Olula del Río - Almeria

Dolores de Cospedal dijo "que el pp era el partido de los trabajadores", y para decir esto lucio un pañuelo palestino al cuello, ¿Puede ser un partido más hipocrita?, ella que es una pija de Serrano, luciendo un look Hippy , para conseguir votos,,,¿desde cuando son el partido de los trabajadores,? AH se referiran a los trabajadores empresarios, que ganan mas de 300.000 mil euros al año. Se van a cambiar las siglas, ahora se van a llamar PEO (partido español obrero), porque la verdad de populares tienen poco.

P.D.- en el post que viene aparecera la pptarda de la rambla,...que le den...

Con un sentido común grande y una sabiduría impropia de su capacidad,dejando huella de veracidad.


Un saludo.

¿que es lo que no es verdad? Lo de que ha dicho que es el partido de los trabajadores o lo del pañuelo palestino, porque yo lo he visto hoy en la tele, lo que pasa es que en intereconomia no habra salido.

Perraka mirate eso ¿o son las drogas?

Olivar, creo que los que toman drogas, son los del PP, sino lee el siguiente articulo:

El PP y su entorno no están reparando en medios para exigir un adelanto electoral, lo que incluye desde llamamientos directos de pesos pesados del partido a campañas de recogida de firmas –como la que está llevando a cabo la COPE(Menuda representación; la cadena de los curas apoyando al PP con una recogida de firmas que es puro tongo)- o artículos en la prensa hablando de Gobierno "ilegítimo". El propio Mariano Rajoy se animó este martes a defender que unas elecciones anticipadas darían "más confianza" a los ciudadanos(a quien daria confianza sera a ellos, ya que quieren aprovechar el momento ahora que van ganando en las encuestas) Lo hizo durante la presentación de un libro de Benigno Pendás, un ex alto cargo con el Gobierno de Aznar y politólogo neocon que colabora con FAES y con la Asociación de Propagandísticas Católicos(otro capullo facha vamos) y que apenas unos días antes había difundido un artículo en ABC reclamando adelantar la cita electoral con argumentos como que "el único gobierno legítimo es aquel que goza de la confianza de los ciudadanos"(El unico gobierno legitimo es el que gana en las urnas) y que Zapatero "ha perdido la confianza de casi todos"(sobre todo de los falangistas). Pendás, que ahora se erige en termómetro de la opinión ciudadana, es el mismo que desdeñó "el tribunal" de la opinión pública respecto a la intervención de España en la guerra de Irak y sentenció que "Aznar acierta de lleno en el enfoque de la crisis desde el punto de vista del interés nacional"(Como le salga igual que lo Irak, va fino) Rajoy también estuvo secundado en aquel acto por otro peso pesado de FAES, el economista ex falangista y ahora liberal Juan Velarde(le falta venir a secundar a Rajoy Primo de Rivera, lastima que haya muerto) quien estos meses ha utilizado la crisis para apelar a un Gobierno de "concentración nacional".(Menos mal que no ha dicho de falange nacional)

Ya que hablamos de drogas te diré que la única persona que parece toma polvos de la risa es el señor ZP, este personaje es el que un día se levanta con un pie y dice que no hay ajustes drásticos y otro día dice que hay que hacerlos cuanto antes. Mira a este tío impresentable y MENTIROSO (porque de verdad prefiero pensar que es un embustero a que sea tan tonto que se haya creído todas sus idioteces-léase pleno empleo y otras sandeces-) ya lo tengo calificado en su lugar. Lo que no llego a entender es que se siga a una persona que "haga lo que haga" está bien hecho, no me parece ni que represente a unas ideas ni que quien lo vote siga creyendo en él haga la política que haga. ¿Es que este tío está por encima del Bien y del Mal? ¿Es que hay que estar de acuerdo con él independientemente de la política que aplique? ¿es que siempre vamos a estar con el dicho: "y el otro peor"? Me parece que deberíamos tener más madurez y criticar cuando hay que hacerlo a quien toma medidas contradictorias con sus promesas y sea del partido que sea.

Perraka te digo una cosa con los fachas antes marchabamos mejor

Napoleón Bonaparte durante sus batallas siempre usaba una
camisa de color rojo.

Para él era importante, porque si era herido, con su camisa
roja no se notaría su sangre y sus soldados no se preocuparían, no
dejarían de luchar.

