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28-12-11 20:45 #9356129
Por:xikote51

colonialistas
La izquierda otanista y colonialista, cómplice intelectual y moral del asesinato de Gadafi y del pueblo libio
In Actualidad, África on 30 octubre, 2011 at 0:00
Albert Escusa



La colonización de Libia y el brutal asesinato del coronel Mohamar Al Gadafi, jefe de la resistencia patriótica anticolonial, ha contado con la complicidad política, moral e intelectual de buena parte de la izquierda occidentalista –principalmente europea– que también apoyó otras aventuras agresoras del imperialismo. Pero esta complicidad con las brutales políticas colonialistas no quedará impune: de hecho, está teniendo su contrapartida en Europa y Estados Unidos, donde asoman en el horizonte políticas cada vez más represivas y de carácter fascista contra los derechos de los trabajadores y los pueblos de occidente.

El eminente intelectual anticolonialista Aimé Césaire, por unos años militante del Partido Comunista de Francia y diputado a la Asamblea Constituyente en 1946, en su célebre Discurso sobre el colonialismo reprochaba a la burguesía “democrática” europea que criticara a Hitler sólo porque éste había implantado en Europa los métodos propios de las colonias: campos de concentración, trabajo esclavo, estados policíacos, asesinatos en masa, destrucción de las sociedades locales, guerras de conquista… En definitiva: todo aquello que la mayor parte del mundo venía sufriendo desde hacía siglos en un grado incomparablemente superior a lo puesto en práctica por Hitler en Europa. Aimé Césaire denunciaba que cuando la burguesía “democrática” occidental había promovido el colonialismo y la violencia brutal y salvaje contra los pueblos oprimidos, preparaba el camino para el triunfo de Hitler y el nazismo en Europa:

«¿A qué idea quiero llegar? A esta idea: que nadie coloniza impunemente; que una nación que coloniza, que una civilización que justifica la colonización, y por lo tanto, la fuerza, ya es una civilización enferma, moralmente herida, que irresistiblemente, de consecuencia en consecuencia, de negación en negación, llama a su Hitler, es decir, a su castigo» (2).

Esta cruda denuncia le viene como anillo al dedo a aquella izquierda y a aquellos intelectuales orgánicos que apoyan, justifican, toleran, desinforman o muestran doble moral con lo sucedido en Libia y anteriormente en tantos otros lugares del mundo, porque si bien es cierto que la historia nunca se repite, en estos momentos estamos asistiendo a un parecido asombroso con lo sucedido décadas atrás: en 1931, los fascistas italianos que colonizaban Libia ahorcaron a Omar Al-Mukhtar, dirigente político-religioso y jefe de la resistencia anticolonial, tras una farsa de juicio. En 2011, los asesinos a sueldo de la OTAN vendidos por la intelectualidad otanista como “revolucionarios” libios alzados contra el tirano, golpearon y asesinaron salvajemente al coronel Gadafi, gravemente herido, negándole la posibilidad de una defensa ante un tribunal, aunque este tribunal estuviera tan corrompido como los tribunales fascistas italianos en Libia. Que Mussolini –uno de los exponentes del fascismo más brutal y expansionista de la historia– se guardara bien de garantizar unas mínimas formas de “derecho” para el asesinato de Omar Al-Mukhtar a diferencia de las potencias fascistas de la OTAN, nos muestra con claridad dos cosas: la primera, que hace ochenta años existía una fuerte conciencia anticolonialista –en gran medida de raíz comunista– con una notable influencia entre la opinión pública occidental; y la segunda, que el imperialismo ha entrado en una fase de militarización, guerras y represión en todos los ámbitos y que las formas democráticas o de derechos cívicos que la burguesía occidental había tolerado hasta el momento en Europa y Estados Unidos, van a ser cada vez más pisoteadas impunemente o acabarán suprimiéndose.

