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Alhama de Almería - Almeria

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28-06-11 20:35 #8256135
Por:cañablanca

De la tan traída y llevada deuda
No paramos, y parece que va para largo, de la tan traída y llevada deuda.

Unos con la crítica subsiguiente, pues a todos nos asusta pensar que su cuantía sea tal se especula. Veremos la verdad con los resultados de la auditoría.

Los otros justificando, hasta la saciedad, dicha deuda como consecuencia de "lo mucho que se ha hecho en el pueblo" y exaltando los atributos de quien lo ha hecho posible. Viéndose, incluso, reflejados en su espejo.

A los que criticamos, me incluyo, tengo que deciros, y me digo, ¡¡Por favor, paremos ya!! Esperemos a los resultados de la auditoría y, una vez conocidos estos, expónganse y entonces comprobaremos las razones de tirios o troyanos.

Y a los que se defienden o defienden una gestión marcada por lo que puede ser una irresponsabilidad, un ligero análisis. Aunque de seguro sé que mi análisis no será válido para ellos. Ya me dijeron que "tras tanta verborrea no tenía ni idea". (Con pareado y todo).

Veamos: Creo que siempre es de máximo interés la consecución de beneficios para un pueblo. Beneficios que se pueden presentar de muchas formas, una de ellas, las infraestructuras, a las que tan aficionados son algunos. Pero creo que: proyectar, solicitar, realizar y, como consecuencia, tener que asumir desembolsos en infraestructuras inútiles, que han de salir de las mermadas arcas de un pueblo pequeño es, cuanto menos, una irresponsabilidad.

Todo lo que un municipio pretenda hacer, deberá taner una memoria de necesidades, de viabilidad y un largo etc,... que habrá de ser sometido a estudio por las administraciones correspondientes. Su estudio desembocará en su aprobación o denegación. Si se aprueba se aprueban con él los presupuestos y las partes que corresponde pagar a cada actuante: administraciones superiores y al propio municipio. ¿Es así?
Luego una parte importante ha de salir de las arcas del municipio.

Y así, obra tras obra, necesarias o no, irán incrementando las cantidades a pagar y, ¿se genera flujo suficiente para responder a dichos pagos?, ¿es la tesorería de un pequeño pueblo apta para ir acumulando deudas en aras a infraestructuras, posiblemente, inútiles?

Ahí es donde empieza la responsabilidad municipal. Ahí es donde se ve un buen o mal administrador. Ahí es donde se vislumbra aquel que realiza lo necesario para la mejora de su pueblo y no lo acompaña de lo inutil para sacar rentabilidad personal política que le mantenga en la poltrona para favorecerse de dicho privilegio. En definitiva, ahí es donde hay que tomar las decisiones con peso, las que dan credibilidad, las que otorgan prestigio personal, las que hacen de un dirigente alguien, a veces, insustituible.

Y aquí en nuestro pueblo se han hecho, al parecer y pronto se sabrá, muchas cosas solo por aparentar, sin saber de donde se pueden sacar los fondos necesarios para pagar esa importante parte de las infraestructuras a cargo del Ayuntamiento. Y lo hemos gastado en muchas cosas quizás, sino inútiles, si innecesarias y totalmente presindibles.

No digo que no hiciese falta un campo de futbol, aunque personalmente lo dudo por la trayectoria que de "futbol grande" tiene nuestro pueblo. Si, se que alguno se remontará a determinadas épocas pasadas. Recuerden estos que lo llevó un Sr. que cuando dejo de hacerlo, aquello desapareció. Y en sus terrenos se construyó el instituto. Pero ya el campo, muchos años antes, era un cadaver ( y no lo digo por la proximidad al cementerio).

Vuelvo a repetir, posiblemente hiciese falta. Paro ¿era necesario hacerlo en un sitio tan costoso?. Movimientos de tierras, construcción de diques, rellenos, etc,...etc,... ¿no han propiciado una deuda, posiblemente, insalvable para su amortización?. ¿No había otro lugar?, ¿y tanto equipamiento urbano del que presumía en su panfleto el Sr. Guil?, ¿no había otra ubicación menos costosa?, ¿a quien favorece esa?, ¿su uso justificará tamaño gasto? El tiempo quita y da razones.

El paseo. ¡Que contentos están algunos con "este" paseo! ¿Era necesario destruir lo antiguo y dejarlo sin identidad?. ¿A quien sonrojaba la cerca de barandas de hierro con sus muros de mampostería? ¿Era mejor seguir la senda de algunos antecesores y quitar al pueblo toda identidad? ¿No hubiese sido mucho menos costoso, si es que era necesario, una buena remodelación guardando su ranciedumbre o es que nos acergonzamos de tener historia? Algunos por lo que se ve si, y hacen lo posible por reescribirla para cambiarla a su antojo.
Que bonita pista de lagartos ha quedado para su olvido absoluto por parte del 95% de la población. El otro 5% se congratula de ello. Eso no es progreso señores, eso es progresía y la progresía, como todo esperpento es cara e inutil. ¿A quien favorece este otro inutil gasto?

El dinero gastado en destruir y reconstruir el llamado parque de la disco piscina. Quizás arreglando sus calles transitables era suficiente para cumplir su misión: los paseos en las tardes de verano, pues en invierno no hay un dios que se atreva si no es a riesgo de coger una pulmonía. ¿Se podría haber empleado la demasía en otra cosa, o ahorrarsela?

La "pajarera", como se le ha dado en llamar, ¿era necesaria?, ¿no se inició, y se ha dejado abandonada, en los antiguos solares del Cuartel de la Guardia Civil en la calle de los Salmerones, un espacio para la cultura?, ¿no hubiese sido menos costoso acabar ese, además más centrico y con el Salon Social anexo?

El bunquer del agua. Yo, sinceramente, no se que se va a ver allí, no se cual será su utilización, no se cual es el trasfondo de dicha obra. Lo que tengo muy claro, sin conocer la cifra, es que eso no vale 1.000€.
¿Para conocer la historia de las aguas en nuestro pueblo? En cuanto a literatura el Libro de Apeos nos habla de la antigüedad, y las actas y memorias de la Fuente Pública y de los Decididos, de las épocas más contemporáneas. ¿Tendrá muchas visitas o se caerá de abandono?, ¿que se va a ver allí? Mejor hubiese sido conservar una fuente emblemática: Los Caños. No. Se destruyó sin dejar vestigio para hacer esa "maravilla". Allí si se podía ver y entender el aprovechamiento del agua por un pueblo que siempre careció de ella, Alhama La Seca. Pero no, otros como estos, correligionarios, la dinamitaron. El caso es hacer muchas cosas, aunque sean destructivas, se le cambia la cara y ¿Ole mis h......?

Y por eso señores creo, en mi supina ignorancia, que hacer por hacer, endeudarse sin sentido, es irresponsable y demagogo. Ningún político que se precie debe buscar, con sus actuaciones, rendimiento político personal y menos quienes, por su importancia, jamás dejarán de ser políticos de pueblo. Aunque alguna excepción, defenestrada posteriormente, les haya animado a seguir esa senda. Esa erróea senda.
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28-06-11 20:56 #8256285 -> 8256135
Por:tajocuchillo

RE: De la tan traída y llevada deuda
totalmente de acuerdo contigo cañablanca. solo un matiz que ni siquiera es eso. respecto a lo del agua lo unico que creo que demuestra es el cacao mental que tuvo el anterior equipo de gobierno a la hora de realizar algunas infraestructuras.

digo cacao porque en un principio donde ahora se encuentra ese museo era donde supuestamente tendria que terminar la ronda sur, sin embargo parece que se echaron atras y pusieron ese museo, dejando movimientos de tierra en la zona de los pinos, un camino inservible puesto que ha quedado abandonado y, en caso de que vengan años de lluvias como estos 2 ultimos, un creciente riesgo de desprendimientos a la zona de la cascada por falta de vegetacion y por la facilidad de circular del agua por el camino.solo basta entrar por los depositos y bajar hacia los pinos y se ven las grietas causadas por las lluvias
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28-06-11 22:45 #8257166 -> 8256135
Por:olivillo2011

RE: De la tan traída y llevada deuda
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que realicen la tan famosa Auditoria y así ya zanjar toda esta pólemica. Pero para que sea REAL deben de hacerla desde hace 5 años. Así se partiría de la situación económica que se encontró el actual equipo de gobierno (que la desconozco) y no sólo yo, sino la mayoría de los alhameños. Por mucho que digais, para que sea CREIBLE la Auditoría se debe partir desde Mayo ó Junio del 2007, no recuerdo bien cuando fué que tomó posesión la anterior corporación. También me gustaría que dieran a conocer el nombre del Auditor encargado de llevarla a cabo ó el de su gabinete, (debe de ser una máquina auditando, ya que en 2 ó 3 meses es casi imposible llevar a cabo las 5 etapas del proceso de Auditoría), para saber si se va a realizar cumpliendo con los principios y normas establecidos y que nos permita determinar la confiabilidad y calidad del trabajo realizado por el fiscalizador, y por último la CUANTÍA que nos va a suponer dicha AUDITORÍA, aunque no hace falta que nadie me lo diga. MUCHÍSIMO DINERO, y ¿quién va la va a pagar?, porque con "esta ruina que tenemos" no creo que nos la podamos permitir. Espero que muy pronto el actual équipo de gobierno nos vuelva a reunir y nos de detalles de cómo se va a proceder en la Auditoria, y cúanto nos va a costar............
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28-06-11 23:17 #8257458 -> 8257166
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
No estoy de acuerdo con el tiempo a auditar que propones. Yo la llevaría aún más lejos, sinceramente, no es broma. Sería bueno saber que se ha ido heredando en las últimas legislaturas.

Respecto a los auditores, las cuentas puúblicas de un municipio pequeño no deben ser tan prolijas de auditar. No hay ventas, proveedores diversos ni el largo etc, de la labor comercial.

