Finca Terol - Alicante

En toda nueva etapa política hay defensores y detractores.
El hecho, en Tibi, es que dos grupos políticos han unido ideas, encontrando puntos acordes a sus programas políticos futuros. Uniéndose para llevarlos a cabo.
Hay quienes no están de acuerdo en ciertos puntos...., pero no solo de los partidarios de la oposición, también en las mismas filas de esta unión
Eso se llama democracia, siempre y cuando se acepten esos puntos, aunque no se compartan. Cuando una idea, política o no, evoluciona, va adquiriendo nuevos matices, y dejando atrás otros. Nueva gente se incorpora, y otros deciden bajarse, descansar, darse un respiro.
En política no siempre nos podemos basar en el pasado para predecir el futuro, pero es un hecho que hay que tener en cuenta. También se da un plazo razonable de 100 días de mandato...
Si hay tropiezos, ahora es el momento de hacerlos, mas adelante no serán tolerados por los ciudadanos de Tibi (si, ya, ya se:”Tibi y todo el municipio”
Saludos.

Paseo Urbano, jamás te he visto intervenir en este foro, por si no te has dado cuenta este foro es la voz de los parcelistas de Finca Terol. Cada uno denuncia aquí sus intranquilidades y lo que le preocupa. Y lee a sus otros vecinos expresarse y opinar sobre temas de la Urbanización, problemas que nos atañen directamente.

Este foro ha estado callado, sin ninguna entrada por parte de nadie, varios días, y me da intranquilidad, espero como agua de mayo noticias de Pacotibi que nos dé luz.
En cambio, hoy tú Paseo Urbano, haces una entrada cien por cien política y me da a mi la sensación como si estuvieras haciendo un mitín.

Me niego en rotundo para que este foro sea la plataforma para discursos políticos. Lo siento Paseo Urbano, en vez de pedirnos calma y para que se consoliden vuestras uniones politicas, lo parcelistas de Terol queremos SOLUCIONES ya!! queremos saber que pasa con la demanda al Ayuntamiento, queremos saber que pasa con el PLAN, cuando nos vais a dar licencias para construir, queremos la luz para todos, ... y olvidense de palabrería barata, por favor!! que estamos cansados de que nos manipulen.

Me da igual que sea usted del PP, del PSOE, o de AIDU, me da exactamente igual, no hace falta que me relate como va las negociaciones, no nos interesa, queremos soluciones a nuestros graves problemas.

Estamos cansados que nos engañen, unos y otros, incluyendo la junta de vecinos, basta ya!!!

Alexandra Dumas!!

pd: me da miedo tanto silencio, algo se cuece!! Pacotibi tranquilizame anda!!

Perdón, perdón, perdón...
No he pretendido hacer un discurso político, ni pretendo hacerlo, solo he apuntado una reflexión, que pienso afecta a todos los habitantes de Tibi (urbanizaciones incluidas). Nos guste o no formamos parte de este municipio.
Estimada Alexandra, yo no puedo dar soluciones a la situación que vivimos. Pero pienso que la ley es igual para todos y está en nuestras manos cumplirla.
Porque yo ciudadano de Tibi no tengo licencia de construcción, ni por lo tanto luz y agua si no reúno las condiciones que exige la ley. Es algo tan fácil como difícil...para que veas que a todos nos miden con la misma vara, pero no por ello pongo el grito en cielo, la solución para acceder a esa legalidad pasa por reunir las condiciones exigidas por la ley....

No soy político, ni estoy en el Ayuntamiento de Tibi, vivo en Tibi (casco urbano), y siento como todos estamos perdiendo la atención del ayuntamiento y sus servicios , sin saber exactamente que rumbo tomar.
Vuelvo a pedir disculpas.
Siento el malentendido causado, y siento su recriminación.

Borrado por su Autor.

Tienes toda la razón del mundo Alexandra, esto empieza a oler a mismo perro pero con distinto collar. Que si la ley igual para todos que si todos somos iguales que si bla, bla, bla... ¡Político hispanistaní a estribor!

Queremos saber ya! Queremos que no nos tomen por glpllas! Queremos saber que pasará con el proyecto y con la sentencia que hay; ¿se va a recurrir, no se va a recurrir? Y mientras, ¿podemos cosntruir, pedir agua, pedir luz?

Y yo particularmente quiero saber si el nuevo Ayuntamiento insistirá en que me roben un 25% de mi propiedad, porque si es así les declaró la guerra a muerte desde ya. Y basta de palabrería, maniqueísmo, sofismo bochornoso y paños calientes, ni somos niños ni nos chupamos el dedo, y recordad de una p. vez para quién trabajáis, para nosotros, la gente.

Opino que vuestro sentir es el que tenemos la mayoría.
Parece que hayamos entrado en una fase de letargo por no decir de "hastío" como si todos los esfuerzos fueran inútiles y ya no tenemos ganas ni de intervenir en este foro.
Ahora llega el veranito y claro...vacaciones y todo se paraliza (en el ayuntamiento tambien).
Desde luego que están tardando mucho en darnos explicaciones y sobre todo aquellos que supuestamente ya han cobrado por hacer su trabajo.
¿que está pasando con el proyecto y nuestro dinero... en que punto nos encontramos?. Ese alcalde que diga algo...por favor!!
Tedremos algún derecho a estar informados por lo menos ¿no?.

¡¡Hay necesidades imperiosas de saber y no estar con esta incertidumbre!!
Voy a aprovechar mi tiempo vacacional en el mes de Julio para acercarme al ayuntamiento y ver si "alguien" me escucha.
Creeis sinceramente que saldré de allí con algún permiso de obra o de luz .....??? jajaja!
No es para reir..es para llorar.
Yo tambien estoy harta de tanto bla,bla,bla....
Saludos!
Una INDIGNADA de Terol.

Hola a todos siento no haber pasado por aquí estos días.

Sintiéndolo mucho se prevé que el proyecto definitivamente quede paralizado. Ambas Agrupaciones Políticas hablamos de AIDU y PP firmaron un pacto en el que se preveía la recaudación del proyecto así como la recaudación del dinero pendiente, algo que propuso AIDU para gobernar con cualquiera de los dos partidos.

Una vez gobernando en el Ayuntamiento ambos partidos han cambiado su forma de ver las cosas y han visto que se deben replantear algunas cosas de Terol, por lo que todavía no se sabe nada, ambos partidos trabajan bajo el silencio y sin dar ningún comunicado oficial.

Se prevé que se puedan volver a dar licencias de obra, luz...etc

Ahora mismo solo nos queda esperar.

PACOTETIBI...
No digas mas tonterias.
Sabes lo que significa la palabra "PREVARICACION". Te aconsejo que busques el significado.
Enseñanos ese pacto del que hablas...Estoy loco por verlo.
AIDU, le va a costar muchisimo dinero a todos los Tiberos.