El asesinato de Gadafi ha venido precedido del clásico linchamiento mediático a través de una demonización y una lluvia de mentiras y desinformación de los grandes medios de prensa, que ha encontrado rápido eco en la izquierda occidentalista y otanista, erigiéndose así en cómplice intelectual del asesinato: esta izquierda ha colaborado bien en la aprobación de la agresión militar, bien en la campaña de criminalización de Gadafi –ni OTAN ni dictaduras–, ha apoyado abiertamente las mentiras y la desinformación –o se ha dejado llevar por ellas porque era lo políticamente correcto– y ha asumido que Gadafi y su régimen laico e independiente eran el objetivo a destruir. Una parte de esta izquierda anti-Gadafi se ha manifestado contraria al uso de la fuerza armada y la invasión de la OTAN para alcanzar estos fines, como si las anteriores experiencias de Panamá, Yugoslavia, Irak, Afganistán y tantas otras no fueran suficientes pruebas de que el imperialismo no puede tolerar un proceso de soberanía interna en el que los pueblos decidan libremente su futuro sin injerencias. Otra parte, la corriente extremista, militarista y atlantista de la izquierda occidentalista constituida por los partidos ecosocialistas y socialdemócratas, dirigentes sindicales, etc., desde el primer momento ha apoyado la agresión militar contra Libia. Y una tercera corriente de la izquierda otanista, constituida por partidos trotskistas y organizaciones y asociaciones minoritarias que apoyaban la criminalización y el derrocamiento de Gadafi han adoptado la postura más cobarde, “ni OTAN ni Gadafi”, una coartada que ha servido en la práctica para las agresiones militares de la OTAN contra el pueblo libio y su soberanía nacional.

Entre la izquierda otanista destacan sus intelectuales orgánicos, algunos de los cuales apoyaron la intervención armada y otros –sin hacerlo abiertamente– defendieron durante los bombardeos variadas posturas anti-Gadafi o suscribieron manifiestos en los que se criminalizaba al dirigente libio. Entre ellos encontramos a Ignacio Ramonet, Santiago Alba Rico, Eduardo Galeano, Noam Chomsky, Heinz Dieterich, Atilio Borón y muchos otros amantes de lo políticamente correcto bajo una apariencia de compromiso social, que han tenido una enorme responsabilidad en la justificación de la tragedia libia.

Su papel ha vuelto a ser determinante entre la izquierda: estos intelectuales, en los momentos decisivos, cuando arrancan las campañas mediáticas del imperialismo contra el nuevo demonio y las bombas empiezan a despedazar a la población civil, no utilizan su prestigio o su fama entre los medios de izquierdas para inyectar un poco de claridad ideológica, combatir las mentiras imperialistas y llamar a la solidaridad, sino que apoyan abiertamente el crimen o bien se dedican a realizar acusaciones sin pruebas, a “descubrir” miles de argumentos –la mayoría calcados de la prensa imperialista– que “demuestren” lo malo que era tal o cual dirigente, los errores que cometió, lo irreversible de su derrocamiento por su propia culpa, lo buenos que son los pobres «rebeldes reprimidos por el tirano», etc., etc. Para algunos intelectuales anti-Gadafi, éste merecía caer porque era “poco” revolucionario según sus esquemas ideológicos fosilizados y cometió el pecado de tener relaciones con los países imperialistas, como hacen casi todos los presidentes del resto del mundo, incluyendo los más antiimperialistas como Fidel Castro o Hugo Chávez; para otros, merecía caer porque era un dictador criminal y represivo, según “informaban” las agencias de propaganda de guerra de la OTAN, pasando por alto el hecho de que los dirigentes imperialistas han cometido crímenes infinitamente más graves –eso sí, en países lejanos, no en el apacible y “civilizado” occidente, que es lo que importa– que los que se le atribuyen a Gadafi. El clímax de este comportamiento llega cuando se firman manifiestos grandilocuentes –publicados, como no, en la prensa imperialista– que ni siquiera hablan de las agresiones salvajes y bárbaras de la OTAN ni denuncian a los dirigentes imperialistas (3). Como explica un popular dicho, nos encontramos ante intelectuales expertos en «nadar y guardar la ropa». Ellos también han colaborado intelectual y moralmente en el asesinato de Gadafi: ¿para qué deberían los dirigentes imperialistas molestarse en ofrecer la posibilidad de un juicio –aunque sea una farsa– a un personaje como Gadafi, si éste ya ha sido condenado tanto por la derecha como, sobre todo, por una parte importante de la izquierda y sus intelectuales hegemónicos? Ni siquiera Mussolini lo tuvo tan fácil en 1931.