Su costo, no es que sea gratis, pero si es cierto que serán censores de cuentas oficiales, que los hay, para eso están.
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28-06-11 23:46 #8257697 -> 8257458
Por:enrique pericatones

RE: De la tan traída y llevada deuda
Cañablanca:Como siempre, chapeau.Se ve que eres de letras y aventajado, un placer leerte.Segun rumorologia, presuntamente, hay documentos que adolecen de ciertas firmas, que crearan problema a su ejecutor, no puedo decir mas, pero en breve saltara la liebre.
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29-06-11 18:31 #8262417 -> 8257697
Por:jico

RE: De la tan traída y llevada deuda
Pues tengo entendido que el bunquer como lo llamais,dijo el alcalde en una reunion de los barrios que iba a estar destinado para los botellones de los jovenes,jjejjejejej¡¡¡¡¡,donde está la seguridad de esa sala para destinarlo a eso,no tiene salidas de emergencia ni esta preparado,pero en fin eso fue lo que se supone que dijeron en esa reunion,ademas con pitorreo: ya veras cuando se enteren estos lo que vamos a hacer jijijijijjj
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29-06-11 20:31 #8263404 -> 8262417
Por:SPQR

RE: De la tan traída y llevada deuda
Claaaaaro Jico. Tu mensaje tiene mucho que ver con el tema del hilo.
Mira mira, que nube de humo mas bonita

Como te pica la verdad, eh??? jejejeje Pues a aguantarse. Aun le queda muuuucho
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29-09-11 18:38 #8831841 -> 8263404
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Al parecer, de fuentes bien informadas, los auditores están hoy en el capítulo de conclusiones de la Auditoría. Mañana acaban. Mañana redactarán las actas que elevan a definitivas las conclusiones de lo auditado.

Mañana debiera de comenzar "El tiempo despues"

El tiempo despues si es que hay un despues que aplicar a lo que se ha venido auditando durante estos tres largos meses.

El tiempo despues si es que es punible lo que las actas determinen.

Pero el tiempo despues, si se da el segundo supuesto, no ya para la corporación municipal saliente, sino para todo un entramado que haya posibilitado la punibilidad de las actuaciones.

Porque la negligencia de los munícipes pueden tener como coartada la ignorancia. No habrá disculpas para los dispendios manifiestos, si es que los hay. No podra haber disculpas para las partidas que se hayan "perdido", si es que existen. Pero todo lo que dimane de la gestión administrativa, sin disculpa, es menos culposa pues para el asesoramiento prudente, legal y cumplidor de leyes y órdenes, están los órganos doctos de la política municipal: Secretario y Tesorero. Ellos, sobre todo el primero, conocen las leyes y saben cual es el bancal en que no debe entrar el ganado (por aplicar un vocabulario rural como corresponde a nuestro medio)

Y ellos, al parecer se encogen de hombros ante preguntas de los auditores. No saben nada, no conocen nada, niegan cualquier implicación o conocimiento en todo un entramado de gastos, facturas, aplicaciones indebidas, cheques sin partida que los justifique y un largo etc,...

Ellos, que han firmado todos y cada uno de los documentos libradores de pagos, dicen desconocer todo lo referente a todo.

Mañana comienza el día despues en que la corporación municipal gobernante, la ganadora de las elecciones, la instigadora de la auditoría, ha de tomar decisiones.

Ha de mostrar al pueblo la auditoría, tanto si cumple sus expectativas, es decir, pone a la luz una deuda manifiesta, como si desmiente cualquier deuda que no sea la lógica de cualquier entidad pública.

Ha de tomar decisiones sobre que hacer si la deuda es lesiva para los intereses de la localidad.

Ha de tomar la iniciativa sobre las actuaciones a seguir, una vez conocida la situación financiera y de liquidez, sobre gobernabilidad y posibilidades de desarrollo el municipio.

Y ha de tomar la decisión de que hace con la deuda, con lo perdido, si lo hay, con los malgastadores, si existe el malgasto y, sobre todo, con los funcionarios públicos que, debiendo ser los guardianes de la tesorería y de su aplicación, hoy se encojen de hombros y "no saben nada"

La papeleta no es facil. Pero la actuación debe ser ejemplar y ejemplarizante. De lo contrario dimitan por débiles y váyanse a casa.
Un débil es injusto y, al final, tambien corrupto, por su aquiescencia con el defraudador.

Si todo lo que se rumorea es cierto, y pronto lo sabremos: Toma de decisiones ejemplares o dimisión. Corren el riesgo de no ser creibles.
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29-09-11 19:20 #8832143 -> 8831841
Por:enrique pericatones

RE: De la tan traída y llevada deuda
Sin rodeos, al juzgado de guardia que corresponda, y como dicen los toreros, que Dios reparta suerte. Y... es que no hay pan, para tanto chorizo de la marca" pjoe".
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29-09-11 23:03 #8833826 -> 8831841
Por:El_moraillo

RE: De la tan traída y llevada deuda
Deseando estamos a que llegue esa auditoría, y ahora la pregunta, ¿quién nos garantiza que dicha auditoría es fiable y no una Goldman Sachs?
Puntos:
30-09-11 08:08 #8834806 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
¿Es que comparas a la antigua corporación con ese entramado bancario?, ¿en tan alto concepto los tienes? Decís cosas y utilizáis nombres que, por raros, os creéis que se desconocen.

En cuanto a la fiabilidad o no de la auditoría, ¿que condiciones, según tú, ha de cumplir para ser fiable?. Si dice que no hay nada raro, ¿es fiable al 100%? Me imagino, bajo este prisma, que irá perdiendo fiabilidad conforme se conozcan datos que involucren en algo raro a la corporación anterior y será bueniiiiisima si lo que salga es lo normal de cualquier administración. De cualquier administración de esta podrida España, ¿no?.

En fin. Esperemos los informes y luego quejémonos de su fiabilidad y transparecia según nos convenga.
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30-09-11 09:56 #8835166 -> 8831841
Por:enrique pericatones

RE: De la tan traída y llevada deuda
ep | RONDA (MÁLAGA) Publicada el 29-09-2011 El que fuera alcalde de Ronda (Málaga) con el PSOE Antonio María Marín ha quedado este jueves en libertad tras ser detenido en una investigación de la Fiscalía Anticorrupción sobre asuntos urbanísticos de su etapa en la alcaldía, aunque deberá pagar una fianza de 150.000 euros en quince días.
Los delitos que se le imputan son prevaricación, cohecho, malversación de caudales públicos, blanqueo de capitales y tráfico de influencias, han informado a Efe fuentes judiciales.

Marín Lara ha salido del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 2 de Ronda sobre las 17:00 horas, cinco horas y media después de que fuera trasladado allí en un vehículo policial.

El exprimer teniente de alcalde, libre sin fianza

Por su parte, el exprimer teniente de alcalde de Ronda (Málaga) y diputado provincial Francisco Cañestro, detenido en el marco de la operación contra la presunta la presunta corrupción urbanística en dicha localidad malagueña, ha quedado en situación de libertad sin fianza, tras declarar en el Juzgado de Instrucción número 2 de Ronda.

A Cañestro se le imputan los delitos de prevaricación, cohecho, malversación de caudales públicos, blanqueo de capitales y tráfico de influencias, al igual que al abogado de la promotora de Ronda, M.A.B., que este jueves ha salido en libertad sin fianza.

Esta operación policial, denominada ‘Acinipo’, se ha saldado hasta el momento con siete detenidos, de los que seis ya están en libertad. Así, además de Cañestro y el abogado, están en libertad provisional bajo fianza la exdelegada municipal de Obras de Ronda (Málaga) María José Martín de Haro y el exdelegado municipal de Seguridad Rafael Lara a los que se les imputan los delitos de prevaricación, cohecho, malversación de caudales públicos, blanqueo de capitales y tráfico de influencias, a cada uno de ellos.

Asimismo, las otras dos personas que fueron detenidas en Madrid y Valencia, y que están el libertad provisional, se les imputan los delitos de cohecho, malversación de caudales públicos, blanqueo de capitales y tráfico de influencias. No obstante, estas personas tendrán que volver a declarar en el juzgado de Ronda.

Esto es lo que hay para los que se creen que los Aytos. son un bien vitalicio, como por ejemplo El Churrero.
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30-09-11 10:07 #8835215 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Y, aunque nos asombre, hacen bien en considerarlo así. Ya están en libertad. ¿Que nos pasaría al ciudadano de a pie que se viese implicado en, solo, la cuarta parte que estos?, ¿tendríamos el mismo trato?

A ver quien contesta, razonablemente, estas dos preguntas.
Puntos:
30-09-11 17:19 #8837728 -> 8831841
Por:El_moraillo

RE: De la tan traída y llevada deuda
Que pasa, ¿vamos a dedicarnos a los copias y pegas?
Puntos:
10-11-11 15:01 #9083402 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
Jueves 10/11, vísperas de la que, por bulo, se fijó como la segunda fecha, antes fue el día 4, para exponer cuentas.

¿Y la auditoría?...............Muy bien, gracias.
Puntos:
10-11-11 15:03 #9083409 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
Sinceramente, no se que está pasando en el foro con tanto salir no registrado.