Ir a votarles a AIDU. Sueldos a GOGO...
Ah, y que sepais que que en AIDU, no hay ningun representante legal de FINCA TEROL.
Y LO SABEN.

Esta en la pagina web de aidu... Hay que leer un poco y informarse mas

¿Qué nos va a costar más dinero? El antenrio alcalde y la Junta a mí me ha costado 3000 euros del ala, la posibilidad de quedarme sin el 25% de mi propiedad y encima la exigencia de más de 30.000 euros para la urbanización Jet Set. ¿Cómo me iba a costar más? Como no me dejen embarazado!

Montecristo de tus comentarios hasta los ovarios, eres patetico. Si hubiese sido Moyano el que hubiese redactado el PLAN PARCIAL...te hubiese quitado 60%.

Vende tu parcela, y vete a otro lado mañaco.

Pacodetibi, eres un trolero.Lo unico que haces es patalear como un chiquillo.Te crees el interviu de Terol, y quien te da la informacion te la da manipulada.

Alejandra dumas, solo dices idioteces, tienes unas pajas mentales.

Ya que estais tan interesados en meter mierda en este foro...Os hago una recomendacion !!!BUSCAR LA VERDAD!!!

!!!PERO LA VERDAD!!!

NO REGISTRADO, estás zumbado o mejor dicho zumbada(por lo de los ovarios).Muy fina la criatura.

"no registrado"

me voy a reír contigo ja ja ja ja ja ja ja ja!

Documéntate un poco y luego vienes y cuando me llegues a la altura de los zapatos hablamos, es más te doy papeles y pruebas para que veas lo informado que estoy o la información que tengo.

La interviu... pues oye no estaría mal tu idea gracias por la recomendación al final va a parecer que las cuatro tonterías que pones sirven de algo.

Trolero... eso lo decía yo cuando tenía 16 años

Yo comprendo que para el individuo/a no registrado #8264651 todos estos últimos acontecimientos le han sentado como una patada en los ovarios como él/la bien dice.

Gracias por tus comentarios tan educados y con tanto rigor jurídico y lingüistico y gracias por adjuntarme a dos personas que han hecho comentarios a mi parecer pues sujetos a la realidad que cada uno vive en Terol. Los que no formamos parte de ninguna JUNTA, de ninguna ASOCIACION, de ningún PARTIDO POLITICO, quién no tenemos trato de favor del AYUNTAMIENTO, pues solo podemos hablar de idioteces, que le vamos a hacer...

un saludo allá donde estes y solo me reafirmo que los hechos que han sucedido, DEMANDAS, INVESTIGACIONES, ELECCIONES, ha puesto pero que muy nerviosa a mucha gente, entre ella tú ANONIMO.

un beso GUAPOOOO O GUAPAAA!!!

Para "no registrado":

"Montecristo de tus comentarios hasta los ovarios, eres patetico. Si hubiese sido Moyano el que hubiese redactado el PLAN PARCIAL...te hubiese quitado 60%."
"Vende tu parcela, y vete a otro lado mañaco."

Hasta aquí tu "acertado" comentario. Como estás hasta los ovarios (cuánta clase, qué madurez, tú sí que demuestras que eres una persona adulta) deduzco que eres mujer. Un detalle de este mañaco: patético es con tilde.

No tengo ni idea de quién es Moyano, ni me importa, si me hubiese quitado el 60% lo habría llevado a juicio exactamente igual que pienso hacer si se sigue con el actual plan. Según tú tengo que aguantar, que mientras a otros no les tocan las parcelas, se me robe un 25% de la mía para cederlo a parcelas nuevas que van a parar a propietarios expropiados por el Ayuntamiento; hasta un mañaco como yo se da cuenta que esas expropiaciones o bien las paga el Ayuntamiento, o bien se reparte entre todos los parcelarios, pero según tú como no pongo altruistamente mi propiedad mientras que gente como tú sale de rositas, pues soy patético y mañaco. Siendo así te diré que lo soy, y bien orgulloso que estoy, pero te lo repito, a mí nadie me roba, ya puedes patalear e insultar todo lo que quieras, incluso ponerte en el suelo boca abajo llorando y golpeando con los puños cerrados. Me la bufa.

En cuanto a lo de que venda mi parcela y me vaya a otro lado, mira "ovarios ofendidos" (como no tienes nombre te he puesto uno)yo soy libre de quedarme en Terol o irme exactamente igual que tú, la diferencia es que yo no me creo dueño de nada ni de nadie ni con derecho a decirle a nadie lo que tiene que hacer con su vida y sus posesiones, por muy en desacuerdo que esté con esa persona en cuanto a ideología, religión, raza u ovarios.

Sé que con lo que está sucediendo te tienes que estar sintiendo muy mal, a lo mejor te habías hecho muchas ilusiones o tenías muchas esperanzas puestas en un negocio que se estaba asentando sobre el latrocinio de la propiedad privada de alguno de tus vecinos, allá tú con tu conciencia. Ojalá el plan sea anulado en su totalidad, no ya por lo que significa para mí y mi familia de tranquilidad y respiro, sino por "quitarle lo bailado" a gente como tú, verdaderos fascistas parapetados en constantes mentiras y verborrea hipócrita que lo único que quieren es un beneficio privado a costa de quién y de lo que sea.

Y yo al contrario de Alexandra no te voy a mandar ningún beso, no vaya a ser que lo que tiene la gente como tú sea contagioso y empiece a darme asco de mí mismo al mirarme al espejo cada día.

Alexandra:

He puesto a enfriar otra botellita de champán, para cuando nos digan oficialmente que el infierno ha termindo, en honor de "Ovarios Ofendidos", creo que se lo ha ganado a pulso.

Pon al fresquito para ti y tus amiguitos...esa botellita de Cava.
Y eso que no perteneces a nada,,,mentirosilla. No mientas al igual qu pacodetibi.

Ya una no sabe que creerse.

el unico que ha sido una victima colateral ha sido montecristo, yo tb, estaria super cabreada.

Pacodetibi, cuelga esos papeles que los veamos...encantador de serpientes.


!!!DECIR LA VERDAD!!! MENTIROSOS.

Madrileño, se te ve el plumero, tb vas a brindar

Pacodetibi informó de que había una sentencia que anulaba todo el procedimiento, incluido el plan parcial, y la prohibición de dar licencias. Tuve mis dudas pero en pocos días tenía la sentencia (que es pública) en mi correo electrónico, así que no tengo ningún motivo para dudar de lo que diga Pacodetibi.
En cambio el Ayuntamiento y la Junta, así como el equipo redactor aseguró antes de agarrar mis 3000 euros que sólo se iba a tocar de las parcelas lo necesario para hacer calles y demás urbanización y me vi sin una cuarta parte de mi parcela para dársela a otra gente que se la quitaban entera. Ya me dirás tú dónde tengo que poner mi confianza, ahora mismo lo tengo clarísimo!