Toda una prueba de honor y valor.

Doscientos años más tarde,

Jose Luis Rodríguez Zapatero utiliza siempre un pantalón marrón...

OLIVAR supongo que no iras con la seleccion Española como es "La roja".
¿Con que fachas estamos antes mejor? ¿Con Franco? . En cuanto a lo que dice Fisu... haber si dentro de dos años cuando gobiernen (si gobiernan )Los del partido copular (Porque nos van a joder a todos, en cuanto a libertades) se muestra tan critico con ellos, no todo es economia, vale que es el motor principal de un pais, pero los socialistas han hecho cosas muy importantes en el terreno social. Yo no puedo esperar nada de un partido, donde pueden meter la cabeza los curas, donde la mayoria son del Opus Dei, y donde los apoya LACOPE y INTERECONOMIA, que son los medios de comunicacion mas fachas de la democracia Española. Con esos apoyos , no te creas que tienen las elecciones ganadas.

Es normal que ciertas personas añoren otros tiempos en los que el poder se centralizaba en un único individuo... No deja de resultar extraño, no obstante, que todos los ataques se dirijan hacia una única persona como si fuera el culpable de todos los males. Supongo que es algo nuevo para algunos, pero quien gobierna no es una persona, es un partido político, las decisiones se toman en consenso o son respaldadas por todo un grupo. Sin embargo, como es mucho más fácil centrar las iras en un individuo concreto que en un ente abstracto como un partido político, la oposición realiza su campaña de desgaste centrándose en la cabeza visible, y todos sus seguidores lo culpan y lo persiguen como único responsable, para bien o para mal, de todas y cada una de las acciones que toma el gobierno. Es interesante ver la capacidad de pensamiento que tiene mucha gente. Si cada vez que sale hablando algún político del PP en vez de atacar a Zapatero atacara al PSOE, ¿vuestros comentarios irían dirigidos al PSOE o seguiríais con Zapatero?

Pepe, mira, si a unos los apoya LACOPE e INTERECONOMIA, los otros están apoyados por EL PAIS (aunque ahora no tanto), LA SER, DIGITAL PLUS de TV, CANAL CUATRO DE TV (hasta hace un mes), etc., y respecto a que los cursas se meten en un partido, me parece que ya es un discurso pasado.
Cet., Quien gobierna es una persona, ZP, vamos a ser realistas. Es quien quita y pone ministros, es quien les dice qué hay que hacer y qué no hay que hacer y marca la política de "hacer lo que yo diga" o bien "os dejo hacer en vuestro ministerio" y como hemos podido ver se ha dicho lo que al sr. ZP, le ha dado la gana.Respecto a que ataco a este personaje en lugar del PSOE, es muy sencillo: NO PUEDO CREER QUE LOS INTEGRANTES DEL PSOE SEAN UNOS BURROS, me niego a creerlo y por ello creo y además SINCERAMENTE que el PSOE es mucho más que los bandazos de este ANTISOCIAL. Creo que debería irse ese tío y dejar a otro del PSOE en su lugar, estoy seguro que con otra persona se crearía más confianza.

FISU ¿Estas comparado La 4 con Intereconomia? y ¿La Cope con la SER? ahora comparame a Eduardo Garcia Serrano ( ese sujeto que sale en intereconomia, soltado sapos y culebras por la boca) con Iñaqui Gabilondo. O A Federico Jimenez do Santos con Javier Sarda...Por favor, Unos son periodistas y los otros, energumenos soltado paridas en un medio de comunicación , que es aún mas impresentable que ellos, para colmo El PP defendiendo a Eduardo Garcia Serrano ..asi ¿Como quieren que les votemos?. En cuanto a lo de los curas ¿Agua pasada? Pues eso diselo a Rouco Varela, y al PP con sus foro conservadores-tocapelotas
de la Familia... Y yo si creo que los votantes del PP son Burros, sobre todo si son Obreros.
Esto es para ELOLIVAR.- Napoleon definia a España "Como ese pais de campesinos embrustecidos, gobernados por Curas" y gracia al pptardo 200 años despues de esto, aún siguen metiendo sus narices en la politica de la nacion.
P.D A LARAMBLA.- que te den

"Quien insulta pone de manifiesto que carece de argumentos" Esto no lo digo yo, lo dice FERNANDEZ DE LA VEGA, por eso no se puede discutir al ovejo.