Lo de arriba, al igual que esto, lo firma cañablanca.
Puntos:
10-11-11 16:25 #9083815 -> 8831841
Por:cascamorra

RE: De la tan traída y llevada deuda
Pleno auditoria: miércoles próximo 19:00h creo.
Puntos:
10-11-11 18:55 #9084733 -> 8831841
Por:nitrogenoliquido

RE: De la tan traída y llevada deuda
Pero no iba a salir en Septiembre. ¿Por qué ahora?. Todos sabemos que el ayuntamiento esta muy fastidiado en el tema economico por la anterior corporación, pero pretender hacer campaña con este tema...
Bueno y de todas formas para mí lo que hicieron los anteriores no es excusa suficiente para justificar estos primeros esbozos que no me parecen muy buenos.
Puntos:
10-11-11 19:13 #9084847 -> 8831841
Por:cascamorra

RE: De la tan traída y llevada deuda
Simplemente han acabado este semana, no creo yo que sea muy necesario hacer campaña estas elecciones, con dejar hablar a Rubalcaba, González y el siempre moderado Guerra es más que suficiente, esa es la mejor campaña para el pp.
Puntos:
10-11-11 19:27 #9084948 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
ru-go-gu-za-ca,estos sinveguenzas en la calle y inocentes en la carcel.
Puntos:
10-11-11 20:30 #9085417 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
done esta esa persona que suele salir con el nombre de tumbaito,para que nos cuente como han salido las cuentas.
Puntos:
11-11-11 11:54 #9088216 -> 8831841
Por:tito1940

RE: De la tan traída y llevada deuda
nitrogeno liquido,de verdad piensas que esto va a influir en el resultado electoral del 20-n.¿Tan importantes somos que influimos en la politica nacional?
Puntos:
11-11-11 15:53 #9089382 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
No se esta refiriendo a que el resultado de la auditoria en Alhama vaya a cambiar el resultado electoral.
Seguramente es el único argumento que tiene la nueva corporación para llevar al mitin (camuflado) que pretenden realizar el próximo miercóles.
Como tengo conocimiento de que el señor alcalde y secuaces son asiduos al foro.... Como ciudaddano alhameño, me gustaría (puesto que tienen cinco dias para preparselo) que en el mitin del próximo miercóles, nos expliquen las cuestiones y nociones básicas del programa electoral del pp a nivel nacional, y si es posible, si ellos lo saben, que nos aclaren las dudas que sembró el señor mariano rajoy en el pasado debate del día 7.
Me gustaría que nos diga que va a pasar con la sanidad, y con la educación.
¿Habrá los mismos recortes en educación en andalucia que en madrid y castilla la mancha?,
¿Cerraran centros de salud como en cataluña?
¿Que va a pasar con la prestación por desempleo? ¿Y con el subsidio? ¿Los reducirá? Porque dijo que no los eliminaría, pero no dijo nada ni de subirlos ni de bajarlos.
Si va apremiar al que mas ahorre, ¿quiere esto decir que si una familia que subsiste con 400 euros, consigue (ingeniandoselas como le sea posible) ahorrar 100 euros, obtendrá los mismos incentivos qu la empresa que ganando 4.000.000 ahorra 1.000.000? La proporcion es la misma, y tiene más mérito la primera que la segunda.
Si va a desconjelar las pensiones y los sueldos de los funcionarios, además de "regalar" la seguridad social al autonomo que contrate un primer trabajador, ¿De donde piensa sacar el dinero de los gastos en seguridad social derivados de dicho trabajador?
Si va a revisar el sistema de pensiones cada dos años. ¿quiere esto decir que nuestros pensionistas tienen que estar con el alma en vilo porque no tendrán asegurada la cuantía de su pensión? ¿Y los que estan por jubilarse, que será de ellos?
No olvidemos el tema del endeudamiento de autonomias y ayuntamientos. ¿Como lo van a resolver, teniendo en cuenta que son sus comunidades autonomas y los ayuntamientos que ellos gobirnan los mas endeudados de toda españa?
Espero sepan ustedes contestarme a estas y otras preguntas que me iran surgiendo en el trascurso de estos dias.
Estoy impaciente por escuchar sus respuestas. Gracias
Puntos:
11-11-11 18:51 #9090328 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Es, cuanto menos, curioso leer determinadas cosas. No para uno de asombrarse. Y el asombro no se si es por pensar de buena fe que aún hay personas cándidas que creen en determinados "hados" o porque las hay con una buena dosis de mala baba que siguen considerando al pueblo poseedor de la misma memez que ellos lucen y desarrollan.

Para empezar: si la exposición de la auditoria se ha dejado para dos días antes de la jornada de reflexión, como aquí se insinua, mal, muy mal por parte del gobierno municipal. Nada tiene que ver una cosa con la otra y si, por mor de dicha exposición, se acaba en mitin electoralista: suspenso con cero patatero a sus promotores, apoyadores y actores.

Si las cuentas no están claras, si hay mucha "tela que cortar", si como se dice en los mentideros hay gastos muy elevados de comidas justificados en papel de post it, sin factura siquiera, ¿que necesidad hay de llevarlo a la cercanía de las votaciones? El hecho o los hechos, hablarán por sí solos. Son cosas muy distintas la política nacional, con su pésima economía, y la municipal, con sus cuentas aún no justificadas.

Si las cuentas están claras, con sus "venenos", pero amparados, como ya dije en cierta ocasión, por esta ley de administraciones perjeñada para vagos y maleantes, inútiles y vividores, ¿que se va a conseguir exponiéndolas a cuatro días de las elecciones?. Para mi sería darle alas a los que nos han arruinado, a los que hemos criticado y sacado de la administración, porque siempre podrán sacarse de barriga:"¿Donde lo hemos hecho tan mal?" Y se podrá `roducir el efecto contrario al pretendido. Si es que esto es así, repito.

Si, como tambien se dice aqui, los señores de la corporación se asoman al foro, que lo piensen. Puede ser peor el remedio que la enfermedad.

Pero sigamos. Nuestro amigo no registrado a cuyo pie contesto, le solicita a los gobernantes municipales que se informen, si no lo conocen, y expliquen determinadas cosas del programa del PP.

Querer saber es muy humano. El saber no ocupa lugar. Pero para obtener determinados conocimientos, quizás sería importante y necesario tener determinadas aptitudes (con "p", que no con "c"). ¿Porqué? Pues porque en este pais, despues de lo vivido desde el 82 al 96, de lo acontecido desde el 96 al 2004 y lo más reciente, del 2004 hasta nuestros días, muy torpe hay que ser, o muy metido en la "pomada" de la que se vive succionando, para intentar ahora seguir con esa manida, gastada y arcaíca frase de "la derecha te lo quita", que es lo único a lo que apelan estos que ven que se les acaba la mamandurria, estos a los que no les importa que el pueblo se siga degastando a pasos agigantados mientras ellos siguen en su historia, fea historia, pero que la viven y provocan sin sonrojo.

Los que no creemos en partidos, en salvadores, en "mesías" (barba incluida), no leemos programa alguno. Al menos yo no lo hago desde que el que fue gran profesor pero pésimo político, Tierno Galván, dijese aquello de: "Los programas se escriben para no cumplirlos"

Y hoy, ahora mismo, estos que se preocupan del programa del PP, como nuestro no registrado, ¿ha tenido la preocupación de leer el del PSOE? ¿qué dimana de élPreguntar
-¿Quizás creación de puestos de trabajo? Estupendo, como Zp, al que ha amparado, apoyado y del que ha sido Ministro y Vice presidente primero hasta hace cuatro días. En 2008 ofrecieron pleno empleo. Las listas que se publican del INEM deben ser falsas, un invento de Aznar, que sigue teniendo la culpa de todo. Y si falla, Franco.
-¿Quizás salida de la crísis económica?, ¿de que crísis? Muy bien, él, al igual que su defendido, apoyado y ministrado Zp, la negaron hasta el último momento tachando de "no patriota" al que hablase de ella.
-¿Quizás el apoyo a la pequeña y mediana empresa? Cojo..do. A fuerza de protejer a las desastrosas administraciones de este país, se ha dejado al tejido empresarial con unas deudas inmensas, exigiéndoles no obstante el IVA y poniendolos en situación, tan al límite, que una inmensa mayoría ha cerrado. Tambien esto debe ser falso. Esto seguro que es culpa de Bush.
-¿Quizás la persecución hasta el exterminio de la corrupción? Estupendo "Sr. faisán", cójase del brazo de su amigo "Campeón" y cierren filas entorno a sus "bien pagados" Pascual boys y todo el entramado de Bildu, Sortu y un largo etc,....

Los programas podrán tener lo que quieran tener. El papel lo aguanta todo, pero ¿cuales son las verdaderas intenciones de quienen han de llevarlo a la práctica?, ¿quién nos puede informar de eso?

Llevo muchos comicios sin votar. Una de las abstenciones que se han producido ha sido la mía. Pero esta vez tengo claro que voy a hacer. Por varios motivos:
- No aguanto a los mentirosos.
- No trago a los chorizos, merecen la cárcel.
- Me jo.e que, de mi sudor, vivan a cuerpo de rey unos indocumentados, vagos, impresentables, rencorosos, instigadores de revueltas en su beneficio, insidiosos y borregos.
- Me molesta, enormemente, que insulten mi inteligencia. Máxime cuando quien lo hace, ha estado hasta hace 5 meses, y desde mucho tiempo atrás, con taréas muy importantes de gobierno sin hacer nada para parar esta sangría y ahora, láico él, se le haya aparecido la Virgen, o ¿es que ha ido a Lourdes?
- Y sobre todo, porque han dejado POR SEGUNDA VEZ en 29 años al país como un solar. Ya dijo Guerra cuando ganaron las elecciones en el 82 que despùes de gobernar ellos a este pais no lo iba a conocer ni la madre que lo parió. Y cumplido ha quedado en dos ocasiones. ESTO SI ES CUMPLIR PORGRAMA. No estaba escrito pero, para qué.

Y sobre los posibles recortes del PP (no he leído ni piendo leer el programa), que podemos criticar:
- Educación: Cambiar la Ley, esta pésima ley que, como todas las del PSOE ampara al tonto, al vago, al inútil, ¿es malo?. El pais necesita salir de muchas colas, pero la de la educación es una losa que nos aplasta. Estamos en el culo del mundo señores. Y si no, he aquí el ejemplo de quienes son nuestro ministros, bibianas y pajines. ¡¡Que nivel!!
Además, los señores socialistas, del PSOE, que nadie se ofenda, creen tanto en su ley de educación que todos, todos, tiene a sus hijos en colegios privados y de los más caros. Enseñanza pública con la mie..da de educación que allí se imparte, para el pueblo, que se adocenen para yo poderlos dominar (el niño del video electoral, es que ni pintado, les ha salido del alma)
- Sanidad: Se habla aquí de cierre de hospitales en Cataluña, ¿quien ha gobernado en Cataluña y quien gobierna? ¿donde estaba y donde está el PP?

No se lo que hará el PP. Yo si creo saber lo que pensamos muchos que se debería de hacer:
- Duplicidad de administraciones = FUERA
- Despachos oficiales, salvo los estrictos = FUERA
- Coches oficiales, salvo los de absoluta necesidad = FUERA
- Sueldos vitalicios = FUERA
- Tarjetas de crédito con cargo al fondo público = FUERA
- Empresas públicas sin función , salvo el cobijo de ineptos = FUERA
- Ese engendro inútil de las mancomunidades = FUERA
- Colocados varios, por miles, cuyo único mérito es el carnet = FUERA

Y así puedo seguir desgranando hasta 100 ó 150 acciones reales de ahorro.