Yo entiendo que hay una sentencia que anulaba el procedimiento pero si no me equivoco no es firme ¿no?.
Imagino que esto nos deja con la incertidumbre de no saber al final que pasará.
De todos modos para eso esta la ley y que cada uno haga las alegaciones que estime oportunas,"faltaría más".

Para NO REGISTRADO/A:
Este foro ha venido siendo, en general, bastante respetuoso con las opiniones de los demás (cosa que no pueden decir otros foros)o al menos a mí me lo parece.
Dice muy poco de usted si no le queda más recurso que el lamentable insulto.
Esto no ayuda.
Opine "sí" pero sin ofender.¡Gracias!

migato63:

Tienes razón, la sentencia no es firme, sin embargo lo será si el ayuntamiento actual no recurre ante el TSJ. Y creo que en eso están, pensando que es lo más conveniente. Aunque mi abogado me ha dicho que la sentencia es bastante lapidaria, que sería raro que el TSJ la echara para atrás, de hecho fue mi abogado el que me dijo que si quería podía ir enfriando el champán, aunque también me dijo que peores cosas había visto aún siendo esta bastante clara. Cada cual que saque sus propias conclusiones, eso sí sin insultar como "no registrado".

Otro cabreadillo que se a a quedar mirando el palomo, jjejej, para tí NO REGISTRADO, ya estabas frotandote las manos y te ha dado la cuerda en los morros no? es normal que gente que tenia todo hilado reaccione así, no vale la pena ni contestar, no se lo esperaban, y ahora todo son trabas y piedras en el camino, a solo un paso de rematar la faena que tenian montada, pues mira sí, todo paralizado, pero no solo eso, escarbando en la basura que habiais montado para sacar hasta el último desperdicio que os pueda pringar hasta los ojos, asi que ha atarse los machos que vienen malos tiempos para algunos.

Hola vecin@s!!! Al usuario no registrado, te voy a dedicar unas palabras aunque no te las mereces. Primero de todo te pediria respeto y educacion, aqui no se ha faltado el respeto a nadie, ni a ti aunque te lo mereces y te estas ganando a pulso todo lo que se te esta diciendo.
El unico que ha demostrado de que pie cojeas eres Tú, Que te metas con Montecristo no lo entiendo porque tus razones son incomprensibles lo unico que ha dicho es las injusticias que se estan cometiendo con el, al igual que Alejandra Dumas meterte cn ella ha sido un grave error lo cual te cataloga de insensible, en cuanto a las acusaciones con Pacotetibi el desinformado eres tu, coge papeles e informate bien, que no se te nuble la vista cuando veas la verdad, TODO lo que ha dicho ha sido cierto, que te quede bien clarito que estar informado no significa pertenecer alguna asociación o partido político.

Veo comentarios que no comparto, ¿quien dice que el plan esta paralizado?, que yo sepa esta expuesto y estan atendiendo las alegaciones de reparcelación a los afectados hasta el 11 de Julio y despúes irá a Conselleria, creo que de manera particular cada uno debe solucionar su problema y no meter tanta tonteria.

Montecristo.73:

A eso mismo me refería yo,no es firme dependiendo de si se recurre o no.
Yo no entiendo mucho de leyes (mejor dicho.."ná")pero si el problema son las "formas juridicas" o como quiera que se diga, en las que se presentó dicho proyecto,imagino no será dificil de corregir esa falta.
Seguro que alguna manera legal habrá.
Y claro...representan a la mayoría de vecinos que además han pagado sus derramas.¿crees que no recurriran?.Parece que no van a tener más remedio que hacerlo.¿no?.
Otra cosa ¿sabe alguien si piensan informarnos previamente o esto se hace y punto?.
¿Y cuanto tiempo tiene que pasar para decidir esa cuestión?.

Estoy contigo en lo injusto de tu caso..estaría igual o peor.
No hay derecho..sois los más perjudicados.Siempre lo he dicho!!
A mí no me importaría esperar un poco más de tiempo y que todo el mundo estuviera contento o por lo menos que fuera más justo.¡Lo digo en serio!.
Total..por esperar un poco más.Se podrían ver alternetivas y buscar soluciones mientras tanto.


Hace falta un poco de voluntad y ganas..de ambos lados y no desanimarse.
¡¡Venga!!
A ver si esa administración y politicos se mueven un poquito y se toman decisiones,eso si, con todo el respeto que se merecen.


Saludos a todos!

Migato63:
No se trata sólo de las formas, o que jurídicamente haya alguna inconcreción que pueda solucionarse. La Ley es muy clara, el Ayuntamiento no puede pedir dinero a los vecinos para poder redactar el plan, sino que ha de tener reservas y después pedir ese dinero. La sentencia anula todo el procedimiento pq fue ilegal que nos pidieran los 3.000 euros. En este caso el ayuntamiento debería de haber tenido un fondo de 3 millones de euros consignados en sus presupuestos y pagar el proyecto, aunque después pidiera ese dinero a los vecinos. Esto el ayuntamiento lo podría salvar casi sin problemas ya que para una entidad municipal 3 millones, bueno con alguna dificultad hoy en día, puede reunir.
Sin embargo yo mismo pienso llevar a juicio la ejecución del proyecto por el mismo problema, el ayuntamiento ni soñando puede consignar en sus presupuestos más de 40 millones de euros que vale la obra, por lo que será nulo de pleno derecho. Creerme el proyecto está muerto, consultad si queréis a alguien que entienda algo de leyes.
Lo que yo pienso es que a los vecinos de Terol se les ha estafado 3 millones de euros, ya que los abogados del ayuntamiento debían de saber esto, de ahí y tal y como dice Pacotetibi, que esté investigando la fiscalía anticorrupción, y ya veremos si no hay algún vecino o miembro de la junta metido en el ajo. Vamos a ver muchas cosas, pero que sepáis que si esta sentencia no paraliza el ultraje lo hará mi abogado. Lo repito, a mí nadie me roba.

Por mucho que Jorda pidiera la excedencia concurso en un proyecto en el que había sido parte como funcionario, eso lo inhabilita de pleno, la ley es muy clara, nadie ha denunciado esto pq no hace falta tanto la redacción como la futura adjudicación de las obras son nulas de pleno derecho por los motivos que he expuesto antes y por muchos otros que serían discutibles, lo que no es discutible es la consignación presupuestaria, la ley es meridianamente clara. Si han recurrido estupendo, dudo que en el TSJ les den la razón, aunque si se la dieran la otra parte podría llegar al Supremo con lo que todo se alargaría y se enternizaría para al final anular todo el procedimiento por lo que ya he repetido un millón de veces, es nulo de pleno derecho por falta de consignación presupuestaria, así de sencillo, el ayuntamiento es de los pobres y no puede hacerse cargo de una obra de semejante envergadura que es lo que le pide la ley, después puede pedir derramas si quiere pero ha de tener la consignación para cubrir a los vecinos que no paguen y poder saldar con los proveedores, sino las obras se paralizarían por impagos, que es lo que pasará si este despropósito sigue adelante, pq más de la mitad de la gente no podrá pagar, por eso la ley hace responsable al ayuntamiento, exactamente igual que para la redacción del proyecto.