Tienes razon los de intereconomia carecen de argumentos, y los del pp son unos ovejos.

P.D. Olivar yo no he dicho en ningun post "fachas de mierda", solo he dicho fachas, la mierda ya la poneis vosotros.

sigue con su inteligencia,y su deboción con el material orgánico ,lo quiere todo para ella.



Un saludo.

Fisu, la democracia no consiste sólo en la libertad para elegir a los dirigentes. Uno de sus principios es que el poder no se centraliza en una única persona. Sin ánimo de ofender, personalmente creer que el único que manda y decide lo que se hace, es Zapatero hace que tus comentarios pierdan bastante valor para mí. No creo que ninguna persona con formación y posición como un ministro se deje ningunear y permita no tener ni voz ni voto, limitándose a hacer lo que diga el presidente del gobierno. Me parece absurdo, de verdad, pensar que todo el mundo acepte que Zapatero haga y desaga a su antojo y nadie pueda decir nada. Por ello cualquier persona que diga que el único culpable es Zapatero, no me merece ningún valor sus comentarios. Puedes pensar que el gobierno lo esté haciendo mejor o peor, pero el gobierno no lo forma una única persona. Y culpabilizar sólo a una político es absurdo. Además, puestos a imaginar fantasías, si el único que hiciera a su antojo fuera Zapatero, supongo que ya se cuidarían de que no se notara, y por descontado nadie lo sabría, pero ya digo, que pensar así me parece absurdo. Para mí es mucho más lógico pensar que Zapatero es una especie de emblema del partido socialista. Desde que Felipe González dejó la secretaría general, no encontraban un líder válido, y se demostró con los distintos políticos que pasaron por el puesto hasta que llegó Zapatero. Ganó una elecciones a un partido que venía de obtener mayoría absoluta y las siguiente. Y desde el punto de vista de la oposición, lo más lógico para conseguir el poder (que es lo único que buscan unos y otros) es desgastar directamente al líder del gobierno, a la persona fuerte. Es mucho más eficaz atacar a una única persona física que a un partido político, sobre todo cuando Zapatero representa de una forma tan fuerte al partido socialista. Si Zapatero se fuera, da igual quien lo sustituyera y el PSOE quedaría muy muy tocado. Por eso, creo que el gran objetivo del PP es que Zapatero se vaya, aunque no convoque elecciones anticipadas, porque una vez que el PSOE no tenga a su líder, lo tendrán todo hecho. Es pura estrategia. Lo que me parece tremendo es que la gente se crea lo de que el único culpable sea Zapatero y no se cree una opinión propia. Para que Zapatero se vaya, es necesario la presión de mucha mucha gente, por ello el PP no se cansa de decir que el único culpable es Zapatero. Y una vez que se vaya les será mucho más fácil llegar al poder.

Cet, en democracia se le da el poder a un partido y a su líder. Éste es el que hace que todos vayan al ritmo que él quiere. Lo hemos visto en estos años: Jordi Sevilla (de administraciones públicas),Felipe González, Solves, el presidente de Extremadura, etc., exministros del PSOE,Bono, Manuel Marín, Almunia, por citar algunos ejemplos han sido personas que dentro del PSOE han criticado duramente a ZP por la política que ha hecho. Todos sabemos que no suele criticarse al "líder" por temor a perder su propio puesto y sólo algunos "hombres fuertes" tienen o pueden tener el privilegio de criticar sin que por ello teman por su "puesto". Como ya he dicho en otros pos, el PSOE tiene gente con una gran capacidad que podría tirar del carro y darle confianza a la economía en general pero no se atreven, por eso para mí el culpable de haber llegado tan bajo de credibilidad no es el PSOE sino ZP con sus políticas cambiantes, inseguras y de falsos optimismos. Hace solo un par de días el propio ZP decía que España se ha ganado credibilidad en el extanjero durante 30 años y eso, "a pesar" de su gobierno actual y él mismo como presidente. Respecto a las opciones del PP para querer gobernar, me parece legítimo lo que quieren: elecciones anticipadas. Yo personalmente no estoy de acuerdo con eso pero no quita "su derecho" a pretenderlo.