La historia, aquí, vuelve a mostrar similitudes. Como demostró Lenin en El imperialismo, fase superior del capitalismo, la política colonial y de conquista en el exterior implica necesariamente una política reaccionaria en el interior de los países conquistadores, contra la clase obrera. Y como también demostró Lenin, para justificar la política colonialista y buscar apoyos entre los trabajadores de los países occidentales, los dirigentes imperialistas de la época se valieron de la mayoría de los partidos socialistas y socialdemócratas –que afirmaban estar contra el capitalismo–, así como de muchos dirigentes sindicales, para arrancar el apoyo o la neutralidad de una buena parte de los trabajadores occidentales ante la política colonial y racial de sus metrópolis. Hoy la vieja socialdemocracia defiende abiertamente el capitalismo, de manera que los actuales dirigentes imperialistas –los Obama, Sarkozy, Cameron, Berlusconi, Zapatero, etc.– necesitan la complicidad de una parte de la izquierda que presente las injerencias y la desestabilización de países independientes por las agencias de espionaje del imperialismo –pasos necesarios para la manipulación informativa y para preparar escenarios del estilo de las “revoluciones de colores”– como la “lucha de los pueblos contra los tiranos”. Así, ya queda justificada entre la izquierda occidental y los trabajadores la política colonialista y de agresión genocida del imperialismo contra los pueblos oprimidos, desactivando una posible solidaridad activa frente a un pueblo brutalmente agredido cuya soberanía nacional es violada impunemente.

El razonamiento que guía a la izquierda occidentalista es el siguiente: la guerra contra Libia no es una agresión colonial clásica para apoderarse descaradamente de un país y sus recursos y para eliminar a un gobierno independiente, sino una operación para implantar las formas políticas de occidente y de sus valores morales –como la democracia occidental, el liberalismo y la «protección de civiles indefensos»–, valores que considera superiores a los que existen en el resto del mundo: para esta izquierda, el sistema imperialista es en esencia democrático y progresista y en su seno se pueden encontrar las vías para el progreso social de los pueblos de Europa mediante reformas progresistas que no trasciendan los límites del sistema político vigente. Para esta izquierda, el progreso material de los pueblos de occidente no tiene nada que ver con lo que Marx denominó la «acumulación primitiva de capital» a partir del saqueo colonial, sino que procede de las conquistas alcanzadas gracias a la actividad reformista de sindicatos y partidos que ante los gobiernos y las patronales. Así pues, la “exportación” de la democracia por las bombas de uranio empobrecido y los asesinatos en masa de la OTAN y sus esbirros “revolucionarios”, serían los daños colaterales necesarios para el triunfo de las libertades occidentales entre los pueblos que son “incapaces” de alcanzarlas por sus propios medios. Por este motivo, la izquierda otanista ha colaborado intelectual y moralmente con el asesinato de Gadafi ­–líder de la resistencia patriótica anticolonolial libia– y con las matanzas contra el pueblo libio.

Es preciso volver a remarcar que, independientemente de los errores que pudiera haber cometido, a pesar de que se pueda tener discrepancias con su trayectoria histórica, Gadafi fue eliminado por el imperialismo precisamente porque encarnaba la figura de la independencia y unidad nacional, del desarrollo social, de la unidad africana y del desafío al colonialismo occidental. La práctica es el criterio de la verdad, decía Marx. ¿Cuál ha sido en la práctica la alternativa de la izquierda otanista y de sus intelectuales al régimen de GadafiPreguntar 70.000 muertos por los bombardeos de la OTAN, miles de africanos negros perseguidos y brutalmente asesinados, la sharia para las mujeres y el petróleo para las multinacionales occidentales.

Gadafi podía haber tenido un exilio dorado con su familia en algún paraíso lejano, pero prefirió combatir junto a su pueblo. A diferencia de la izquierda otanista y la intelectualidad anti-Gadafi encarnada por los Galeano, Santiago Alba, Ignacio Ramonet, Atilio Borón, etc., Gadafi escogió jugarse la vida por la libertad de su país. Como el Che Guevara, fue herido en combate; como el Che Guevara, fue asesinado sin ningún derecho a juicio ni a defenderse, pero de una manera mucho más brutal; como el Che Guevara, será enterrado en un lugar secreto para tratar de borrar su ejemplo.