Y si se ha recurrido te pido amablemente que nos envíes el recurso igual que Pacotetibi avaló sus comentarios con la sentencia, ni más ni menos, aquí sin pruebas todo son elucubraciones, rumores o lo que más deseamos in ir más lejos, lo que se necesita son pruebas y documentos que avalen lo que se dice.

Vamos a ver! Montecristo.73 no te das cuenta o no quieres, has pagado tu parte? no, ni piensas y lo respeto por el problema que tienes pero no por eso el proyecto se tumba o paraliza, sigue y sigue por su propio peso, es decir por la mayoria de los vecinos, soluciona el problema que tengas y punto y no me siento en ningún momento estafado, lo único que llevara su tiempo.

Te equivocas Maikel1975, pagué mi parte de la redacción del proyecto, 3 mil euros, o si lo quieres más claro: medio millón de pesetas por cuatro papeles y la certificación de un robo, y bien arrepentido que estoy de no haber escuchado a los que decían desde un principio que era ilegal, como así va a resultar, de hecho un juez lo ha dicho bien clarito ya.
Lamento contradecirte, si el proyecto sigue no será por la mayoría de los vecinos sino por una minoría que se ha impuesto con tretas y engañifas tal y como se demostró en la última junta, con una votación a mano alzada que si se denunciara sería nula también.
Claro que me siento estafado, o mejor dicho, siento que quieren estafarme más todavía, ya me han birlado 3000 euros y ahora quieren encima quitarme más de 200 m de parcela (que nada tienen que ver con el 10% para la urbanización como dice la ley) y más de 30.000 euros para el coste de la urbanización.
Mira Maikel1975 tengo abogados, y conocidos, y todos me han dicho lo mismo, hasta el final sin descanso, pq esto huele a montaje que atufa. Fíjate lo que te digo que hay abogados que ni me cobran sólo se conforman con el 20% de la indemnización que Terol me tendrá que dar si sigue la urbanización para adelante, sin embargo no quiero dinero, quiero mi parcela intacta, que no me quiten y que no la muevan (que eso también lo hacen), es sencillo, pero mira que sois duros de mollera. Te guste o no si el proyecto no se paraliza ahora, lo haré yo.

Y te voy a decir otra cosa, aquí se me ha insultado por intentar que la gente comprenda la gran injusticia que se me está haciendo a mí, a mi familia y a mis vecinos en pleno siglo XXI y con una supuesta democracia y estado de derecho por delante, se me ha insultado por intentar buscar el apoyo de mis vecinos que sólo lo he encontrado en unos pocos, y se me ha insultado por intentar parar el gran latrocinio que el equipo redactor del proyecto, la junta, el alcalde y el abogado (eso dice él) de la comunidad han permitido mirando para otro lado.
Esto se va a para os guste o no, y si no se parara prepararos para las indeminizaciones a las que habrá que hacer frente en el futuro, pq mis vecinos y yo vamos hasta el final, hasta lo más alto, la ley es claro y algún juez decidirá que un puñado de paletos no pueden saltársela por mucho que quieran llenarse los bolsillos.
Me estoy planteando muy en serio que si sale bien para el proyecto por su propia nulidad de pleno derecho hacerlo también con los próximos proyectos que se quieran sacar adelante, dedicar todo el tiempo que esté en Terol a joder que se urbanice, sólo por el gusto de fastidiar a la gente que le importa una m. que roben a sus vecinos siempre y cuando ellos salgan beneficiados (y encima son los solicialistas, "socialistos" mejor dicho), y no soy de derechas.

Montecristo:
Leyendo todo lo que aquí pones...parece que está bastante claro.
Creo que tienes razón!!.

Que no te quepa la menor duda migato63 que Montecristo tiene razón.
Y no porque lo diga Montecristo es que la ley es clara y es tal cual él os la esta contando.
Que haya gente que no le guste lo que decimos?? normal para gustos los colores,pero en este caso se terminó de arrimar el ascua a su hoguera, ahora las cosas van a cambiar o así yo lo espero, porque Terol es una urbanización sin ley y debemos de inhabilitar o dejar sin efecto a la actual Junta.

Yo ando dándole vueltas al tema, porque vamos a ver yo hago la siguiente reflexión: ¿porque yo tengo que pagar la COMUNIDAD DE VECINOS? si a mi la Junta no me representa mis intereses, si el Administrador ha dado muestras de no tener al día las cuentas ( si el resumen de las reuniones las presenta meses después de celebrarse, si no fué capaz de consentir la indefensión en la última reunión la única que yo asistí, si deja que haya vecinos que deban meses y meses de agua... ) si el abogado urbanísta es incompetente por no haber visto las ilegalidades y haber asesorado a los vecinos para que no caer en entregar 3000 euros en un plan calcado al anterior y consintiendo tal barbarie, y porque tengo que pagar al arquitecto técnico?? ... por consiguiente ¿PORQUE TENGO QUE PAGAR LA CUOTA DE COMUNIDAD? porque no nos ASOCIAMOS todos y dejamos sin efecto la ACTUAL JUNTA??

Sé que voy a recibir un alubión de INSULTOS, pero solo estoy haciendo una reflexión, si hay alguién que conozca la ley que nos pueda asesorar de qué forma podemos todos los vecinos que no nos vemos representados pues asociarnos y tener cada uno UN VOTO, no como en la actualidad que solo valemos para PAGAR y sin rechistar.

Este foro veo que es muy productivo, que la gente nos expresamos correctamente excepto casos particulares, pero porque no todos podemos reflexionar y ver como podemos darle un giro a la situación existente.

Hay que buscar que si se proponen iniciativas todos podamos votar libremente y acatar la mayoría, pero no como en la actualidad que es imposible proponer absolutamente nada.

Montecristo: tengo noticias alentadoras, lo que tú anticipaste se está barajando en el Ayuntamiento, necesitan recaudar y van a ver de qué forma los parcelistas puedan sacar permisos de construcción, y con eso llegará la LUZ. Espero que no se quede en agua de borrajas.
Y no pienso dejar ni gota del cava fresquitoooooooo ... aunque me mate por los pedriscos del camino regresando a mi casa jajajaja

Para los que me insultan ... PAZ Y AMOR!!!!

UN saludo para todos los parcelistas SIN ANIMO DE LUCRO.

