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20-10-09 12:06 #3578453
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20-10-09 17:59 #3582634 -> 3578453
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
quien le da derecho al psoe a decidir cuando acabar con una vida humana?? quien te da derecho a ti a decidir si puedes acabar con una vida humana??
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21-10-09 09:32 #3589137 -> 3582634
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21-10-09 20:26 #3596604 -> 3589137
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
da asco hablar con gente como tu pero para aclararte un par de cositas te dire que no estoy en contra de la ley anterior porque son unos motivos justificados los que te permiten abortar y seguro que las personas q se amparan en esta ley no esperan a que el feto tenga 14 semanas para abortar.
aqui el unico asesino que hay eres tu payaso reprimido y retrogrado pues defiendes que alguien aborte por puro capricho acabando con una vida humana que el unico pecado que comete es que a sus padres no les interesa tener un hijo en ese momento.
valiente payaso eres que no sabes nada mas que insultar... si tu padre hubiera plantao una higuera ahora por lo menos comeria higos.
tu manera de hablar da asco, angustia, nauseas a cualquier persona medianamente inteligente que intente tener una conversacion, no respetas la opinion de la gente, crees que la tuya es la unica valida pues para eso no intentes tener conversaciones, dedicate a quemar iglesias y a intentar resucitar a franco para clamar venganza asqueroso asesino de mierda.
estas seran las ultimas palabras que tenga contigo mientras no sepas hablar con educacion y respeto y mientras aprendes a tenerlo lo unico que te dedicare seran los adjetivos q a ti tanto te gusta usar.
asqueros demente de la izquierda mas radical alimentado del odio y la incultura.analfabeto!
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21-10-09 21:32 #3597489 -> 3596604
Por:*EL ZORRO*

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
Bravo cobain.Así se habla.Aunque pienso que mas que ser de izquierdas es del Pal,porque ultimamente está quemao.jejejeje.
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31-10-09 16:11 #3701677 -> 3596604
Por:No Registrado
RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
Me parece, querido (y es un decir) cobain, que comos tantos otros, no tienes ni idea de lo que dices.

Me permito el lujo, en este foro público, de ilustrarte. La actual ley del aborto contempla tres supuestos para la interrupción del embarazo:

- Que peligue la salud física o psiquica de la embarazada. (SIN LÍMITE DE SEMANAS DE GESTACIÓN.)

- Que el embarazo sea producto de una violación. (Con límite de 12 semanas.)

- Que se observe que el feto puede llegar a nacer con graves taras físicas o psicológicas. (Con límite de 22 semanas de gestación.)

Estos supuestos se pueden consultar, por cualquier ciudadano, en la web del Ministerio de Sanidad, en el siguiente enlace:

https://ww.msc.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/ley_organica_5julio1985.htm

Entiendo que para la mayoría de las adolescentes, llevar a cabo un embarazo es un peligro para su salud psicológica, pero en cualquier caso, esto es algo que actualmente un facultativo debe acreditar.
Desconozco la nueva ley, solo se que hay mucha gente en contra y mucha otra gente que la aplaude, personalmente, no la he leido, en consecuencia, no me pronuncio. Lo que sí digo, alto y claro es que creo que se tiene que poder elegir, así que sí, estoy a favor del aborto.

Y por cierto, ya entrando en el terreno personal, he podido entrever en tu redacción, por llamarlo de alguna manera, que te permites el lujo de llamar "payaso que no sabe nada más que insultar" cuando es lo que tu haces en todo el texto. Texto en el que por otro lado, los signos de puntuación se ven menos que los billetes de 500 euros en las Iglesias y encima le llamas analfebeto.

Solo añadiré, quien tenga oidos, que oiga.

Saludos a todos los gadorenses
Puntos:
31-10-09 17:41 #3702271 -> 3701677
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
agradezco su interes por ilustrarme y agradezco que dediques tu valioso tiempo en corregir mis errores.gracias de antemano querido amigo, y si, es un sarcasmo.
dices en tu post que no te pronuncias sobra la reforma de la ley porque no la has leido pero si te pronuncias en contra mia sin leer mis post anteriormente, porque si lo hubieses hecho, t darias cuenta q con celacanto y zorzal he tenido mil conversaciones pidiendole respeto y educacion en sus post. este personaje nunca se ha dirigido con respeto hacia las personas que pensamos diferente a el y en una de mis ultimas conversaciones le dije que lo trataria de aqui en adelante como el nos trata a nosotros hasta que empezara a hablarme con un poco de respeto. a eso se debe mi mala educacion hacia este personaje. yo entiendo que mi comportamiento no ha sido el adecuado y que no tenia que haberme puesto a su altura,por esto es, que en las ultimas conversaciones ni le he contestado.espero que entienda que me deje contaminar por la mala educacion y las faltas de respeto de este personaje.
usted habla tambien sobre mis faltas de puntuacion en los textos y le dire que mi mecanografia no es excelente, y como esto tampoco es un documento oficial pues lo que me interesa es escribir rapido.le aseguro que los documentos que exigen mayor seriedad estan perfectamente redactados.
sobre la ley del aborto le dire que estoy de acuerdo con la ley actual y en contra de la reforma. no es necesario que usted me redacte la ley porque la he leido.
un saludo
Puntos:
31-10-09 18:33 #3702549 -> 3702271
Por:No Registrado
RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
Entonces, ilustreme, ¿Por qué esta reforma es tan mala? Y no cuenta que porque lo dicen los conservadores, esto va más allá de ideologías políticas.