¿Se imagina alguien que poder monetario adquiriría el gobierno?

Y ahora, que alguien pregunte bobadas cobre el programa de este o aquel.
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11-11-11 19:31 #9090574 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
Intentaré, canablanca, responderte, puesto que te dirijes directamente a lo redactado por mi.
No me considero cándido ni vivo de hados, y por supuesto no tengo nada de memo, te lo aseguro.
Mi intención no era crisparte, como he podido comprobar.
El pasado lunes, vi del debate. Un debate que, como todos sabemos, tenía un claro ganador. De hecho, en alguna ocasión llegó a hablar como si ya fuese presidente del gobierno.
Y yo me planteo, si tan claro lo tiene, como todos, seamos realistas, ¿Por qué tanta incertidumbre a la hora de explicar las medidas, acciones,etc que van a llevar a cabo?
El candidato del psoe, iba a aguantar el tipo y a intentar movilizar a todos aquellos que el 20N se van a quedar en casita.
Si buscas en emeroteca, verás que algunos expertos plantean las cuestiones que yo les formulo a la corporación, porque no voy a tener la oportunidad de preguntarselas al propio rajoy.
A mi me han dado que pensar, porque es cierto que no respondió.
Vayamos por partes,
El cartel que informa sobre el tema de la auditoría está por todo el pueblo, por lo que no es algo 1que yo me he inventado.
SInceramente, sea cual sea el resultado, tal y como afirmas, no creo que sea el momento ni las formas.
No creo en partidos salvadores ni tampoco en mesias, y si, me he leido el del psoe, pero ¿Para que voy a hacerle preguntas a los miembros locales del psoe si no tienen nada que hacer?. TODOS, sabemos cual va a ser resultado del próximo 20.
No he querido referirme a "la derecha te lo quita", son cuestiones que estan en vox populi.
Si bien, tengo que reconocer que soy de los que cero que la derecha gana cuando los de izquierdas se quedan en casa.
De tramas de corrupción no vamos a hablar, porque en el pp tambien van bien servidos.
Y que conste que yo no estoy deacuerdo con que no se le EXIJA a blanco su DIMISION YA.
Ojala y el pp cumpla con lo que planteas que deberian hacer. Aunque teniendo en cuenta que, a nivel local y provincial, mira los sueldos que cobran.....Con la mitad de uno de esos sueldo se les paga el desempleo a dos o tres padres de familia. No digo más.
En eso estoy deacuerdo contigo tambien.
Pero, por si no lo viste, en el debate, Mariano le dió mucha importancia a las diputaciones, ya que "Dan cobertura los pueblos mas pequeños"
Y me suge una cuestión, ¿Cuanto nos cuesta, por ejemplo, en Almería, dar cobertura los pueblos pequeños como alsodux? ¿Merece la pena?
Cuando tienes que hacer un visado, o cualquier otro trámite, tienes que ir al ayuntamiento, a la diputación, a la delegación competente,etc,etc...

Bueno, tambien es tonteria discutir, si de todos modos, el resultado es sabido, asi que comprobaremos lo que nos espera en breve.
Saludos, y tomote las cosas con calma, hombre, que nos queda lo peor.
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11-11-11 19:53 #9090731 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
El caso Gürtel es la mayor trama de corrupción vinculada a un partido político conocida en la actual etapa democrática. Ni es un montaje de la policía, ni obedece a estrategias interesadas de la Fiscalía, ni Alfredo Pérez Rubalcaba ha tenido nada que ver en el caso, como mantiene sin rubor Federico Trillo, el experto jurídico del PP y ex ministro de Defensa sobre el que pesa la ignominia del caso Yak 42 (ordenó una repatriación tan urgente de los 62 cadáveres de militares españoles que se confundieron todas las identidades).

Sólo Francisco Correa y su imperio empresarial, edificado con la inestimable colaboración de numerosos dirigentes del PP, alcaldes, concejales, diputados autonómicos, consejeros y hasta presidentes regionales, manejó durante años un negocio basado en la prevaricación, la información privilegiada, el tráfico de influencias y el cohecho. Correa era el hombre que le montaba los actos electorales a José María Aznar y amigo de su yerno, Alejandro Agag, que le invitó a su boda junto a otros colaboradores de la red corrupta. Con esa base de sólida amistad, el corrupto jefe de la red Gürtel tomó impulso para extender su influencia por los gobiernos autonómicos de Madrid, Valencia, Castilla y León o Galicia, además de por una decena de ayuntamientos gobernados por el PP.

El sumario del caso Gúrtel, una trama de corrupción política investigada en distintas épocas por la Audiencia Nacional, el Tribunal Supremo, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid y el Tribunal Superior de Justicia de Valencia, acumula cientos de pruebas de los delitos cometidos por los empresarios y por los políticos. Por esa razón, un presidente autonómico (Francisco Camps); un diputado nacional (Jesús Merino), un senador y ex tesorero del PP (Luis Bárcenas); un consejero autonómico (Alberto López Viejo); un eurodiputado (Gerardo Galeote) dos diputados regionales (Alfonso Bosch y Benjamín Martín Vasco), y cinco ex alcaldes, dejaron sus puestos. No parece que puedan regresar.

Ahora, el juez Antonio Pedreira ha dictado un auto, que será recurrido por la Fiscalía Anticorrupción, donde archiva el procedimiento abierto contra Luis Bárcenas, el hombre que tuvo tratos durante años con Francisco Correa; el hombre cuyo hermano trabajaba en una empresa de Francisco Correa; el hombre con el que trataba Francisco Correa sobre todos los actos del PP hasta 2004, el hombre cuyas iniciales (en algún caso su nombre entero) apareció en los documentos incautados a la trama; el hombre que más se benefició de sus relaciones con la red, según la Policía y la Fiscalía. Pese a todos estos indicios, el juez Pedreira considera que las pruebas son insuficientes para mantener la imputación sobre Bárcenas por dos motivos fundamentales:

1.- El supuesto fraude fiscal consistente en no declarar a Hacienda los ingresos irregulares recibidos de la trama corrupta, caso de haberse producido, habría prescrito.

2.- El delito de cohecho, según establece el Código Penal, se refiere a “autoridad o funcionario público que, en provecho propio o de un tercero, recibiere o solicitare, por sí o por persona interpuesta, dádiva, favor o retribución de cualquier clase o aceptare ofrecimiento o promesa para realizar en el ejercicio de su cargo un acto contrario a los deberes inherentes al mismo”. Bárcenas nunca tuvo cargo público en la época dorada de la red Gürtel (era sólo gerente del PP). El juez se aferra a esa circunstancia para mantener que es imposible su imputación por cohecho. Si la trama corrupta le regaló viajes, llega a sostener Pedreira, es irrelevante para el caso.

Bárcenas puede ser culpable políticamente pero no lo es judicialmente, de momento. El PP tendrá que decidir si le considera tan inocente en el caso de esta trama corrupta como para devolverle el acta de senador colocándole en las listas en las próximas elecciones generales del 20-N.

Y si, además, Rajoy considera que Bárcenas es el ejemplo de la inocencia de todos los dirigentes que han sucumbido a las investigaciones judiciales –o montajes político-policiales, según la mendaz teoría de Trillo- no tiene más que llenar sus listas de Galeotes, Merinos, López Viejos, Camps o Albondiguillas. La vuelta de los ex imputados o imputados a las listas del PP sería la mejor baza electoral con la que podría soñar Rubalcaba para intentar el milagro.
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11-11-11 20:00 #9090773 -> 8831841
Por:No Registrado
RE: De la tan traída y llevada deuda
Si he de creerme las declaraciones de sus dirigentes, el PP ha sufrido con la trama Gürtel una gran bribonada. En primer lugar, un grupo de estafadores, trapisondistas y sinvergüenzas ajenos al partido montaron un tinglado con el que enriquecerse en ayuntamientos y comunidades autónomas gobernadas por los populares cobrando comisiones ilegales, logrando contratos a dedo, organizando pelotazos inmobiliarios y, en general, saqueando los recursos del Estado hasta donde pudieron o les dejaron la suerte y las circunstancias, sin olvidar reinvertir el producto de sus granjerías previo blanqueo en el extranjero de los millones logrados. Todo ello comenzó mientras el señor Aznar, a la sazón presidente del Gobierno, casaba a su hija en El Escorial -sarao al que asistieron como invitados distinguidos algunos de estos vividores- y dirigía los destinos de España con tal concentración que descuidó lo que la corte de los milagros organizaba a sus espaldas, según pudieron descubrir atónitos los espectadores que el jueves pasado siguieran la entrevista en CNN+ de Iñaki Gabilondo con la señora Cospedal, hoy secretaria general de ese mismo partido. Sobre que el saqueo se prolongara unos años más en los feudos del PP de Madrid y Valencia quedamos de momento huérfanos de explicación. Nadie en el partido supo nada, ni es responsable de nada, ni asume naturalmente responsabilidad política alguna por nada.
Para desgracia suya, la frenética sucesión de acontecimientos de los últimos meses en torno a la trama de corrupción, cuyo clímax se ha alcanzado esta semana tras levantar el juez el secreto sobre casi 50.000 folios del sumario, ha dejado en nada el intento de los dirigentes de la derecha de establecer un cordón sanitario entre los presuntos delincuentes y los políticos implicados, convencida como está la generalidad de los españoles de que no caben muchos distingos entre unos y otros. Los ciudadanos consideran de forma mayoritaria -incluido un notable porcentaje de votantes del Partido Popular-, como publica hoy EL PAÍS, que Francisco Camps y Esperanza Aguirre son también responsables de las tropelías de la trama Gürtel en sus respectivos territorios, y que el líder del partido, Mariano Rajoy, siempre ha sabido más de las andanzas de los corruptos de lo que ha venido en reconocer, a tenor de sus vacilaciones con el ex tesorero del partido, y a día de hoy todavía miembro del Grupo Popular en el Senado, Luis Bárcenas.