Hola, comparto tu reflexión sobre el pago de la comunidad y al contrario de recibir insultos dar un cambio a esto u obligar a que se responsabilicen de hacer su trabajo pues para ello se les paga, esto puede resultar de vital importancia para el futuro y el buen funcionamiento de esta comunidad,

•No veo que se resuelvan los impagos yo cada vez hay más parcelas que no pagan comunidad.

•Veo que tenemos más problemas como comunidad de vecinos.

•El mantenimiento es nulo, no existe.

•La información es poco o nada.

•No se molestan en visitar la comunidad para ver el estado.

Vamos, que no facilitan el buen funcionamiento de la comunidad.

SaludoS.

Alexandra Dumas tienes un privado

saludos a todos

Por favor vamos a unirnos en esa asociación de vecinos tendremos más fuerza para pararle los pies a esos manipuladores y estamos respaldados por todos los organismos oficiales.

el pasado 11 termino el plazo de alegaciones, ahora se responderan y espero que Conselleria apruebe el proyecto para poder seguir avanzando, si alguien tiene algo de iformacion sobre esto que lo diga. Un saludo.

Je, pues como siga avanzando lo mismo llegan hasta la cárcel, algunos.

Pues sí sigue avanzando pero creo que en los juzgados, va bien la cosa, no pagueis ni un euro más, y avisad a todos los que conozcais.

Teroleros! que os parece si proponemos hacer unas cuevas adosadas?, podemos cambiar el nombre a la urba... os acordais del nombre del pueblo donde vivian los picapiedras?, creo que era Piedradura jaja estoy seguro que mas de uno se sentiria como en casa, mañana mismo voy a comprarme el nuevo troncomovil para subir a mi parcela a tomar el sol en taparrabos jaja. Asi no nos hace falta arreglar nada y no pagar ni un duro!

Si nos quedamos con parte de tu parcela para hacer la urbanización y además pagas más que nadie por mí adelante, urbanicemos, pero si tocas mi propiedad cargo la escopeta (metáfora)

Porque quieres quedarte con parte de mi parcela? puedo vendertela si estas interesado!, lo de pagar más que nadie eso ya lo dudo pues no tengo tantos metros, venga Pedro no te pongas asi ¿sabes que es el registro de la propiedad?

No sé quién es Pedro, lo siento, pero también te equivocas en eso. Yo no quiero quedarme con parte de tu parcela pero el plan que queréis sacar adelante sí quiere quedarse con un 25% de la mía para sacar parcelas resultantes y encima pagar lo mismo que si no me hubieran quitado nada, es decir, más que nadie. ¿Queda explicado? Si lees algunos de mis posts entenderás de lo que hablo y del fraude y asalta que significa un plan de urbanización que hoy por hoy no tiene ninguna lógica y que además en los tiempos que corren sería imposible llevarlo a cabo, ya que ni el ayuntamiento ni los vecinos tienen ahora mismo capacidad para pagar más de 40 millones de euros.

Además los precios de las propiedades inmobiliarias y el suelo en este país están cayendo en picado, y más que van a caer, ya que no va a haber en lustros una recuperación del crédito como la que hemos conocido, así que gastarse ese dinero en urbanizar significaría darle un valor añadido a la parcela que nadie va a pagar ahora mismo, pq cualquier podría comprarse un parcela en otro territorio urbanizado a menos de la mitad de lo que nos costaría a nosotros (precio acutal + precio urbanización) Seríamos unos verdaderos estúpidos si urbanizaremos dada la actual coyuntura. Lo que se ha de hacer es dar permisos para construir, pedir luz y agua y con los años ya veríamos si se puede urbanizar. Ahora no sólo es imposible sino estúpido.

Pedro, el de Yabba Dabba Doo .... sin ofender claro!jaja bueno fuera de coña, haz comprobado los datos en el registro? esos son los que son y punto (NO PUEDEN QUITARTELOS).

Lo que no tiene lógica es que Terol-Piedradura esté como está (lo que yo te digo, vivamos en cuevas adosadas) espero que se avance en el desarrollo de esta urba. y de todos lo antes posible, por supuesto sin quitar parcelas a nadie.

Es estúpido querer vivir dignamente a mí me parece que no, que ahora estamos en crisis, sí, pero los precios cayendo en picado... aun no he visto pisos en la Gran Vía a 30.000 €. Lo que no podemos es poner excusas a una necesidad, que llevamos 40 años esperando. Que ahora es la crisis y mañana aver que es.

Para no registrado #8374271:

Es evidente que no sabes de lo que hablas. Pueden quitártelos, por mucho que estén en el registro, ¿no has oído hablar de las expropiaciones? de hecho la ley contempla que un ayuntamiento pueda pasar por encima de ti como una apisonadora y si luego demuestras que te han pisoteado tus derechos pues de indemnizan y ya está. Así de sencillo, ¿acaso crees que no he puesto el tema en manos de abogados?, hasta Pedro Picapiedra tiene derecha a defenderse legalmente.

Y esta es una de las razones por las que no deberiáis el resto de vecinos consentir tal atropello, porque cuando salga el juicio y se depuren responsabilidades ¿crees que la Junta y vecinos que lo permitieron y avalaron no tendrán que participar junto con el ayuntamiento de las indemnizaciones a los vecinos expropiados ilegalmente? Pues eso, vosotros veréis por cuanto queréis que os salga Terol, pero si sumáis lo mismo podéis compraros un chaletito en Puerto Banús.

La expropiación es la apropiación de una cosa que pertenece a otra persona por motivos de utilidad pública y a cambio generalmente de una indemnización.

Así que tienen que tener motivos, además si tú y tus abogados ya habeis alegado, verán si están equivocados, rectificaran si tienen que hacerlo y arreglado. Nada de expropiaciones ilegales y si hay que pagar indemnización a los vecinos afectados pues se les paga o prefieres que no lo hagamos, aver si ahora expropiar las parcelas nos van a costar más que urbanizar.

Respeto a los que no quieren urbanizar, están en su derecho, pero por favor que no todo es tan negro. Si se quiere se puede llegar a un entendimiento, el problema aquí es que no se quiere, así de claro.

No, no quiero, tú lo has dicho, pq no sólo me expropian el 25% de la parcela para sacar otras (no para bien de la urbanización) sino que además corren mi parecela unos metros hacia abajo, me la dejan hecha una mierda, y por mucho que me indemnicen yo ya no quiero esa mierda, así que aunque con indemnización si legalmente está en mi mano o en la de mis abogados (que lo está) jamás permitiré que se urbanice a costa de joder mi proyecto de vida en Terol y de pagar una barbaridad además de estar jodido, ¿ha quedado claro? Y que sepáis todos que mientras el ayuntamiento no tenga en sus presupuestos el dinero contante y sonante para toda la urbanización ésta será ilegal, lo mismo que ha pasado con el proyecto, y mucho me temo que jamás un ayuntamiento como el de Tibi reunirá tal cantidad de dinero para eso tendríamos que estar el 100% de los vecinos de acuerdo, así que ya sabéis lo que hay.