Saludos
Puntos:
31-10-09 19:42 #3702961 -> 3702549
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
no voy a ilustrarle, solo doy mi opinion.
estoy en contra porque no era necesaria una reforma de esta ley, nadie la habia pedido, nadie la demandaba.era una ley que se creo con consenso de todos y creo que habria q respetar una ley en la que todos estuvieron de acuerdo y no intentar una reforma con la que hay fuertes desacuerdos.
estoy en total desacuerdo con el aborto libre. cualquiera que sea el plazo, ni el primer dia ni en la 14 semana de gestacion como se pretende con esta reforma.el aborto no es un metodo anticonceptivo y ese feto es un ser vivo. hay otras medidas que se pueden tomar ante un niño no deseado pero respetando su derecho a la vida.
y por supuesto estoy en total desacuerdo con la parte que permite abortar a una niña de 16 años a la que no se le considera mayor de edad y a la que no le estan permitidas muchas de las libertades ni tiene todos lo derechos que tienen los mayores de edad. a una persona de 16 años no se le considera adulta y esta sometida a la tutela de sus padres y este caso no deberia ser una excepcion.los padres tienen que oir a su hija y tener en cuenta su opinion pero en ningun caso la niña puede optar por abortar sin que sus padres lo sepan.
esta es mi opinion, y me gustaria oir sus fundamentos para apoyar esta reforma.
un saludo.
Puntos:
01-11-09 03:49 #3705512 -> 3702549
Por:No Registrado
RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
Bueno, pues rebatiendo lo que dices, empezaré por el principio, como es de recibo.

Eso de que "nadie la ha pedido, nadie la demanda"... mire usted, que no sean de su opinión lo le otorga la licendia de ningunearlos. Por ejemplo, la Asociación de Planificación Familiar de Madrid ha criticado duramente la actual legislación en temas de interrupción del embarazo, por los numeros vacíos que contiene, claro está que la crítica más dura se refiere a que no existe el derecho a la elección y bueno, no creo que haga falta decir qué opina usted de dicho derecho.

Además de asociaciones, probablemente feministas, que para usted no son nadie, la actual ley viene impulsada por acercase más a lo son las normativas europeas en este ambito. Un ejemplo es Holanda, cuya ley contempla el aborto libre y voluntario hasta las 24 semanas de gestación. En Francia desde 1979 se podía recurrir a la interrupción voluntaria del embarazo hasta las 10 semanas, que pasaron a ser 12 en 2000. Y en este mismo país, las menores NO necesitan el consentimiento paterno para abortar, ahora, la ley insta a conseguir que la menor otorgue al médico su consentimiento para comunicarselo a los progenitores.

Quiero decir, con estos claros ejemplos, que no se está inventando nada, se está acercando la ley a lo que es la norma europea. Por supuesto, existen otros paises con leyes más severas, como son el caso de Grecia e Italia, que mantienen el aborto bajo circustancias especiales. O el de Malta, en donde el aborto está prohibido y penado, lo cual me parece un grave error, porque siempre habrá algún desalmado con los suficientes conocimientos como para prácticar el aborto poniendo en peligro la vida de la madre y como no, lucrandose con ello.

Esta nueva ley contiene cambios sustanciales, una rápida ojeada en google te mostrará como está Europa en general en este tema. Como adelanto te diré que lo más normal es el acceso libre, estando el limite en un rango de 10 a 24 semanas.

Pero esta ley no reparte abortos como quien reparte golosinas. De entrada, la mujer solicitante de la interrupción voluntaria del embarazo, debe recibir un sobre con toda la información que pueda necesitar y que el ayude en la toma de decisión. Tal información incluye las ayudas gubernamentales, alternativas u otras vías que puede tomar, etc. Y habrán de pasar al menos 3 días desde que recibe esta información hasta que manifiesta su decisión. Sin embargo, quien quiera abortar, podrá hacerlo.