No comment...

fisu enterate de una vez que lo que tu dices solo puede pasar el pp,y si no mira la historia reciente de este país y el mejor ejemplo esta en la comunidad de Madrid...eso no pasa el el psoe,son mas educados y respetuosos con las personas,no quiero decir que son perfectos ni mucho menos,pero si tienen mas tacto con la gente,cosa que el pp no conoce...en la historia de la democracia mira lo que le ocurrió a Adolfo Suarez la buena voluntad de sus compañeros......esas son las cosas de la derecha que a ti tanto te gustan..y a mi me dan tanta vergüenza

La historia reciente de mi país me dice lo siguiente: ZP dice: No haremos reformas drásticas, no recortaremos gastos sociales,no haremos un decretazo como el PP. Todo esto ha sido aclamado y aplaudido por los diputados del PSOE y por todo su electorado. Un mes más tarde (sólo un mes cambia nada menos que toda la política económica de un país) y dice: Es necesario para asegurarnos el futuro, pedimos a la sociedad esfuerzos para superar esta crisis, si no hay acuerdo con los sindicatos haremos la reforma por decreto. Fíjate, todo lo contrario y nadie replica. Los ministros y diputados no pueden replicar porque dependen de que su JEFE los ponga o no a las siguientes elecciones. Pero, de verdad el PSOE (y con esto incluyo a los votantes del PSOE en las últimas elecciones) han variado tanto su opinión sobre recortes sociales, decretazos, etc., No es posible. Entonces, lo único que queda es que se sigue al líder del partido que es quien lo lleva hacia un lado u otro y estará así hasta que en otro congreso se lo vote otra vez o no. Pero te repito, es su presidente quien cambia la política de todo un partido sin contar con sus bases. Por eso mis críticas son hacia este personaje, dime una cosa: Qué ha hecho por ejemplo CELESTINO CORBACHO, ministro de trabajo, en estos años? NADA, NADA, solo contar parados y no proponer nada. Ahora ha eleaborado el decreto de reforma laboral a instancias de su JEFE, que es quien le paga (metafóricamente hablando).

El problema es que tu razonamiento se basa en puras especulaciones, porque tú no sabes si los ministros y diputados no replican porque dependen de su jefe o porque ha sido una decisión tomada por un partido al que pertenecen y muchos han participado en la toma de esas decisiones. Y lo mismo con todo lo que dices. No hay nada en lo que se sonstena tu argumento.

Me quieres decir cuando el PSOE se ha reunido como congreso para cambiar todas las medidas de su programa electoral? Me quieres decir cuando han dicho en el nuevo programa electoral que bajarían el sueldo de funcionarios, congelarían las pensiones e iniciarían una reforma laboral que recortaría los días a que tienen derecho los trabajadores por despido? Yo no he especulado nada, las decisiones las ha tomado el sr. ZP tanto para un lado como para otro y si observaras más el panorama verías que se tomaron en un plazo mínimo de 15 días, es decir, cambió su discurso político en dos semanas sin que, como te digo, hubiera ningún congreso extraordinario del PSOE. Lo que si hubo en ese tiempo fueron llamadas al orden por parte de Europa y de Obama. Saludos.

No estoy diciendo que se haya reunido el PSOE como congreso, te digo que tú (y yo tampoco) sabemos si esas decisiones se han tomado de manera unilateral por Zapatero o por el gobierno. Porque tú no sabes si el gobierno se ha reunido para decidir un cambio en su política o no. Por lo tanto decir que el único que hace y deshace es Zapatero es una pura especulación porque no tienes ningún dato donde sostener tal argumento. O al menos yo aún no he visto de des ninguno. El que se tomaran en 15 días no me parece ni mucho menos suficiente para suponer que el gobierno se limita a una persona.

fisu zapatero le a pillado el toro,pero como es una persona con talante,y buena voluntad,seguro que sale de la plaza por su propio pie,cosa que al pp no le va a ocurrir,por falsos,traidores y mala gente

ya se ríen de rajoy en Europa,y no de zapatero el pp tiende a desaparecer
esta vida no es justa

Cet, ZP no va a salir de la plaza con su propio pie, nos va a sacar a todos con los pies por delante porque no tiene NI IDEA, y digo NI IDEA de como sacar a España de la crisis. Todo lo que está haciendo últimamente, (hace un mes aproximadamente) es lo que le han obligado desde Europa a hacer, él no quería ninguna reforma pero le han obligado a hacerlo. Quien hace algo por obligación no aporta ni una sola idea que sea diferente a lo que le han dictado. Por eso no creo en este presidente que se levantó un día diciendo MEDIDAS DRASTICAS NUNCA y 4 días más tarde hizo toda una política ANTISOCIAL, (4 días más tarde). Todos los gobiernos han cambiado algo pero siempre han reacccionado antes de la hecatombe y desde luego no han esperado a que se les ORDENARA.