Así se habla, sí señor, para los que ya estaban babeando y frotandose las manos con la pasta, que les den, nos pondremos de acuerdo para hechar asfalto entre los vecinos y sobra, y a ver cuando quedamos los que hemos pagado y ponemos una denuncia conjunta para que nos devuelvan el dinero de un proyecto ilegal.

Mira no hay peor castigo que hablar con alguién que no sabe lo que habla.
Montecristo digas lo que digas... este señor el #8374271 no ve y no quiere ver.
Yo siento que hay mucha gente abducida, que se creen las historietas baratas e incomprensibles de cuatro listos de la Junta. A mi no me cabe ninguna duda.

Es erroneo lo que este señor dice, por supuesto que un plan urbanizable te puede expropiar, pero gracias a dios este plan es ILEGAL, se pongan como se pongan, y no se ajusta a la Ley,por esta razón no se va a poder llevar a cabo.
Y yo ahora veo por estas reacciones, que la gente de la Junta ha hablado con sus simpatizantes cargando contra los que vemos ILOGICO, ANTIECONOMICO Y FUERA DEL SENTIDO COMÚN el actual PLAN, tachandonos de que no podemos pagar el dinero, que somos pedros picapiedras... en fin.

Sé que jamás lo van entender, porque alguién que se deja manipular por un grupo es dificil que se detenga un poco, reflexione, y llegue a la conclusión que la gente que nos oponemos no es que no tengamos dinero, que soy de la primeras que desgraciadamente pagué los 3000 euros (que espero luchar por recuperarlos de alguna forma.... porque a mi no me vale que el antigüo alcalde D.Jesús es el culpable de todo y que yo no pueda reclamar mis 3000 euros al actual alcalde. Ese cuento para quién se lo crea, a mi me lo ESTAFÓ EL AYUNTAMIENTO DE TIBI, yo reclamaré al AYUNTAMIENTO DE TIBI, claro está antes reclamaré a D. FRANCISCO JAVIER CELMA que le transferí tal dinero a la cuenta de la CAM que él me dijo, ahora cuando la sentencia sea firme QUIERO MI DINERO.

Bueno pues eso, que me desvio del tema, que no merece la pena entrar al trapo con personas que aunque hemos dado datos ciertos siguen con la fábula de que los que nos oponemos somos lo peor de este mundo.
Y estoy segura que hay mucha gente de la JUnta que no pagó los 3000 euros.

Quiero que den licencias de obras.
Quiero que podamos solicitar la luz.
Quiero que nos devuelvan el dinero que hemos dado los 3000 euros, porque con ellos podemos dar cada vecino 600 euros y ASFALTAR todo Terol. Porque yo que soy Wilma estoy harta de estar llamando a mi Pedro para que me arregle el troncomovil y no podernos ir con nuestros amigos Pablo Marmol y Betty a tomar un refresco.
Quiero que desaparezca la Junta de vecinos actual, porque lo han hecho fatal, que dimitan y nuevas personas que puedan opinar libremente y hacer proyectos para Terol acordes a nuestra sitión económica y paisajistica.
Yo entiendo que haya gente que se haya quedado fascinada con aquella serie ambientada en Beverly Hills, pero que la televisión es ficción ...

Saludos para los Terolanos sin ánimo de lucro, que solo quieran disfrutar del hermoso entorno que nos rodea.

Alexandra Dumas!!!

No puedes ir por la vida juzgando, ni puedes ir acusando, así como así de ladrones, sin tener datos, no puede uno dejarse manipular por alguien que ofrece informaciones sesgadas o incluso directamente falsas, como en este caso.
La única ilegalidad que hay aqui son los propietarios que no quieren hacer frente a sus pagos y deja ya de utilizar el foro para insultar e injuriar.

Para XXMC:

Dices:

"La única ilegalidad que hay aqui son los propietarios que no quieren hacer frente a sus pagos "

Si quieres me das tu correo electrónico y te mando la sentencia con la, ahora sí, única ilegalidad en Terol, es decir, el proyecto de redacción del plan parcial y la prohibición de dar licencias. Hasta hoy es la única sentencia de ilegalidad manifiesta que hay en Terol, quieras tú o no quieras, grites al cielo o al suelo, patalees o insultes, te tintes el pelo de rojo o de verde fosforito, esa es la única verdad jurídica hasta la fecha y por lo tanto la primera y única ilegalidad que hasta el momento hay. Así que menos humos y un poquito más de racionalidad e información veraz no te vendrían mal antes de hablar.

¿quién eres tú XXMC para decirme a mí que yo injurio? hazme el favor de decirme en donde hay un insulto en todos mis escritos, no encontrarás ninguno, porque yo no soy totalitaria como usted que no argumenta nada solo nos tachá de manipular con informaciones falsas, será que nos tenemos que callar y acatar con el desaguisado que hay aquí en Terol.

ESTOY ESPERANDO QUE HAYA UNA REUNIÓN EXTRAORDINARIA CONVOCADA POR LA ACTUAL JUNTA DANDO EXPLICACIONES DE LO OCURRIDO. ¿a que esperan? ¿que pasa ahora, y mis 3000 euros, donde están , yo los quiero?
igual que convocaron para PEDIRNOS ese dinero, ahora lo que es de ley es que nos vuelvan a convocar y uno a uno vayan dando el dinero, o no????

Yo quiero que haga fotocopias D.Fco.Javier Celma y reparta la sentencia donde un juez PARALIZA el actual PLAN y que dén las explicaciones oportunas y claro esta, que se traigan el dinero que nos han pedido, ya que no se va a hacer el plan pues que lo devuelvan, porque siendo que el PLAN esta calcado del anterior plan, hasta las fotos aereas son del 2005 pues ese plan ya estaba pagado por quién lo hizo en su momento.

Yo hablo de lo que conozco, y de mi situación, si eso os molesta, mira nada puedo hacer, pero en esta vida se esta a las duras y a las maduras, ahora toca época de vacas flacas pero sería tan fácil como solicitar auditorias y así clarificar todo. Con eso juegan la actual Junta, porque somos tantísima gente, toda desperdigada, sin presentarse a las reuniones, sin unión, que una persona sola es imposible de solicitar tal auditorias.

Pero vamos, que no ocupo más mi tiempo, en este tipo de personas, que sin argumentos, solo el calificarnos de injuriosos pues prentende acallar nuestras bocas.

Lo siento, desde que entré en este foro siempre he dicho lo que me ha parecido con educación y pienso seguir en mi linea.

Me encanta que me respondan con tanta vehemencia y con tanta rabia contenida, porque eso denota que algo de cierto y de verdad tendrán mis razonamientos.

Un saludo a todos los Terolanos de buena fé y sin ánimo de lucro.