Son tantas y tan obscenas las colecciones de relojes de lujo, los bolsos, los trajes, algún yate, los inconfesables negocios inmobiliarios, los millones cobrados en comisiones diversas y las vergonzosas conversaciones grabadas entre los sospechosos que convierten en irrisorios, me parece a mí, los intentos del PP y de sus terminales mediáticas de encapsular al partido de tanto desafuero, y sobre ello no vale la pena seguir discutiendo. Más me interesa, por el contrario, una reflexión en profundidad sobre la venalidad en la democracia española que vaya más allá de la constatación más o menos impotente del lamentable estado en que se encuentra la política en este país. Hay que defender la democracia, sostiene Norberto Bobbio, aun cuando ésta sea ineficiente o corrupta. Y hay que hacerlo también, me atrevería a añadir yo, aun cuando la insensatez y la escasa cultura democrática de gran parte de la clase política, especialmente de una derecha que no logra incorporarse del todo a la gran tradición conservadora del resto de Europa, augure un triste futuro a la tarea.

Resulta conveniente recordar, por tanto, que el preámbulo a la Constitución sentó en su día la voluntad de establecer en España una "sociedad democrática avanzada". Faltos de una definición más restrictiva, se ha tendido a asociar el concepto de democracia avanzada con aquellos países que disfrutan de un grado más elevado de derechos, libertades y garantías; pero también de prácticas y procedimientos del conjunto de sus instituciones y, en particular, de la justicia y los partidos políticos: lo que podríamos considerar como el cielo de la democracia, por contraposición al purgatorio y aun al infierno al que están sometidos millones de habitantes del planeta; o también la AAA de la democracia, por utilizar otra taxonomía muy en boga en estos tiempos de descalabros financieros. No resulta necesaria harta sagacidad para concluir que España no sólo no ha logrado en estas tres décadas situarse al nivel de los países con mejores prácticas, ni por lo que respecta a los partidos ni a los tribunales, sino que ahora se corre serio riesgo de descender aún más peldaños en esta particular escalera al infierno si, como todos los sondeos parecen apuntar, la derecha gana las próximas elecciones sin haber purgado previamente su papel central en el escándalo de Gürtel y otros (Matas, Fabra), y asumido las consecuencias que de ello se derivan.

No voy a insistir en lo obvio: la crisis económica que desde hace dos años castiga a España con una ferocidad desconocida para toda una generación, la impericia de los socialistas en comprender desde el primer momento los peligros de todo tipo que ésta comportaba y el comprensible retraimiento de una parte de los votantes de izquierda explican por qué los sondeos colocan de momento a Mariano Rajoy en La Moncloa tras las elecciones que previsiblemente se celebrarán en 2012. Por lo demás, y en lo que respecta a la corrupción, no creo que a estas alturas quepa duda alguna de que un eventual triunfo de la derecha traerá como correlato automático el discurso que ya hemos oído en su versión más arrabalera e iletrada en los mítines de Camps, Fabra o la siempre desaforada Rita Barberá. Los votos cosechados, han dicho todos ellos de una forma u otra, expían los abusos cometidos, y el pueblo, el mejor tribunal en última instancia, les absuelve así de los cargos que de forma atrabiliaria les atribuyeron jueces prevaricadores, fiscales partidistas y una policía manejada a su antojo por un Gobierno socialista constituido en régimen y decidido a liquidar la oposición. Para lograr sus objetivos, los socialistas no paran en mientes, según han afirmado tanto la señora Cospedal como el señor Cascos, vicepresidente con Aznar, respaldados de forma oficial por el partido este mismo viernes. Y así los españoles han tenido que escuchar de dirigentes cuyas declaraciones no toleraría ningún partido democrático en Europa cómo los policías trucan las pruebas del sumario o el Ministerio del Interior monta un sistema de escuchas ilegales contra la oposición política.

El que resulte estrambótica no convierte esta hez en menos peligrosa, y convendría no menospreciar su capacidad de desestabilización. La campaña que orquestaron los dirigentes populares contra Baltasar Garzón desde el mismo fin de semana que el juez encarceló al cabecilla de la trama tiene mucho que ver con el irrespirable clima que se ha creado en los tribunales españoles, sectarios y cargados de ideología, en los que el magistrado puede ver liquidada su carrera ante el asombro del resto del mundo.

Mucho me temo que los actuales dirigentes de la derecha sean incapaces de rectificar el rumbo político cuyos principales rasgos he descrito antes, a los que cabría añadir unos cuantos más ensayados con carácter previo en Madrid y Valencia. El desaire a los periodistas, a los que se ignora o se les contesta con excentricidades, obviando que es a los ciudadanos a los que verdaderamente se dirige este desprecio y que en las democracias occidentales el poder se somete cada día al escrutinio de la opinión pública, o al menos a aquella parte de la opinión pública que le interroga. La deformación masiva de la realidad mediante la manipulación de los medios de comunicación social públicos, y aun de aquellos privados que gustosamente contribuyen a cambio de dádivas y privilegios de todo tipo. La bastarda contraposición de un poder del Estado, el Ejecutivo, a todos los demás, especialmente al judicial cuando éste no se pliega de grado a sus exigencias, como se ha visto con Garzón o, en otro orden de cosas, con Caja Madrid. Todo ello muestra, en mi opinión, que el proyecto político de los actuales líderes de la derecha para los españoles, de no mediar rectificación, se reduce, en cuanto a libertades democráticas se refiere, a un bonapartismo sin carisma en el que el principio caudillista de legitimidad acaba embruteciendo y desfigurando una vida política que debería transcurrir, pasados más de 30 años de la aprobación de la Constitución, por vías más homologables con el resto de Europa. Todo ello estaba ahí, en mayor o menor medida, antes del escándalo. La trama corrupta lo ha exacerbado hasta el esperpento actual. Ésas son, creo yo, las verdaderas consecuencias del caso Gürtel, de las que Rajoy y los suyos no quieren, no pueden o no saben desuncirse, y que impide contar con el PP vigoroso y preparado que España necesita para asumir la gobernación sin lastre alguno. Una bribonada, en efecto. Pero no contra el PP, como pretenden, sino contra la mitad del electorado que legítimamente les elige para encarnar y defender sus sueños de progreso, primero, y contra el conjunto de la ciudadanía después.

https://ww.elpais.com/articulo/opinion/corrupcion/PP/elpepiopi/20100411elpepiopi_13/Tes
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12-11-11 00:30 #9092234 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Muy breve, es muy tarde. Casos de corrupción se cuentan por docenas en unos partidos y por centenares en otros. Lo que demuesra que la clase política de este país está corrompida desde las bases. Todos buscan entrar para "colocarse" a costa del sufrido pueblo. Punto primero.

Segundo: Dentro de las corruptelas hay quien abulta más y se cree con la bula de tirar con polvora de rey, al fin y a la postre, el dinero es dinero público y, como diría una de sus ministras, "el dinero público no es de nadie". Con lo cual,..........patente de corso.

Tercero: ¿Cuantos escándalos, corruptelas o como se les quiera llamar son y han sido mucho más profundos que la gurtel?. ¿Se acuerda alguien del caso Filesa?

Cuarto: Dentro de la sinvergonzonería generalizada de nuestra clase política, yo diría casta, hay quien siega a ras de tierra, no dejando nada para los despojos e incluso arrancan la raiz, y hay quien siega a medio tallo, permitiendo que los rumiantes que le siguen puedan comer algo a diario. El que quiera entender el simil que se lo traduzca y lo medite.

Quinto y último: De los tres escritos consecutivos de no registrado, esto es para el primero, el inmediato que contestó a mi escrito. En ningún momento te llamo memo ni cualquier otra cosa. Hablo en general de los muchos que hay, aún, defendiendo lo indefendible. Perdona si, en algún momento, te has sentido atacado. Para nada. Jamás particularizo y si lo hago soy más directo. Y no suele la política sacarme de mis casillas. No merece la pena porque, aunque la sufro, como todos, no vivo de ella. Solo que no me creo, vuelvo a llamarlos, a los mesias.

Porque yo, cuando leo ese lema de ahora:"Haremos más", no puedo por menos de pensar: Si con lo que han hecho nos han dejado como nos han dejado y nos han puesto en la situación que estamos, ¿qué será si hacen más? Que Dios nos coja confesados.

Buenas noches
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12-11-11 13:18 #9093442 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Amigo no registrado que contestas a mi escrito y al que anoche, ya a altas horas, dediqué un pequeño párrafo, quiero dar cumplida cuenta a tus observaciones en dicha conestación ahora que, por la hora, está uno más lúcido. Observaciones sin ánimo de polémica, solo porque creo que un cambio de pareceres, ideas y opiniones, enriquecen el conocimiento por parte y parte.

Vamos al principio: Como ya te dije anoche, para nada personalizo en las definiciones de aquellos a los que me dirijo y a los que, penosamente, todos soportamos. Vuelvo a reiterar que es de justicia y muy humano querer saber y conocer, sobre todo cuando ese conocimiento nos puede ayudar a tomar una decisión. A veces equivocada decisión. Pero la experiencia nos muestra que de nada sirve ese conocimiento pues, como digo casi al final de mi escrito al que contestas, sea cual sea la literatura, las intenciones siempre han sido otras y, generalmente, opuestas a lo redactado y usado como añagaza consecutoria de votos.

Por eso me refiero a gente cándida que, aún, puede albergar la esperanza de que un político cumpla aquello que promete. Al menos en este sufrido y esquilmado pais.
Y, para tu tranquilidad o no, no me crispaste. Soy behemente y cuando veo algo tan claro como este dislate constante en el que se manejan y nos manejan, no puedo por menos que expresarlo con la crudeza que creo merece. Seguro que equivocadamente, pero es mi manera, mi forma de entender la vida en comunidad y con sumo respeto a mis conciudadanos.

Respecto del debate, yo no lo vi. Y no porque ni estuviese en casa ni tuviese tiempo, sino porque creí, y hoy tengo la certeza tras oir la radio y leer las diversas prensas, que todo estaría previamente concertado.No voy a decir amañado, pero si muy puestos los puntos sobre los que debatir, que no hubo tal debate, y todo muy estudiado.
Cuando se conocen de antemano, no ya por intuición sino por pacto, aquello sobre lo que se va a tratar, es muy previsible saber a que hemos de responder y si algo se sale de lo previsto, con no contestar asunto arreglado.