Increíble pero cierto. José Luis Rodríguez Zapatero ha conseguido que el diario británico 'Financial Times', hasta ahora muy crítico e incluso hiriente con el presidente español, le colme de halagos. Su columnista estrella Wolfgang Münchau comenzaba su artículo de ayer dando «gracias a Dios» por Zapatero, dado que «por primera vez en los tres años de crisis, un líder europeo ha hecho algo inteligente y sorprendente». La 'hazaña' del jefe del Ejecutivo que ha obrado el milagro es su decisión de publicar los resultados de las pruebas de estrés de los bancos nacionales para probar su buena salud financiera y acallar los rumores sobre su presunta insolvencia. Este paso al frente ha obligado al resto de socios europeos, algunos muy reticentes como Alemania, a hacer lo mismo.

Ok fisu, me parece perfecto que pienses de ese modo si lo que dices fuera cierto. Pero, por favor, explícame ¿cómo puedes tener la absoluta certeza de que todo lo que están haciendo últimamente es lo que le han obligado desde Europa? ¿Cómo puedes estar seguro al 100% de lo único que hacen es cumplir órdenes? Si tienes la completa certeza de que es así y no es una idea que te has formada a través de los medios de comunicación, te lo doy la razón plenamente. Pero si no es así, si no has comprobado por tí mismo tal cosa (algo que considero altamente improbable, perdona que te diga), y te has creado una opinión en base a lo que ves en los medios de comunciación son puras especulaciones, porque cada medio de comunicación dice lo que le interesa y como le interesa. No digo que mientan, digo que sólo dicen la parte que les interesa. Te puedo asegurar que lo que ha dicho Indalo35, no va a salir en Intereconomía, por el contrario seguirán diciendo que España sigue perdiendo credibilidad día a día y lo mismo para los demás medios. Lo primero que tienes que tener claro es que eres una marioneta en manos de la sociedad que te maneja como ella quiere y una vez que tengas eso claro, podrás crearte una opinión que se ajuste más o menos a la realidad, pero nunca llegarás a saber lo que realmente pasa.

Cet,gracias por participar en este foro

fisu,si no salimos de la crisis pues a cuidar ovejas,...tu podías ser líder de un buen ganado de perros peperos,y digo perros peperos por que no saben hacer otra cosa que ladrar al aire y echarse a dormir........y ahora si no tienes inconveniente di tu que tan seguro estas de ti mismo como nos sacamos de crisis........

Perdona por la intromisión,pero ¿puedes explicarme con absoluta certeza de que todo lo que está haciendo últimamente no es obligado desde Europa ,si unos meses antes decía lo contrario?

Los medios de comunicación sirven para informar,todos no tenemos la posibilidad de participar directamente de la política,y cada uno elige el medio que quiera,y si comparas unos y otros,se hace uno su idea.


Un saludo.

Por supuesto que no puedo asegurar con absoluta certeza que todo lo que está haciendo el gobierno no es obligado desde Europa. Por eso mismo, no he afirmado, al contrario que muchos, que las últimas actuaciones salgan de dentro o vengan impuestas.

visto lo visto,compruebo que ha sido impuestas y no han salido de dentro.
Cada uno puede opinar lo que quiera sobre las imagenes,pero creo que son claras y retratan al personaje político.

Un saludo.

Pues yo no compruebo nada...

Te pondré otra,pero que conste,cada uno comprueba y opina lo que quiera.


Un saludo.

pide trabajo en inteeconomia como tecnico de Imagen , y dejar de dar la vara.

Jajajaaja,buena respuesta,me dás trabajo,me dás libertad y muestras tu inteligencia.


Un saludo.