Alexandra Dumas!!!

Reitero.

Al no registrado/a le doy los dos primeros premios del

certamen "Finca Terol"

El primer premio con banda de oro, por "Indiota"

Y el segundo, por que seguro que pierde o extravía el primero.

Saludos.

Hola Montecristo. Me podrías mandar una copia de la sentencia? Mi correo electrónico es monicanita.pisi@hotmail.com. Estoy interesada en comprar una parcela en la zona y de momento no me he aclarado con lo que hay allí...Se trata de fincas urbanas o urbanizables? Y si no es aún urbana ¿qué podría costarme de más? Bueno, te agradecería darme más detalles...Un saludo.

OHHHH...Me quede sin ABOGADO. !!!SE FUE A AIDU!!!.
A ese ya le paga el pueblo.
Moyano os pondra otro a disposicion vuestra.¿ Sera el PP?.
Moyano& PP...parecen la misma empresa.
¿ Que os habra prometido?...
Mira que lleva años queriendo hechar a la Junta de Propietarios...Estos no!!! NEGOCIAN!!!.

contestación #8391665

Hay un refrán español que te viene al pelo: ¡ Se cree el ladrón que todos son de su misma condición ...!!!

esto que no se tome de forma literal porque entonces habrá un buen grupo de aludidos y andarán insultandome un buen rato.

Vecino, me imagino que cuando una mente como la tuya le cabe esas hipótesis pues es porque ha vivido hechos similares, porque creeme que una vecina de Terol, sin ánimo de lucro, sin conocer a ningún grupo político, ni a nadie en la Junta, pues es imposible ni siquiera pensar en el tal Moyano que jamás conocí, en el PP que jamás voté en mi vida, en AIDU que hace unos meses que apareció en la actualidad de TErol y si a eso le añades que vivo en Alicante, pues chico lo que acabas de decir es como CIENCIA FICCIÓN o si te lo escucho de viva voz te diría ¿ EINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN???? tradución: ni pajorera idea!!

Pero bueno, otra intervención en el foro donde se deduce que vaya tela los trajimanejes que la actual Junta se traía con el anterior alcalde, con el abogado, con Jorda, con los arquitectos, con el administrador....
miedo da el saberlo!! pero bueno solo pido que esto tenga tanta difusión como gravedad tiene el tema y quién tenga capacidad para demandar pues que lo haga.

Yo hace meses apelaba a todos los propietarios de TErol, que alguno tendrá recursos y CONOCIMIENTO, para saber como actuar en estos casos, y denunciar por malversación de fondos, por irregularidades de funcionarios, de solicitar auditorias, en fín para que todos podamos CONOCER un trocito de nuestra verdad.

Y Estefanía estoy contigo que en cuanto haya sentencia en firme, nos uniremos para solicitar nuestro dinero.

Saludos.

Alexandra Dumas!!!

Suscribo todo lo que ha dicho Alexandra:
Creo que hay varias formas de recuperar los 3.000 euros una vez que haya sentencia en firme:
1. El ayuntamiento nos los devuelve (y España es el país que debe de ser y Terol la región de las gominolas, jeje)
2. El ayuntamiento deja construir y con cargo a impuestos de permisos se van recuperando ese dinero (la más lógica desde mi punto de vista)
3. Como el administrador de Terol tiene la responsabilidad de haber habilitado una cuenta corriente y de habernos exigido esos 3000 euros, pues nada chaval, mis 90 anuales ya los puedes ir descontando del adelanto de 3000 que te hice, en unos 33 años estamos en paz fenómeno.

JA,JA,JA,JA,JA.....
NO ME PUEDO REIR MAS.
Menuda panda que estais hecho.
Tanto que sabeis y os asesoran. !!!EL AYUNTAMIENTO ESTA EN RUINAS!!!,
Os van a devolver?, no sabeis la precariedad en la que se encuentra el AYUNTAMIENTO.

LA SALVACION DEL AYUNTAMIENTO, ESTA EN URBANIZAR FINCA TEROL.



O SI, O SI

O si o si? ¿en contra de la ley? pues nada todos a la cárcel, que le vamos a hacer, pero mira que decís tonterías. Como la sentencia sea firme ya puedes buscar el retrete más cercano que tengas y tirar el proyecto ahí, o sí o sí.

Un consejo, no escribas en mayúsculas, parece que estés gritando, y eso no es educado.

Suscribo todo lo dicho por Montecristo.

contestación al individuo GRITON no identificado #8395102

Yo no tengo obligación de saber las cuentas del Ayuntamiento de Tibi, ni ahora,ni antes, ni en el futuro. Me dá igual su situación, pero que vamos a reclamar los 3000 euros al ayuntamiento y D.Fco.Javier Celma, eso lo sabe el Señorrrrrrr!!!

Y sea como sea, solo ves solución URBANIZANDO TEROL, jolines que casualidad, ellos erre con erre con urbanizar Terol a sabiendas que ni los propietarios pueden asumir dichos costes y lo más grave que es un PLAN que infringe la ley, yo alucino que tenacidad, ya se sabe que el españolito de a pie es cabezón pero vamos la Junta y simpatizantes son la releche.

Creo que lo mejor es disfrutar del veranito de Terol y esperar sentencia firme.

La salvació del Ayuntamiento esta dando permisos, permitiendo acceder al suminiestro electrico , intentar solucionar los problemas de doble inmatriculación que ellos en su día originaron ....

Muy importante, la salvación de la urbanización Finca TErol es que dimita la actual Junta y deje a gente nueva exponer sus ideas y ajustarse a la realidad de Terol y dejarnos de ciencia ficción. Evidentemente la ciencia ficción para un grupo reducido ha sido un chollo, les suplico que basta ya! que siempre es mejor una retirada a tiempo ... O SI, O SI.

Sólo comentar

Proyecto calcaldo?, donde está tal proyecto, porque en la web no está.
Todos los que opinamos distinto a vosotros somos de la junta y nos estamos frotando las manos pensando en los castillos que nos estamos contruyendo con el dinero que poneis 4. Yo creo que no, como se llama a la persona que acusa a otras de ser lo que no son?
El proyecto guste o no, saca a luz los problemas de Terol y les pone solución, es mejor estar 5 años enfangados a estar toda la vida como llevamos enfangados sin arreglar nada.

Enseñame el presupuesto de 600€ de asfaltar.
El problema de Terol no es sólo asfaltar, es alumbrado, alcantarillado, ampliar zonas de basura y un montón de etc...
Kires asfaltar hoy por 600€ y mañana que pase un camión y a pagar otros 600€, o asfaltar y que llueva y las calles se conviertan en piscinas olimpicas, como ya pasa. Asfaltamos y luego rompemos para poner los puntos de luz y agua. Esa es la manera correcta?. Nos guste o no necesitamos un proyecto que solucione todos los problemas, y este proyecto los contempla y pone solución. Porque hay que poner un asfalto distinto a las calles según su concurrencia, porque hay que poner una entrada y redirigir el trafico , emplear señales verticales y pintadas, habilitar zonas para la basura...