Para mi un debate es que los aspirantes se enfrenten "a cara de perro" a un determinbado número de periodistas especializados y estos hagan las preguntas correspondientes sin guión previo, salvo lo que ellos saquen de la inquietud de la calle, de la observación del día a día, del pulso exterior hacia nuestro pais en el que se centran todas las miradas y, para nada bueno precisamente. Está claro que los simpatizantes de una ideología intentarán ser suaves con su simpatizado y ácido con su oponente y viceversa. Pero el candidato interpelado tendrá que resolver dudas, contestar cuestiones y dar datos, sobre lo más acuciante, si es bien interpelado. Eso debería ser un debate. Ya está bien de juegos de niños y de tratarnos como a bobos insconscientes que todo se lo tragan. Sobre eso me revelo y leo o escribo, cualquier cosa que prestarme al juego de estos embaucadores sin escrúpulos.
Y, por lo que he leido y oido, no solo llegí Rajoy a hablar como presidente, sino que también fue, como presidente, interpelado por Rubalcaba. Demencial. Bonito ejemplo de debate ante una situación como la actual.

¿Cuales son las páutas básicas de los programas de ambos y también, porqué no, del resto de partidos, olvidados por cierto? Pues seguro que escribirán cosas, cuanto menos, atrayentes, muy ambiguas, eso si, con un lenguaje político, que no ciudadano. Y todo encaminado a querer dar a entender que tienen la solución pero, ¡oh desgracia! la acumulación de causas, siempre culpa de otros, han impedido su consecución. Así llevamos unos pocos de años.

Lo cierto y verdad es que es demencial oirles, por no entendibles. ¿Como puede el candidato del PSOE hablar de creación de puestos de trabajo si, según lo publicado, lo primero que quiere es solicitar moratorias a la UE? ¿Se ha puesto alguien a pensar que ocurrirá, con que velocidad se dispararían nuestros coeficientes negativos si hoy, tomando medidas, estamos cada minuto del día más hundidos en el fango?
¿Como puede alguien recien salido de un gobierno que, no solo se ha equivocado, que cualquiera puede equivocarse, sino que ha ocultado hasta la saciedad, despreciando y ridiculizando ofertas de medidas para paliar en lo posible el problema, como puede ese alguien, repito, hablar de medidas para sacar adelante la economía? ¿Por qué no lo hizo antes? ¿Es que quería, quizás, cargarse al gobierno al que pertenecía traicionando, para apartarlo y ocupar su puesto, a su presidente? Si eso es así, no es de fiar. Quien puede confiar en un "maquiavelo intrigante de andar por casa".
¿Como puede tener soluciones de mejora y despegue aquel que ha cooparticipado en la más grande ruina de este país?, ¿quién puede creerse eso?

¿Porque el Sr. Rajoy no dice, con valentía, sus verdaderas intenciones, si es que las tiene?, ¿porque le resta rédito político? Estamos en una etapa tan crucial que hay que coger el toro por los cuernos, sin temor, aún arriesgándose a sufrir una cornada cuasi mortal. Pero hay que hacerlo. Hay que extirpar la gangrena que ha podrido a este país en un, más o menos, 36% de su población, que solo viven la vida contemplativa a costa de sus conciudadanos por ser parientes, amigos intimos, carnets interesados y un largo etc,.. a los que todos mantenemos, tu también.

Y hay que cortar la corrupción de este país, que ya llega a las más altas esferas estatales. Y deben de empezar por ellos mismos, para dar ejemplo:
- Sueldos compatibles = FUERA. ¿Porqué a un trabajador honrado que lucha por sacar su casa adelante se le exije la incompatibilidad?
- Vacaciones y vajes particulares y/o de partido con los medios oficiales, los que pagamos todos = FUERA y sancionado el que lo incumpla. ¿Qué trabajador disfruta sus vacaciones gratis y con los medios propios de la empresa en la que trabaja?
- Jubilaciones con el máximo de retiro tras siete años, solo site años, de vida pública = FUERA. ¿Por qué tanto privilegio? ¿Tanto desgasta manmie.da que hacen? ¿Cuando habría que jubilar y con que retiro al esforzado trabajador que cumple de sol a sol, con lluvia y mal tiempo años tras año, para llevar a su casa un, casi indecete, sueldo?

Y así, creo que lo sabes amigo no registrado, podría seguir hasta un centenar de cosas más. Pero, ¿quien está dispuesto a esto? Peligra su mamandurria, su modus vivendi, lo único que saben hacer. Imposible, una utopía.

Y no quiero cansarte ni cansar a la posible grei lectora del foro.

Quizás te haya quedado más claro cual es el punto de vista en el que me muevo. Seguro que equivocado pero, de estos, los que están y los por llegar, me creo muy poco como término medio, Y es ese el término medio porque de los que están, y pretenden salir de nuevo, no me creo nada, ya me han engañado bastante y no voy a colaborar en que lo sigan haciendo. Y de los que están por llegar, no es que me los crea, sino que estoy a la espectativa a ver que pueden, saben y quieren hacer de lo que deben de hacer. En los años que gobernó este partido sacaron adelante otra paupérrima situación provocada por los mismos que están ahora. Distintos perros, pero el mismo collar con algún que otro perro antiguo infiltrado para controlar la manada, versus, el candidato que presentan.

Puede ser que ahora sean otra vez capaces de iniciar una recuperación. Pero, ¿caerán en la egolatría, como Aznar? ¿serán capaces de tomar todas las medidas necesarias, aún a riesgo de ser criticados, vilipendiados y odiados a muerte por todos aquellos a los que han de bajar del tren, de un tren al que se han subido sin billete y sin pagar, encima cobrando?, ¿bajarán a esa gente del tren para limpiar o para subir a sus apaniaguados?

Esas son las incognitas y por eso mi incredulidad. Que le vamos a hacer.
Puntos:
14-11-11 12:45 #9102184 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Como aquí se ha hablado, con expresión de casos concretos, de corrupción, lean esto pubkicado hoy en El Economista

Teddy Bautista desvió dinero de los autores a las fundaciones del PSOE[/u

Alternativas, Jaime Vera, Pablo Iglesias, Euroámerica (presidida por Carlos Solchaga hasta marzo de 2011)... Son algunas de las fundaciones ligadas al PSOE que en los últimos años y bajo la gestión de Teddy Bautista han recibido apoyo financiero por parte de la SGAE.


"Había todo tipo de acuerdos de colaboración, organización de seminarios, cursos, premios, subvenciones y convenios, dirigidos al mismo entorno político y al mismo partido", explica una persona que trabajó al lado del expresidente de la entidad de gestión y que prefiere ahora mantener el anonimato.

El director de cine Achero Mañas, que es miembro de la comisión que se está encargando de reformar la entidad, insinuó ya el pasado mes de julio que la SGAE había estado desviando dinero al PSOE. Y no es el único. José Miguel Fernández Sastrón, principal candidato de la oposición, denuncia igualmente la existencia de este convenios e insiste en que "o se firman con las fundaciones de todos los partidos o se eliminan las ayudas".

El dinero que podría haberse desviado en conjunto es uno de los secretos mejor guardados dentro de la casa, aunque hay quien habla incluso de hasta 100.000 euros anuales. De momento, y según explican desde la Fundación Autor, cada convenio que se firmaba tenía un coste de 10.000 euros al año. Y eso con cada una de las fundaciones.

El respaldo económico permitió además que Teddy Bautista fuera miembro del patronato de algunas de ellas. Es lo que ocurrió, por ejemplo, con Alternativas. La fundación está formada por 36 personas, entre ellas, el presidente José Luis Rodríguez Zapatero o Felipe González, miembros desde hace 14 años. El pasado verano, tras estallar el caso de corrupción, la fundación decidió prescindir del hasta entonces presidente de la SGAE y le expulsó de su patronato. Pero, pese a la salida de Teddy, la estrecha relación entre Alternativas y la SGAE sigue intacta. Desde Fundación Autor aseguran que no existe ningún motivo para que no renueven los programas de investigación cultural en 2012 y el secretario general de la entidad gestora desde la época de teddy, Francisco Galindo, forma parte del comité de dirección de Fundación Alternativas.

Historia que se repite en la Fundación Ideas, uno de los princi-pales think thank del todavía presidente del Gobierno José Luis Rodriguez Zapatero y en cuyo patronato se encontraba hasta al menos finales de 2009 el ex factótum de la SGAE, Teddy Bautista y el cineasta Manuel Gutiérrez.

La estrecha relación entre la sociedad que gestiona los derechos de los autores y las fundaciones relacionadas con el PSOE (que no se repite con entidades de otro signo político) ya fue denunciada por Apemit, que en el año 2008 presentó ante el Tribunal de Cuentas una demanda por la cual acusaba a SGAE de financiar al PSOE y CiU.
Puntos:
14-11-11 18:33 #9104228 -> 8831841
Por:frasco40

RE: De la tan traída y llevada deuda
Enseñando la lengua No Registrado, ¿Cómo se te ha quedado el cuerpo después de leer lo que dice Cañablanca sobre Zapatero, Felipe y compañía? Pues yo que no pico tan alto te digo: POR QUÉ NO TE CALLAS???
Puntos:
14-11-11 21:22 #9105827 -> 8831841
Por:doloresgrandes

RE: De la tan traída y llevada deuda
psoe es ruina. aqui nadie habla de los ERES de Andalucia, a ver si puede cambiar ya este gobierno en Andalucia y limpian los cajones y los armarios de Mar Moreno y de las viejas guardias como por ejemplo: Alfonso Guerra, Chaves y otras malas hierbas. ¡¡SINVERGUENZAS!!
Puntos:
15-11-11 00:38 #9107096 -> 8831841
Por:qwerty2011

RE: De la tan traída y llevada deuda
¿que leen el foro? ¿asiduos a él? JAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJJAJA
Puntos:
15-11-11 17:39 #9110212 -> 8831841
Por:tumbaito

RE: De la tan traída y llevada deuda
cañablaca aqui tienes otro mas grande de toda la corrupcion este lo trajo aqui el afortunado nuestro y se llevo 6000 euros nuestros,
La juez Alaya investiga a Griñán en el sumario de los ERE
15 NOV 2011 | Gaceta.es /Agencias
La juez Mercedes Alaya, que indaga una presunta trama de prejubilaciones ilegales descubierta en numerosos expedientes de regulación de empleo (ERE) financiados con cargo a la partida presupuestaria 31L de los fondos autonómicos, así como el uso de dichos fondos, reclama en un nuevo auto las autorizaciones del "titular de la Consejería de Economía y Hacienda", actualmente en manos de Carmen Martínez Aguayo y antaño de José Antonio Griñán, sobre operaciones de endeudamiento relacionadas con 21 empresas.
Solicita también datos de 796 prejubilados de la Faja Pirítica de Huelva al sospechar de posibles manipulaciones, así como el plan promovido por el Gobierno central en 2002 para estos trabajadores.
En un auto de 51 páginas dictado el pasado 10 de noviembre y recogido por Europa Press, la juez Mercedes Alaya reclama, igualmente, la "vida laboral" e ingresos percibidos desde la Administración autonómica por la empresa Minas de Aguas Teñidas (Matsa), para la que ha trabajado una hija del expresidente andaluz, ministro y presidente federal del PSOE, Manuel Chaves.stro
Puntos:
16-11-11 16:22 #9124675 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deuda
Al parecer, y si no es un rumor que falsea la verdad espero que alguien lo deje plasmado a continuación de este escrito, al parecer, digo, se ha desconvocado el pleno de hoy que habría de dar cuenta de la deuda.