Mohamar Al Gadafi ha muerto como un héroe pero su ejemplo de valentía, dignidad y entrega a su pueblo seguirá guiando a los libios que desean la libertad para su patria. La izquierda otanista y sus intelectuales, en cambio, serán recordados por los trabajadores y los pueblos oprimidos como el apoyo moral e intelectual de los crímenes contra la humanidad cometidos por el imperialismo.
Puntos:
28-12-11 22:31 #9356812 -> 9356129
Por:thedoctor1

RE: colonialistas
No voy a sacar mis diferencias con este escrito, pero si quiero resaltar una, GADAFI es un dictador y ha empleado la fuerza fruta para reprimir lo que su pueblo inició en la calle, una revolución hacia la democracia.
Cualquier dictadura es mala, nunca jamás se puede tolerar la discriminación hacia el pueblo por diferencia de ideales o la imposición de la politica sin consultar a la ciudadanía, o la muerte y el miedo como herramientas. Se que sobretodo Francia ha metido el hocico para sacar algo de petróleo de libia
Puntos:
29-12-11 09:02 #9357883 -> 9356812
Por:xikote51

RE: colonialistas
thedoctor1 que entiendes tu por democracia, acaso democracia es lo que tenemos aqui. politicos corruptos que se apoderan de las arcas publicas,los medios de desinformación nos tienen en su poder no vemos mas allá de lo que ellos nos imponen, somos esclavos de su dictadura y vivimos todavía en la burbuja del estado del bienestar,pero llegará el momento en que esto también estalle y el bienestar sea para unos pocos iluminados, por la gracia algún dios imaginario
Puntos:
29-12-11 10:19 #9358088 -> 9357883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
claro thedoctor, democracia es cuba, corea del norte, china, venezuela,etc eso si son democracias. estamos apañaos con esta gente de izquierdas con ideas del siglo XIX, menudos iluminados jajaja.
Puntos:
29-12-11 12:55 #9358619 -> 9358088
Por:xikote51

RE: colonialistas
zapatero vete ya.¿a caso conoces esos paises que nombras? antes de mirar a esos países detente en mirar la realidad de tu pais.paro, ignorancia,bobos de la televisión basura,incultura,corrupción, egoístas y un largo etc.
el sistema capitalista les interesa tener aborregados y lacayos que se dediquen a fomentar su propaganda de desprestigio hacia los países que deciden por ellos mismos su forma de gobernar véase ejemplo como bien dices Cuba, indice de analfabetismo 0%.¿ CONTESTAME POR FAVOR INDICE EN ESPAÑA?
Puntos:
29-12-11 13:31 #9358747 -> 9358619
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
que habran las puertas de cuba, china,corea del norte, etc. para que sus ciudadanos puedan circular libremente, a ver que pasaba. y si tanto te gustan esos paises no se que haces aqui, si pensase como tu antes que vivir aqui amargao me iba a uno de esos paraisos jajajajaja
Puntos:
29-12-11 13:55 #9358841 -> 9358747
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
ah y en cuba los castros listisimos jajajaja querian inventar una vaca enana para que todas las familias cubanas pudiesen tener una en casa y asi tener leche, pa mearse de la risa. tiene que ser todo un orgullo para los de tus ideales ver como los y las pobres cubanas tienen que prostituirse con los turistas por una pastilla de jabon u otra chucheria para poder sobrevivir, esos son los paraisos que tanto añoras?

que habran las puertas y ya veras como salen todos por patas.
Puntos:
29-12-11 14:05 #9358883 -> 9358747
Por:xikote51