Esto lo unico que demuestra, es que mientras las "que podemos" pasamos las mañanas trabajando, tu te las raspas bajandote videos de you tube . Porque viendolos me he dado cuenta que te has pasado toda la mañana dando la brasa con lo del paro. Si hay paro ¿ Y que? . ¿Por que tambien puede ser que lo hagas desde tu lugar de trabajo? por lo que demuestra que si estas trabajando y te dedicas a esto, mereces estar en el paro, junto con los 4 millones y pico mas, que seguro que esos trabajan de verdad. Y puesto a bajarse videos de internet, bajate " garganta profunda" que es mucho mas intructivo que los videos politicos, y asi puedes aprender a divertirte, porque esta visto que no sabes.

P.D que te den por el you tube

https://ww.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DkxDkCaW67nA&h=1b6eeLaL87KrxZcT95iRnO5b46w
A mi querida paisana Larambla...yo no se bajar videos,pero te dejo el enlace y despues de escucharlo me cuentas.

¿Intereconomía = Libertad?

Cet, mis fuentes de información supongo que son las mismas que las vuestras. Yo particularmente hojeo varios periódicos de diferentes ideologías españoles y extranjeros además de ver algún canal de tv español y extranjero porque me gusta bastante el tema de la economía. Respecto a que lo obligaron en Europa, te digo que fue en una reunión de domingo donde la ministra de economía tuvo que soportar un sin fin de reproches a cuenta de que se estaba debatiendo la crisis griega y, de seguir así, seguirían Portugal y España. Te digo que nuestro ZP es rechazado por sistema en Europa aunque nos joda. Te digo algunos puntos donde se ve su genial presidencia durante 6 meses:
1.No ha participado para nada en la crisis griega (donde fue negociada exclusivamente por Merkel y Sarckozy)
2.Prometió hacer un gran acuerdo europeo entre empresarios y trabajadores y le recriminaron precisamente el que no lo hubiera hecho en España (tampoco lo ha conseguido él en Europa lógicamente)
3.Planteó que se sancionara a los países que no cumplieran el pacto de estabilidad y le dijeron de todo. (menos mal que no lo aceptaron porque seríamos los primeros en pagar las sanciones)
4.Prometió incentivar medidas para reducir el paro y todos los países le recriminaron que lideraba el país con más paro de Europa.(por cierto que no ha dado ninguna medida) .
Respecto a medidas para incentivar la economía, yo haría unas cuantas, que son mi opinión personal:
1- Elaborar un nuevo presupuesto en base 0, es decir, partiendo de no dar por sentado ningún gasto y replantearlos todos enteros desde el principio. Esto provocaría que se cuestionara todos los gastos superfluos que se dan por sistema en cualquier administración. Entiendo que supondría un ahorro importante.
2. Coordinar CCAA y Estado para un sinfín de funciones que se duplican en las administraciones.
3. Cuestionar todos los puestos de trabajo asignados a dedo y "no tan dedo" ya que se han cubierto en todas las administraciones muchísimos puestos de trabajo por gente "no cualificada" que perjudican, no tanto por el sueldo que tienen sino porque no aportan nada.
4.Obligar a todas las administraciones (sobre todo ayuntamientos) a pagar las deudas a proveedores que están asfixiados.
5. Confiscar todas las viviendas que pertenezcan a empresas en quiebra, terminarlas y venderlas por el precio de coste, incluso con ayudas. (incentivaría el mercado y el trabajo). Aquí te diré que es increíble que FERNANDO MARTIN presidente de MARTINSA que está en concurso de acreedores cobre 72.000 EUROS.
..Por no hacerlo muy largo y en resumen: CONTROL DEL GASTO, QUE TRABAJEN PROFESIONALES, EVITAR JUICIOS LARGUISIMOS POR INSOLVENCIAS, INCENTIVAR EL MERCADO DEL TRABAJO CON LAS VIVIENDAS QUE HAY A MEDIO CONSTRUIR, esto daría confianza y podríamos empezar a reactivar.

Fisu...como los ojees...como lo escribes no me extraña lo que dices,por cierto ese canal extranjero en que lengua lo dicen?

hojear(pasar hojas de revistas o periódicos rápidamente)y no ojear (echar un vistazo sobre algo). Hay diferencias y yo lo he escito correctamente. Te has dado un buen batacazo. La lengua del canal extranjero? para qué quieres saberlo? es que eso cambia el razonamiento de mis argumentos?