Y, según la fuente de información, se ha deconvocado por ordenes superiores, debe ser de la Junta Electoral dado que, por su proximidad al próximo día 20, podría influir en el ánimo de los electores, que no en el resultado de las elecciones, obviamente. Ni somos tan importantes ni somos tantos, aunque parece que sí tontos.

Y si esto es así es un apunte a tener en cuenta a la hora de calibrar la catadura intelectual de los "cerebritos" que hemos puesto al frente del Ayuntamiento, yo incluido que también les voté.

La auditoría se acabó el 29 de Septiembre. Pongamos, porque puede ser asi, que los auditores necesitasen una semana, diez días a lo sumo, para elevar a definitivas sus conclusiones. Cinco días más (se puede hacer en uno) para preparar la exposición de forma entendible para todos
¿Por qué retrasar tanto el dar cuentasPreguntar

1º.- ¿No hay nada digno de ser contado? Si esto es así, como ya dije en un escrito anterior, hay que tener la valentía de exponerlo todo, bueno y menos bueno. La transparencia, la verdad, la exposición de los hechos reales sobre los que se ha especulado, y se sigue especulando, es la única manera con la que se obtiene la confianza y la credibilidad de la gente. La mentira es abominable y en este caso más.

2º.- ¿Los resultados no son todo lo grave que se habían aventurado? Pues me remito a las mismas razones expuestas en el punto anterior. La verdad es el único camino.

3º.- ¿El gran problema, podría ser, que una total y absoluta falta de ideas y de saber hacer nos aconseja seguir dilatando las actuaciones para tapar nuestra inactividad con las culpas de la "remora"? Eso tiene las patas muy cortas. Toda la vida no vamos a estar con el "ya se sabrá la herencia dejada". El tiempo desenmascara al farsante y el tiempo corre y se acaba.

4º.- ¿Ha querido alguien, como se insinúa y esta prohibición da la razón a la insinuación, exponer los nefastos números y que sean un "Item más" a la campaña que ha de acabar pasado mañana? Pues si es así mal, muy mal. Como ya dije en esta misma converación, intervención #9090328, ni era el momento ni debía hacerse. Nada tiene que ver una cosa con la otra. La batalla del pueblo ya se libró y está todo parado por culpa de la herencia. Al menos eso se manifiesta, ¿no?

Todo esto me lleva a una conclusión muy poco esperanzadora para nuestro pueblo:

Tenemos un Ayuntamiento regido por otros incompetentes pues, si ha sido idea de este Sr. que se pasea como alcalde, que esto me demuestra que no sabe serlo, la corporación debe estar para indicarle el error y no comulgar con él en este tipo de cosas que menoscaba la credibilidad. Y es muy pronto, ha pasado muy poco tiempo para perderla.

Esta corporación, al igual que la saliente, menospercia al pueblo, insulta su inteligencia, y ¡¡ya está bien!!

¿Donde están los comunicados que antes buzoneaban y hoy, con los problemas que hay, brillan por su ausencia? Sigan informando al pueblo. Es su deber. Se deben a los votos y el pueblo no debe quedarse callado ante acciones como estas.

Ya lo dije, en esta misma conversación, escrito #8831841, "El débil es injusto y acaba siendo tambien corrupto". No se hagan acreedores del final de dicho escrito: "Toma de decisiones ejemplares o dimisión. Corren el riesgo de no ser creibles"

Y para mí, hoy, están dejando de ser creibles.

Nota: Observarán que se ha escrito Ayuntamiento con mayúsculas, como creo corresponde, y alcalde y corporación con minúscula. Recapaciten y analicen el mensaje y su significado.
Puntos:
16-11-11 19:01 #9125627 -> 8831841
Por:frasco40

RE: De la tan traída y llevada deuda
Enseñando la lengua Estoy contigo
Puntos:
16-11-11 21:11 #9126709 -> 8831841
Por:cascamorra

RE: De la tan traída y llevada deuda
Esperando aclaración de cañablanca en 4,3,2,1....
Puntos:
16-11-11 21:12 #9126713 -> 8831841
Por:Tumbaito

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Cañablanca estoy de acuerdo con tu mensaje.de lo que dices que que el pleno lo abian suspendido pues yo acabo de llegar de el,de lo que dicen que era un mitin para nada porque no hablado nadie nada mas que el alcalde y el abogado de la empresa que a hecho la auditoria y han entregado un folleto para que la gente lo leyera mientras el lo leía,y yo creo que la corporación lo que prometio y creo que lo ha hecho no por las elcciones sino porque tenía ese compromiso.ahora que cada uno saque conclusiones
Puntos:
16-11-11 21:18 #9126765 -> 8831841
Por:tajocuchillo

RE: De la tan traída y llevada deudaq
yo pienso CASI igual que cañablanca. es, con perdon y con todo el respeto, de tontos:
1º intentar influenciar unas elecciones generales con asuntos de indole local. eso por parte de la corporacion
2º que la gente se deje influenciar, y mas si la mayoria son tan cerrados de mollera (creo que no lo son) como se ven algunos por aqui.

reitero lo de todo el respeto, pero lo veo asi. al igual que los mitines y los carteles por las calles. SI TENEMOS SU CARA ABORRECIDA.

cambiando de tema, alguien que haya ido al pleno ¿que conclusiones se sacan?
Puntos:
16-11-11 21:39 #9126946 -> 8831841
Por:igua

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Un auditor no tiene que hacer juicios de valor es decir politica solo tiene que esponer cuentas aunque sea farragoso y aburrido para los alli presentes, lo vivido esta noche es un mitin politico no un pleno
Puntos:
16-11-11 22:14 #9127274 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Si el pleno se ha celebrado, como estaba anunciado lo dicho en mi escrito, inherente a su suspensión, pierde todo valor. Su celebración demuestra todo lo contrario en cuanto a la fiabilidad y credibilidad de la Corporación se refiere. Y el rumor que ha recorrido el pueblo sobre la suspensión no deja de ser una añagaza más de los defensores de lo imposible, lo que vuelve a descalificarles.

Retiro lo dicho y espero, por la transparencia y para el conocimiento del pueblo, que se bozonee ese folleto para que todo el pueblo, presentes y ausentes, unos por no querer ir, otros por no poder y muchos por creer en su suspensión, pueda tener conocimiento de las cuentas y compararlas con aquello que sí bozoneó la antigua corporación un día antes de las elecciones municipales.
Puntos:
16-11-11 22:24 #9127368 -> 8831841
Por:cañablanca

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Creo, cascamorra, haber atendido de inmediato tu solicitud.

Ahora le pido a tumbaito que, si puede, nos esboce los puntos más "dolientes" de lo que todos estábamos esperando. Yo soy de los que no han acudido al pleno engañado por su suspensión.
Puntos:
16-11-11 22:39 #9127519 -> 8831841
Por:fran_alhama

RE: De la tan traída y llevada deudaq
He estado en el pleno.

De verdad, he salido lo mismo que he entrado. Mejor dicho, he salido con toneladas de vergüenza. Hoy he sentido vergüenza con lo que está pasando en nuestro pueblo. Eso sí, ya tengo claro del todo a quién voy a votar el 20-N.

Hablando con un amigo del mundillo de las finanzas, me comenta que no entiende como en sólo tres o cuatro meses de trabajo han podido auditar las cuentas de 4 ejercicios (años). Que sirva de reflexión sobre la calidad de la misma.

No entiendo mucho de procedimientos de auditoría, pero tengo estudios, y mundo (como dice mi tía) y que yo sepa lo que hoy ha presentado el señor alcalde dista mucho de una auditoria imparcial, correcta, seria y profesional. No tenía idea que en una auditoría, a parte de revisar cuentas, facturas, haberes,... también se pueden emitir juicios de valor sobre los conceptos, en que se ha gastado el dinero, ... en definitiva, cosas de política. El auditor se ha dedicado a contar cifras y más cifras, a explicar en que se ha gastado parte del dinero (solo lo politicamente incorrecto) porque nada se ha dicho sobre lo gastado en las escuelas taller, en el nuevo colegio, en el nuevo acceso al pueblo, en los nuevos depósitos, ... Eso si, mucho crítiqueo del barato, en lanzar la piedra y esconder la mano, en insinuaciones sobre inflar facturas, comidas de miles de euros, conversaciones telefónicas infinitas...

Hay algo que me ha llamado la atención. Ha comentado un problema grave que se debío atacar hace tiempo (según el señor auditor) , y es la poca profesionalidad de los funcionarios del Ayuntamiento, desde el Secretario hasta el Interventor - Tesorero, pasando por el Técnico y demás personal. Según el auditor, no hay registro de facturas, ni libro de cuentas, ni orden en el contabilidad, vamos, un caos. Que yo sepa, los responsables de estas personas son sus superiores, es decir, el alcalde y su corporación. Pero éstos cambian cada cuatro años y como dice este hombre que no hay registro de nada desde hace muchos muchos años, el problema viene de más atrás. Así que también ha pillado el señor alcalde (por los años 03/07)

Así que no ha quedado títere con cabeza.

Hoy he visto mucha venganza en el pleno. Hoy he visto mucha mala leche y falta de política verdadera. Hoy he sentido vergüenza de mi pueblo.