RE: colonialistas
hablas desde la ignorancia zapatero vete ya.yo si estoy aquí es por que creo que aquí es donde tengo que luchar para que este país cambie.o a caso piensas que este país os pertenece por mandato divino? que pobre es tu discurso. y seguirás sin dar respuesta a mi pregunta por que la educación y formación no interesa. y no seguiré perdiendo el tiempo con la ignorancia ya que hablas del desconocimiento de la realidad de esos países porque estas influenciado/a por los medios de desinformación y manipulación de este pais
Puntos:
29-12-11 14:33 #9358983 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
los cubanos viviendo en la miseria y tu desde la distancia vitoreando a los falsos revolucionarios que los gobiernan, sois tan culpables como los castro y sus matones.

el dia que sean libres para entrar o salir, y decidan quedarse ese dia pensare que quizas estuviese equivocado
Puntos:
29-12-11 15:34 #9359187 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Es increible que tan llena tienes la cabeza de paja, tu mal mayor, la ignorancia, tu contradicción en cuanto a la inteligencia es ya insalvable, hablas de un hombre que vitorea desde la distancia, aun sin saber cuan es la cercanía de este al país SOBERANO de Cuba, ni siquiera conoces el sistema politico de tu pais y te atreves a juzgar uno que no conoces, me atrevería a decir que tan siquiera un 1 por ciento, seguramente no conoces el término "subcomité popular" ni cuales son sus funciones, seguro que no has visto una asmblea, con todo el rigor de su palabra en tu vida, y si te hablo de presupuestos participativos seguro que se te quedan los ojos en blanco al igual que si te hablase de como se estructuran las cámaras de esos países, terminarías echando humo por las orejas si te hablase del control absoluto de los medios de producción por parte de una clase única, del seguimiento de la llamada línea justa, del cooperativismo, todos estos términos, compañero, son términos que obedecen a una total soberanía del pueblo y que no se aplican en tu país y que para desgracia tuya y de los demás intoxicadores e intoxicados es una realidad palpable en cuba, seguramente y hablo con conocimiento material, una chavala cubana de 14 años, te da un repaso dialéctico y de cultura general y sobre libertades que dejaría con un ictis cerebral irreversible. Un consejo: lee y fórmate, pues esa será tu verdadera libertad.
Puntos:
29-12-11 15:54 #9359271 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
vaya ya llego el otro cincuenta por ciento del duo sacapuntas comunista, lo mejor de lo mejor.

a ver si tu eres capaz de ilustrarnos sobre el porque de que todos estos paraisos del comunismo no permiten a sus libres ciudadanos poder salir o entrar a su voluntad.

es que me siento intrigado, porque esos paraisos ideologicos se parecen mas a campos de concentracion que a otra cosa.
Puntos:
29-12-11 16:09 #9359323 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
A ver, ignorante del tres al cuarto, los cubanos y cubanas tienen libertad absoluta de entrar y salir, de lo que carecen, después de renegar a su condición de cubano, es el poder acceder de nuevo a los derechos como por ejemplo a una casa en propiedad sufragada por el estado. Pero tienen, sin embargo, la opción de clavar los cuernos y poder acceder a la vivienda pagándola de manera íntegra. Pero mira que te diga, si tanto te interesa el tema, simepre puedes hacer como los que nos hemos preocupado por formarnos y te vas unos meses a vivir la realidad de ese pais. Sin embargo seguro que te conformarás con vivir en la total ignorancia. Lee y fórmate, te va a venir bien, de verdad.
Puntos:
29-12-11 16:29 #9359417 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
ah claro, entonces los que se escapan nadando de la isla es porque estan preparandose para las olimpiadas y no se dieron cuenta de que se alejaban tanto, o los que pagan un dineral por salir en lancha de la isla es porque se les rompio la direccion de la lancha y no podian regresar.

vamos vamos, tan intelectual y tan mentirosillo, no no no niño malo y mentirosillo.

a ver para que todo el mundo lo entienda, tu nos quieres vender la burra de que cualquier cubano va a una agencia de viajes y se compra un billete para ir a tal o pascual sitio de turismo o a visitar a la familia? asi funciona el tema en cuba?