También incluyen algunos temas como garantizar el acceso a la información y otros asuntos que no cubría la actual ley. Probablemnte estos temas se podrían haber cubierto con decretos, no lo se, pero se ha optado por una nueva ley. No lo veo mal, la otra tiene más de 20 años y el mundo avanza demasiado deprisa como para dejar que sean las leyes las que nos lastren. No en este tema, en cualquiera.

Para terminar, comentar que prácticamente todo lo dicho, no son opiniones, es lo que hay, la más pura realidad. Ahora, mi opinión (ahora si, fundada, puesto que me he leido la ley) es que me parece correcta, estos cambios estaba demandados (si, si, alguien los demandaba, que cosas, ¿verdad?) sobre todo por centros de planificación familiar. Ellos y no otros se enfrentan cada semana a embarazos no deseados y ven en que circustancias se producen.
Los grandes retractores se definen como "pro vida", entiendo de esto que ni la nueva, ni la vieja, ni el aborto en sí es de su agrado. Pero nadie duda que el ser creciendo dentro del vientre materno sea vida, lo es y punto. Lo que podría suscitar el dilema moral es saber si dicho ser tiene o no alma y a esto me temo que ningún ser humano, NINGUNO, puede responder.

Saludos y buenas noches
Puntos:
01-11-09 14:06 #3707328 -> 3702549
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
yo creo que no existe la suficiente demanda social para reformar esta ley, aunque haya ciertas asociaciones q la pidan creo que la demanda social es minima.
se esta acercando la ley a la norma europea que a usted le interesa porque paises como belgica, chipre, finlandia, grecia, italia, reino unido tienen unas leyes parecida a la actual ley del aborto española,y en malta esta totalmente prohibido, asi que en europa hay un numero importante de paises, entre ellos primeras potencias de europa, que tienen una ley similar a la nuestra, es decir, poniendo limitaciones al aborto y no consintiendo un aborto libre.
usted en su post se ha limitado basicamente a explicarme la ley pero a su opinion sobre el aborto apenas ha dedicado unas lineas y esa era la parte que a mi me interesaba.creo q, resumiendo, usted esta a favor de la ley porque, segun usted,nos acerca a la norma europea, algo con lo que no estoy totalmente de acuerdo, y porque la demandaban ciertas asociaciones.
yo quiero conoces su opinion personal. su opinion personal acerca de quitarle la vida a un ser vivo porque su madre piensa que no es el mejor momento para tenerlo, quiero conocer su opinion personal acerca del poder que se le da a una niña de 16 años a decidir libremente.yo lo que queria saber es su opinion personal acerca de la ley del aborto y no que me diga que es buena porque la quieren unas asociaciones y que es buena porque la tiene la mayoria de europa.
no me salga con lo del alma porque usted me dijo que esta ley va mas alla de ideologias politicas pero yo le digo que tambien va mas alla de ideologias religiosas.
el feto es un ser vivo, una vida humana, que, por lo tanto, tiene sus derechos, y el principal es el derecho a la vida. es sufiente la legislacion vigente porque en el supuesto que la vida de la madre corra peligro o que no se pueda garantizar una vida digna para ese niño porque sufra alguna grave enfermedad, la interrupcion del embarazo puede realizarse. si el embarazo es debido a violacion o incesto tambien esta permitida su interrupcion porque claramente supondria una tortura psicologica para la madre de por vida.
mi postura es no al aborto libre y si al aborto bajo ciertas circunstancias.
Puntos:
02-11-09 17:09 #3716783 -> 3702549
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
señor celacanto digo siempre lo mismo sobre esta ley porque es lo que pienso y como nadie me da ningun motivo que me haga cambiar de opinion pues sigo con ella.eso no es ser cerrao de mollera eso se llama opinar libre y personalmente.cuando usted, o alguien que defienda la reforma de esta ley me haga un razonamiento que sea capaz d hacer cambiar mi opinion pues puede que la cambie, mientras tanto nuestras opiniones no coinciden, y se que le molesta que la gente no piense como usted, pero gracias a dios tenemos la libertad de opinar libremente.
Puntos:
02-11-09 19:55 #3718590 -> 3702549
Por:cobain

RE: ¿Quién es el pp. Para decirnos lo que podemos o no hacer con nuestro cuerpo?
sigo pensando que la ley esta bien como esta y recoje los supuestos de violacion, incesto o peligro para la salud para realizar la interrupcion del embarazo.
yo no he acusado a nadie de ligera de cascos y creo en la informacion sexual para evitar esos despistes como usted dice. por culpa de un despiste no se puede acabar con una vida humana.
no escurro el bulto, es mi opinion.
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