En este pueblo y en este país hacen falta políticos de verdad, de los que plantan cara. Yo voto Equo
Puntos:
16-11-11 22:43 #9127560 -> 8831841
Por:fran_alhama

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Por cierto, tengo que decir que no he podio traerme a casa y dosier de los que había. Hago un llamamiento al Ayuntamiento, que de una vez por todas se familiaricen con las nuevas tecnologías y lo cuelguen en la página web.

Y como no he podido tener el papel pues no me he enterado de lo que se debe, de lo que nos deben, de lo que se ha invertido y de lo que se ha vendido.

Gracias.
Puntos:
16-11-11 23:25 #9127932 -> 8831841
Por:lapesadilla1966

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Bueno,creo segun veo,que los que no se enteran o no saben,que es el resultado de una auditoria, pero esta investigacion no politica no considerada mitin,sino el resultado de una politica pesima,nefasta,despilfarradora,de la corporacion anterior con su eslogan en su programa electoral engañando al pueblo de alhama como nuncan lo han engañado y saqueado en su historia,reseñando en dicho programa (igualdad y trasparencia en la gestion)como ha quedado desmotrado en esta auditoria.El pueblo de alhama nunca a estado tan arruinado,gracias a la epidemia roja que poco a poco se exterminando en este gran pueblo
Puntos:
16-11-11 23:52 #9128098 -> 8831841
Por:tumbaito

RE: De la tan traída y llevada deudaq
fran creo no as entendido bien lo del pleno,el auditor primero no es de almeria es una empresa de granada creo que no abra venido a ningun mitin es un abogado y no creo que una persona que es abogado venga a mentir una cosa que se han tirado 3 meses y echen por tierra su honorabilidad en un pleno al cual se queda grabado y puede tener consecuencias en los tribunales.en cuanto a cañablanca te dire que hay muchos puntos que no te puedo enumerar por aqui ,solo te dire que la deuda asciende a fecha de diciembre 2010 es de 5.987.347 millones de euros.ten en cuenta que queda por auditar hasta julio del 2011.te aconsejo que te hagas de un panfleto creo que el ayuntamiento va a hacer mas creo que te puedo decir algunos puntos pero seria muy largo.estoy contigo que ahora la nueva corporacion no le tiene que temblar el pulso con los datos que tiene sobre la mesa. yo creo que no le temblara el pulso
Puntos:
16-11-11 23:56 #9128123 -> 8831841
Por:qwerty2011

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Estoy contigo Fran-Alhama. Pleno imparcial el que hubieses hecho tu, con todo ese "mundo"que tienes, como dice tu "tía". Ojo con a quien votas, no sea que tu mentor se entere y te saque de la fila
Puntos:
17-11-11 00:14 #9128258 -> 8831841
Por:fran_alhama

RE: De la tan traída y llevada deudaq
A ver, yo lo único que digo es que podría haber sido más serio y profesional el señor auditor. No creo que tenga que ser este señor él que tenga que decir en un acto como el de esta tarde todos esos comentarios tan tendenciosos y llenos de segundas intenciones. Yo creo que es de ser de poco profesional. Y es triste que la corporación actual se valga de estos personajes, pues solo siembra sombras sobre la imparcialidad del trabajo realizado. A mi me las provoca. Es mi opinión.

No creo que sea alguien de fuera de Almería, como bien decís, quién tenga que venir a provocar crispación entre los alhameños. Nosotros, los alhameños, ya hablamos en su momento y por eso perdieron unos y ganaron otros.
Puntos:
17-11-11 10:03 #9129250 -> 8831841
Por:cascamorra

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Mira fran, verguenza hemos sentido todos o casi todos los que hemos acudido el pleno, evidentemente los que no tienen verguenza ni la han conocido en su vida no se han personado como conejales que son para mirar a la cara a los vecinos de su municipio y honrar el cargo publico que ostentan, hay que estar a las duras y a las maduras, fijo que si se les pone una dieta por asistencia no falta ni el tato, y ya van dos.

Dile a tu amigo del mundo de las finanzas intente recuperar la asignatura en septiembre que lo veo un poco flojo.

Una de las labores de un auditor una vez terminada su trabajo es realizar las recomendaciones pertinentes para cada uno de los puntos auditados por si no lo sabias con todo el mundo que tienes, saludos a tu tía. Que lo mismo le ha sobrado alguna coletilla, puede ser, pero es dificil leer lo que estaba leyendo ese señor y quedarte impasible.

El tema de la incapacidad profesional o quizas dejadez, o quizás... del personal funcionario puede ser que venga de lejos, concedido, pero es ahora cuando se ha intentado fiscalizar y es ahora cuando alcaza un punto de relevancia importante visto lo visto en estos cuatro últimos años. Si no se retiene el IRPF de forma correcta, se aceptan pagos de dietas apuntados en un folio y que no cumplen con la normativa fiscal, no se hace inventario de bienes, no se amortizan a final de ejercicio los bienes, y la contabilidad parece que la ha hecho tu amigo el de las finanzas... puede que sea en último término responsabilidad del Sr. Ducán el de las dietas, o de sus predecesores,nunca de sus sucesores que lo están sacando a la luz, pero evidentemente denota una enorme falta de diligencia, interés y profesionalidad por parte de estos sujetos.

Me alegra por lo menos que reconozcas que se ha gastado dinero en cosas "politicamente incorrectas", puede que al final, algo hayas sacado en claro. Quizas no te ha gustado el estilo del auditor, pero los datos son los que son y no tienen vuelta de hoja, realmente lo interesante hubiera sido que los leyera Mr. Churros que verle el careto.

Te aseguro que si la intención hubiera sido vengativa, a algunos detallitos escabrosos sobre gastos se les hubieran puesto nombre y apellidos, lo que pasa es que ahora cantar las verdades es ser vengativo, ¿Generar una deuda de casi 6 millones de euros en cuatro años y contarlo es una vengaza?, ¿Contar que se pasan dietas y se cobra el 100% del sueldo aún estando de baja, es una venganza?, ¿Publicar lo que de forma indecorosa se ha gastado en telefonía, es una venganza?, ¿Dar cuenta de un gasto de cosas prescindibles de 600.000 euros, es una venganza?, del tema de ciertas construcciones mejor ni hablar. etc, etc... No se de quien es la venganza la verdad.

Yo tambien voto a Equo.
Puntos:
17-11-11 15:14 #9131077 -> 8831841
Por:fran_alhama

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Cascamorra, comparto contigo muchos de los puntos que comentas.

Es cierto que la oposición debe estar para las duras y las maduras. Tienen que dar la cara y dar explicaciones. Tienen el deber (y el derecho) de explicar su gestión. Es muy fácil meter a todos en el mismo saco. Es cierto que están bajo las mismas siglas, y bajo el mismo cabeza de lista, pero que quieres que te diga, no creo que los actuales concejales tengan mucho que decir sobre la gestión del anterior equipo de gobierno. Desde aquí les animo a dar un paso adelante y convenzan a su cabeza de lista a que de explicaciones, a que dé la cara y defienda todo lo que se le está viniendo encima. Más que nada, porque los electores del PSOE de Alhama lo necesitan y lo esperan. Sino, creo que debería dejar la política municipal y dejar paso a las juventudes.

Comparto contigo también lo que dices sobre "es dificil leer lo que estaba leyendo ese señor y quedarte impasible". Cierto, pero no es de ser buen profesional (a no ser que sea político) emitir juicios de valor totalmente personales. Estos juicios los podemos emitir los ciudadanos y no el técnico. Es mi opinión.

Yo tengo muy claro y siempre lo he compartido con mis allegados que el anterior Ayuntamiento no hizo una buena gestión. No hablo de hacer muchas obras (como dijo el señor auditor) sino que se han hecho obras mal gestionadas, mal asesoradas y mal planificadas. No hay más que ver la Ronda Sur, que es una obra sin duda necesaria para el pueblo (aunque no seamos Marbella o Barcelona como dijo el auditor) pero fue una obra mal planificada. También lo ocurrido en el parque de la discopiscina, creo que se les fue de las manos. El "museo del agua", que no sé con que criterio se decide hacer "eso".

Con lo que dices si ha sido vengativa o no, discrepo. Si hay delitos lo que hay que hacer es ir al juzgado pertinente no generar crispación en plenos abarrotados. No son formas de hacer política. No se puede insunuar que han robado, dejarlo caer y que la gente se escandalice. Vuelvo a repetir, si hay delitos que se persigan y caiga quien caiga. Ahora bien, no es ético acusar y menos que lo haga el técnico. Me lo hubiera esperado de cualquier político, pues desgraciadamente se da mucho, pero ¿del auditor? Me parece poco profesional, la verdad. Por eso digo que fue un acto vengativo.

Por cierto, no sé que opinarán nuestros vecinos que sean padres o nuestros mayores a las conclusiones que llegó el señor auditor. No es por nada, pero se le ve el plumero con lo de las privatizaciones de la Guardería Municipal o el Centro de Día.
Puntos:
18-11-11 00:36 #9135182 -> 8831841
Por:qwerty2011

RE: De la tan traída y llevada deudaq
Fran estoy de acuerdo; los nuevos concejales no son como los anteriores, sino aun peores. No creo que tengan la maldad de los anteriores, pero se dejan manipular por el churrero pese a saber como es y eso es aun peor. O son tan malos y tontos como el o , lo que es peor, no comparten sus ideas pero actúan según les dicta; es decir, en contra de sus principios. No se que es peor. Solo hay que verlos cogidos de la mano paseando por el pueblo
Puntos:
18-11-11 07:42 #9135594 -> 8831841
Por:soyalhamaeña

RE: De la tan traída y llevada deudaq
igua estoy contigo eso fue un mitin politico, y ademas a el auditor se le vio el plumero porque se tenia que haber limitado a leer las cuentas y punto no ha hacer apuntes cuando a el le parecia bien, se le vio el plumero pero bien visto... y eso que es de Granada anda que si llega a ser de Almería, jajajajj
Puntos:
18-11-11 08:40 #9135725 -> 8831841
Por:cascamorra

RE: De la tan traída y llevada deudaq
El plumero se le ha visto al Sr. Dukan con sus dietas...
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