anda niño listo abducido por la revolucion, contesta. ah y no me hace falta ir a los sitios para conocerlos, tambien puedo hablar con familiares y conocidos cubanos que algo sabran del tema, no te parece?
Puntos:
29-12-11 16:51 #9359510 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Vamos a ver, resulta que el tema lanchas y nadadores de fondo es una mentira muy gorda de los maiameros, de hecho el estado te invita a salir del país si no estás de acuerdo con su política, y sí, cualquier cubano o cubana puede salir pagandose su pasaje a donde le de la gana, de hecho lo hacen, lo demás es demagogia y manipulación, y de mentiroso tengo más bien poco, quizá lo que te ofende es que tenga más formación y capacidad de cribar la información, cosa que tú te quedas en la cultura de Intereconomía. Por cierto, los cubanos y cubanas gozan de más subencionismo que cualquiera de nosotros y los amparan tanto desde el estado que algunos se vuelven vagos y desagradecidos, de hecho no pagan ni casa, ni luz, ni agua, además llega hasta tal punto que hasta les pintan las casas cada 5 años. Viven mejor que muchos de nosotros.
Puntos:
29-12-11 16:57 #9359544 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
pues si te digo que eres un mentiroso porque para salir de cuba te tiene que dar permiso el estado, y si no cumples ciertos requisitos y pagas ciertas tasas no te dejan salir.
Puntos:
29-12-11 17:03 #9359577 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Ilumíname lumbreras y enumérame los requisitos insalvables que hay que cumplir para salir del país, o te refieres a un trámite burocrático que es simplemente de protocolo?
Puntos:
29-12-11 17:07 #9359593 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
un tramite burocratico que es simplemente de protocolo???????????

JAJAJAJAJAJAJAJAJA


chiquillo no veas lo bien informado que estas
Puntos:
29-12-11 17:12 #9359610 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Haz ahora uso de tu cultura e informame de tales requisitos con detalle, pues es la única manera de salir de la ignorancia, te rogaría nos informases de los trámites y requisitos que ha de cumplir una persona de nacionalidad cubana para salir de su país. Seguro que los conoces muy bien.
Puntos:
29-12-11 17:21 #9359651 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
te voy a explicar un poquito como esta el tema aprendiz de marx, ante lo dificil de la situacion del regimen revolucionario dictatorial de cuba no ha tenido mas remedio que decir que va a flexibilizar la salida de la isla, pero aun no hay nada aprovado ni nada fijo acerca de las mejoras.

En 52 años de dictadura comunista, las autoridades permitieron solamente a trabajadores muy destacados a viajar como turistas a países del desaparecido( por si no lo sabias o no te lo habian contado SI, DESAPARECIO) bloque soviético. Por esa razón una reforma migratoria era uno de los principales reclamos de cambios.

Los cubanos sólo pueden viajar con carta de invitación, requieren un permiso de salida y deben pasar un proceso extenso y costoso, de alrededor de 400 dólares (una millonada para un currito cubano) , porque incluye legalizaciones de los consulados cubanos en el exterior.

El permiso de salida puede ser negado(si no cumples ese sencillo protocolo jajajajaja) y fija una estadía en el exterior de 30 días, cuya renovación cuesta 50 dólares por mes, hasta 11 meses, tras lo cual a quien no retorne se lo considera emigrado y sus bienes son confiscados.

