ¿Sois capaces de comprender lo que leéis?

Statuski comentó lo siguiente: "los que no tenéis vergüenza sois los que apoyáis este tipo de políticas que permiten que los asesinos de ETA anden sueltos riéndose de las víctimas"

A lo que le contesté: "¿Te has informado de la política que siguió el PP durante la época de Aznar con ETA? ¿Sabes cuántos presos se liberaron o se acercaron a cárceles del país vasco? ¿Cómo se puede acusar a nadie de algo que previamente hizo a quién defiendes?" Simplemente dije que el PP hizo el mismo tipo de políticas que el está condenando ahora. Ni más ni menos. No defendí al PSOE, sólo dije que está haciendo lo que ya hizo antes el PP, lo cual me parece un error en mucho aspectos. Si eres coherente debes de criticar a los dos no a uno.

Tu siguiente comentario, Statuski, fue: "ab00jo.Si me he informado,y resulta que Aznar no soltó a ningún asesino y menos con 25 muertes en sus espaldas como de juana chaos,acerco presos sin delito de sangre".

A lo que me limité a comentar unas cifras donde quedaba claro que lo que había dicho Statuski no era cierto. Y encima por si fuera poco añade, refiriéndose a mí que "tiene tan pocos argumentos que solo sabes repetirte como las cacatúa". Por favor...

No creo que se trate de recriminar quién ha acercado más presos o menos, o quién a liberado a más asesinos, Las políticas son las mismas. Se trata de no hacer demagogia y ser coherente con lo que se defiende. Si el PP siguió una política con ETA no tenéis ningún derecho ahora a recriminarle a nadie, lo que el PP ya hizo antes. Independientemente de que yo esté más o menos de acuerdo con lo que hizo el PP en su día y hace el PSOE ahora.

Me parece bien, Chao2010, que no quieras entrar en una discusión absurda de lo que dijo uno y dijo otro, pero ya que haces referencia al penoso comentario de Zapatero, te recordaré que el grandilocuente Aznar definió una banda terrorista de asesinos (ETA) como "Movimiento de Liberación Vasco". Lo que merece la misma vergüenza y bajeza.

Me parece vergonzoso por tu parte que aplaudas que la tregua de Aznar fue más duradera que la del PSOE, que una fue tregua indefinida y la otra alto el fuego o que uno hizo menos concesiones que el otro. Se trata de una banda de asesino y una sóla concesión, venga de donde venga, ya es demasiado. Además, creo que se estaba discutiendo las política que se estaba siguiendo, no quien hizo más o menos. Y la política es exactamente la misma.

Lo que no entiendo es tu último párrafo cuando dices que "y luego repite el error el impresentable de ZP". ¿Estás insinuando que el PSOE ha negociado o está negociando con ETA? Si es así me parece comletamente increíble. ¿En qué hecho te basas para decir que ha habido o hay negociación? Perdóname, pero yo me baso en hechos y en noticias, no en suposiciones o sospechas. Cuando salga la noticia de que el PSOE ha negociado o está negociando con ETA, lo criticaré, mientras tanto no puedo, porque no es un hecho. Del PP sólo critico los hechos que conozco, no las sospechas de lo que pudo haber hecho, y lo mismo hago con el PSOE.

Pero os repito, no estoy defendido al PSOE en su política antiterrorista. Es más, muchas cosas me parecen que no se han llevado bien y se han cometido mucho errores, pero ni más ni menos que lo mismo que hizo el PP durante el gobierno de Aznar. Por lo que no me parece coherente que se ataque a uno y no a otro cuando están haciendo lo mismo. Si ere coherente defiende tu postura y no lo que te digan.

De todas formas, Statuski, me gustaría que contestaras, para saber tu opinión. Sobre todo eso de "Aznar no soltó a ningún asesino y menos con 25 muertes en sus espaldas como de juana chaos,acerco presos sin delito de sangre".

estatuski Juan chaos,salio de la cárcel por que hay una ley que en su momento la puso frasquitillo,y en tiempos de democracia nadie la tubo en cuenta(por que sera).

esa ley es la responsable de que los etarras salgan de la cárcel sin que nadie pueda hacer nada,y te digo,. por que veo que no tienes ni pajonera idea nada,. mas que de criticar a zapatero,.que me haces gracia,.por tu ignorancia y deseo de hundir al pose,.y lo único que heces es el ridículo,...moderate un poquito por el bien de los peperos y de ti mismo.

e informate antes de decir algo,no hagas mas el ridículo hombre...

No debéis de cansaros con las cifras.