si quieres te cuento alguna cosilla mas, pero bueno por hoy ya estaras bastante confuso, mejor lo dejamos para otro dia y asi vas asimilando los embustes que te habias tragado o que nos querias hacer tragar a los demas.
Puntos:
29-12-11 17:34 #9359719 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Esa des-información la has sacado del periódico El Mundo? Jajaja, así estás de mal informado, no deberías hacer caso a noticias inventadas, el único trámite que ha de seguir un cubano es sacar su visado para viajar al país que le pite, aprendiz de Franco, al único que se le exige por motivos del funcionamiento normal del país es al profesional, aunque solo se trata de coordinación del normal funcionamiento del estado, es decir, los médicos, policías, bomberos y demás profesionales son los más afectados, pues igual no pueden sali de vacaciones en julio y lo tienen que hacer en septiembre, por cierto si Cuba ha tenido alguna apertura esa ha sido la comercial y gracias a apoyos exteriores de otros paises socialistas, de nuevo vuelves a caer en la ignorancia total y recurres a la intoxicación de la información, ya que no has concretado cuales son los requisitos, así que debatir con alguien que no tiene cultura general es perder el tiempo y hasta que no me enumeres los requisitos en sí no podremos seguir debatiendo sin dogmatismo.
Puntos:
29-12-11 17:46 #9359781 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
comprendo que debatir con alguien que te demuestra que mientes no sea de tu agrado
Puntos:
29-12-11 18:01 #9359855 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
No, con una persona que carece de argumentos, además sí que quiero seguir debatiento, pero con argumentos, sigo insistiendo en que el artículo del periódico El Mundo que has utilizado no especifica los dichosos requisitos y tú tampoco los enumeras, sobre esos argumentos estará el debate, enumera y debatimos.
Puntos:
29-12-11 18:05 #9359894 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
yo no debato con mentirosos, eso no es del mundo, como te dije me basta con conocer a cubanos, mejor argumento que ese no hay muchos, ya se que a uno como tu que se traga todas las versiones oficiales de la dictadura castrista todo lo que digan los que difieren de ella carece de argumentos, asi que sigue feliz con tu paraiso que yo seguire con el mio, que no lo cambio por el tuyo ni regalandome el agua, la luz ni pintandome la casa.
Puntos:
29-12-11 18:22 #9359969 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Sí, pero sigues sin enumerar los requisitos.
Puntos:
29-12-11 19:17 #9360259 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
requisitos imprecindibles para medicos por ejemplo:

demostrar que son afines al regimen para que no se les pase por la cabeza quedarse fuera

y que tengan familia esten casados y preferiblemente con hijos asi saben que si no regresan se pueden pasar quien sabe cuantos años sin ver a su familia.

sigues queriendo mas requisitos?
Puntos:
29-12-11 19:27 #9360312 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
y para que veas lo bien que estan que aun asi, teniendo que dejar a su familia alli, algunos siguen escapandose al regimen. unos 1.500 lo dejaron todo para irse a los EEUU en los ultimos cinco años.

asi que imaginate lo que pasaria en cuba si se dejase circular libremente a los cubanos.

ahora nos sigues diciendo que todo esto es un montaje y todas esas fatochadas que dices y repites como un lorito, porque tu memorizar puede que se te de bien pero de ahi no pasas, pensar y analizar poquito, por no decir na de na.
Puntos:
29-12-11 20:10 #9360600 -> 9358883
Por:Marx_imo

RE: colonialistas
Ahora me queda más claro, tus requisitos inventados son muy válidos. Y a mí me llamas mentiroso, no conoces ni requisitos ni nada. No eres más que un ignorante pedante. Sigue viviendo en tu mentira. Así te irá. Salud.
Puntos:
29-12-11 21:38 #9361065 -> 9358883
Por:ZAPATERO-VETE-YA

RE: colonialistas
uy requisitos inventados, pobrecito el nene que eso no lo pone en ninguna revista de la sede comunista.

siento mucho causarte este trauma, si lo se no te lo digo, vive en tus mundos de yupi, pero antes de decir ciertas cosas informate un poquito que tanto que te las vas dando de instruido solo has demostrado que te has aprendido lo que dicen otros sin interesarte por la realidad.

y esto solo demuestra que o eres muy inocente y te has creido todo lo que te han dado a leer o que eres un fanatico que no atiende a razones por mucho que te digan, y en esto de la politica como en otros ambitos lo peor son los fanaticos y los fanatismos que se creen en posesion de la verdad absoluta.
Puntos:
29-12-11 21:44 #9361091 -> 9358883
Por:urcitano

RE: colonialistas
Marx_imo si quieres saber bien cuales son los requisitos para salir de Cuba puedes entrar en la siguiente página www.asambleasociedadcivilcuba.info y pinchar en el apartado: Listado de Prisioneros políticos cubanos. Tienes varios listados pero puedes entrar "por provincias". En ese listado tienes una relación de presos políticos con el siguiente detalle:
Nombre
Sanción
Fecha Detención
Prisión
Dirección de la prisión
Teléfono
Familiar que lo atiende

Hay un preso político que me ha llamado la atención la condena y el motivo, a saber:

Sanción 30 años
Motivo Salida ilegal y piratería

VIVA CUBA LIBRE
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