Aznar, independientemente de los que excarcelara (que no lo hizo él, sino los jueces, al igual que sucede con el gobierno actual y con los anteriores) y los que acercara, les hizo el más impagable de los favores.

Les reconoció que no eran una banda terrorista, sino un ejercito. El Ejercito de Liberación Vasco.

Por lo tanto los encarcelados de ETA, según Aznar, deberían ser tratados como prisioneros de guerra y no como delincuentes.

Chao2010, me gustaría hacerte una pregunta. Dices que durante el mandato de José María Aznar, entre 1996 y 2003, los reclusos que salieron a la calle fueron 330, mientras que entre 2004 y 2006, con José Luis Rodriguez Zapatero en la presidencia, se contabilizan 117 excarcelados. ¿Por qué das el número de etarras liberados por Aznar a lo largo de los 8 años que gobernó y en el caso de Zapatero los concentras en 3 años? Supongo que si quisieras hacer una comparación entre uno y otro (algo que no sé si tiene sentido) tendrías que ver el número de etarras liberados por Zapatero en los 6 años que lleva gonernando. Te pongo un ejemplo, durante la tregua indefinida del gobierno de Aznar, se liberaron 64 presos en sólo 14 meses!! Que puestos a comparar son bastantes más que los que liberó Zapatero en 3 años. Puestos a calcular proporciones creo que no hay comparación entre 64 en 14 meses y 117 en 36. Considero una pérdida de tiempo hacer este tipo de comparaciones, pero me resultó extraño dar inforamción de esa forma.

Hay que pasar por la negociación con ETA, para lograr una tregua definitiva con esta y conseguir el Fin de la banda armada. Si nos negamos a negociar, diciendo que No se DEBE pactar con TERRORISTAs, damos pie a que se siga matando....y lo unico que lograremos es aumentar cada vez mas el numero de muertos.
¿Que solucion sino, teneis vosotros para acabar con ETA?, ETA no va ha entregar las armas, a cambio de nada. Pondra unas cartas sobre la mesa, a cambio del fin del terrorismo etarra. ¿Que hacemos?, decir que no negaciamos con asesinos....y con ello dejamos que sigan matando o pactamos para conseguir por fin la paz en Euskadi y en España.

PD:Los hombres construimos demasiados muros y no suficientes puentes.

Abooj, me refería al periodo de negociación de ZP con ETA no a los rumores. (yo no me los creo)
Protenpu, comparo cifras en el periodo que hubo negociación, sin más.
Perraka, nunca la negociación, nuca.
Vemos como en el País Vasco, la alianza de dos partidos y que el PNV ya no gobierne, facilita más capturas de etarras (recordamos que la Ertzaina ha estado durante años sin detener a ningún terrorista) y menos actos de violencia callejera.
Todos los intentos de pacto con asesinos son un fracaso.
SOLUCION: que se rindan, abandonen y entreguen las armas. Después ya se verá... pero siempre después.

Chao2010, perdona, pero sigo sin entenderlo. Has puesto los presos que liberó el PP durante 8 años (los que gobernó) y los que liberó el PSOE durante 3. Y ahora dices que lo que haces es comparar cifras en el periodo en el que hubo negociación. ¿Me estás diciendo que el PP de Aznar estuvo los 8 años que gobernó negociando con ETA?!!!

50 años hace desde el primer asesinato de eta.lol:

esta claro.la culpa es de zapatero,y su psoe. lol:

y también esta claro que el pp de rajoy y el de aznar es partido de los tontos :

purchenawater,lee esto con atención,si es que las drogas te dejan,y mira las fechas a ver si te dice algo..

supongo que el pp también es traidor,o no ceporro




La política vasca ha estado protagonizada en los últimos años por la estrategia nacionalista a favor del soberanismo. Tras 10 años de gobiernos de coalición (1988- 199 entre nacionalistas y socialistas, el nacionalismo creyó llegado el momento de la acumulación de fuerzas a favor de la soberanía. Rota la coalición de gobierno, la estrategia se materializó, inicialmente, en el pacto de Estella (199, suscrito por los nacionalistas con participación de la propia organización terrorista ETA y de la pequeña rama vasca de Izquierda Unida. Cuando ETA puso fin a la tregua con la que contribuyó al acuerdo de Estella, el presidente del Gobierno vasco (lehendakari) reformuló la estrategia por el soberanismo alumbrando lo que se ha conocido, por el nombre de su promotor, como “plan Ibarretxe”, protagonizando el proceso político vasco –y también el español– durante la última década