En cuanto a la junta, yo propondría, solicitar al ayuntamiento que se quede con TErol y deje de ser suelo privado, así el problema de el agua, ya no sería de todos los vecinos, cada uno se las apañaría con el suministrador, no necesitariamos, administrador, ni junta y se podría poner como algunos decís una asociación para temas culturales y demás.

El otro problema que veo, es la gente que falta al respeto pero con eso no se puede hacer nada, la educación brilla por su ausencia.

Y por último, preguntar, si en la sentencia pone que queda paralizado, exactamente en la sentencia o se presupone, lo pregunto más que nada porque hay quien dice que hasta que no haya sentencia firme sigue en pie y los que afirman que esta paralizado.

A mi me gustaria ver tambien ese proyecto, tan barato.
Y si existe ese proyecto cuanto valdria urbanizar Terol.
Por favor quien lo tenga que lo muestre, asi podremos comparar.
Se ajustara a lo que hay ahora?¿Cumplira la Ley?
¿Respetara el 95% del parcelario actual?
¿Que equipo lo ha redactado?...

podemos seguir haciendonos preguntas...

Ahora si tenemos algo tangible, hay un Plan Parcial redactado y que se puede consultar y ver.

Lo demas son habladurias

Mira habladurías es lo que usted nos quiere dar a entender, porque me parece que estos comentarios en el foro solo son para entorpeder, correr una cortina de humo pero ya no hay marcha atrás.

Me alegro de estos coletazos de personas que arrojan este tipo de comentarios para marear más que nada a quién observe este foro.

De sobra se sabe que el Plan actual esta hecho en base al PLAN que hizo en su momento Moyano, que hasta las fotos que tiene aereas son del 2005, que os dejeis de marearnos, que solo os queda el pataleo.

Que si estaís tan tranquilos por la sentencia no veo justificado este tipo de comentarios en el foro, si no es porque andais un poco nerviosillos porque todo se va a ir al garete.

Pero es más, para tu información dejo aquí plasmado mi forma de actuar de aqui en adelante, me da igual lo que exija la Junta YO JAMÁS DARÉ NI UN DURO PARA NINGUN PLAN, porque no me fio de ellos.
Bien sabés que como voy a tener yo en posesión el anterior plan, yo soy una persona de a pie no puedo aportar algo, pero sí que puedo valorar que algo que costó en su momento 50 millones de pesetas, no puede de la noche a la mañana costar 3 millones de euros, osea que mira que no voy a pasar por el aro, que no!!

Y por cierto tachán que solo 4 hemos pagado los 3000 euros, serás c.b.on, cuando yo me punteé la lista de celma y conté el 60% de los parcelistas habiamos pagado, o es que habiais mentido también en eso.

Lo tuyo si que es palabrería barata, engañabobos!!

saludos a los de terol de buena fé!!

me encanta ver que se ponen tan nerviosossss!!!


si hay alguién que pueda demandar que lo hagaaaaaaaaaaaaaa!!!

Osea que se anuncia a bombo y platillo un proyecto que no se puede ver, y somos nosotros los que ponemos una cortina de humo y damos coletazos. Lo de de sobra se sabe que el plan actual esta hecho en base al plan que hizo Moyano lo dices tú, y no se puede demostrar. Lo que costó no te lo discuto, pero ya me gustaría que fuera calcado al que tenemos.
Me sorprende que no os hallais dao cuenta, si era de cajón, tanto castillo junto da el cante, es lo que tiene cuando 996 vecinos de la junta se quedan con el dinero, porque todo el que no esta con vosotros es de la junta o de algún partido politico, vaya tela.

Yo no tolero que me digan mentirosa porque no lo soy.

Pero no pienso discutir más, me parece fenomenal TROUBLE que estés tan dispuesto y tengas tan claro donde han ido a parar tus 3500 euros. Y estas tardando en ingresar en la cuenta de Celma las siguientes cantidades , porque como estas tan seguro de todo pues alá a seguir pagando.

A mi me da igual que MOyano me enseñé su plan, pero no soy inepta para saber que la REDACCION de un plan no vale 3 millones de euros, osea que a otro perro con ese hueso ...

y eso de que tienes claro que se puede ver y contrastar, jajajaja dejame que me ria.

Saludos y a los terolanos sin ánimo de lucro, y dejarnos de marear, no vamos a pagar ni un duro más, a ver como leches haceís vuestro PLAN, pero bueno como gente como tú que va a pagar por delante dando ejemplo a los demás será todo posible. Os animo a los simpatizantes, a ingresar como a la mayor brevedad efectivo!!!

Alexandra Dumas!!!

No es que el proyecto esté paralizado, la sentencia es clara, lo que es ilegal es la reunión en la que se aprobó la redacción de ese proyecto así como la prohibición de no dar permisos de construcción, etc, es decir, todo lo hecho hasta ahora con tal de llevar a cabo dicha urbanización. Eso es lo que la sentencia deja meridianamente claro, con lo cual SÍ, el proyecto está paralizado a falta de sentencia en firme, como parece que el nuevo ayuntamiento ha recurrido (aunque no tengo ninguna prueba de ello, sólo rumores) habrá que esperar a que el TSJ dicte otra sentencia, que puede ser confirmando lo anterior (lógico, pq la ley es clara en este caso) o todo lo contrario, avalando dicha reunión con lo que la otra parte podría seguir denunciando hasta, creo, llegar al constitucional o hasta europa, no estoy seguro de esto último. Pero lo vuelvo a repetir la ley es clara, tan clara como cuando te ponen un cartel de no pisar el cesped y tú vas y lo pisas, pues te multan si te pillan, y aquí les han pillado.
Caso aparte son los rumores por aquí leídos de corrupción con nuestro dinero, con sobornos a cambio de votos, etc, de confirmarse esto último no sólo es que el proyecto haya que tirarlo a la basura sino que muchos de los que han trabajado en él, defendido a ultranza, coaccinado de palabra o de acto a vecinos, etc deben de estar temblándole las piernas, y por lo que parece la justicia no se para, sino ahí tenéis a Camps dimitido y dentro de poco juzgado. Arrieritos somos.

No obstante aunque el proyecto siguiera legalmente adelante los vecinos deberíamos de plantearnos seríamente si conviene o no. Los que crean que la urbanización les va a dar a su propiedad un gran valor se equivocan, con el precio del proyecto que hay expuesto lo único que van a hacer es tirar el dinero, los inmuebles están en caída libre, la burbuja hace tiempo que ha explotado, ya encuentras parcelas más baratas que en Terol y con todo urbanizado, y seguimos en bajada, si pagamos esa barbaridad es como si cada uno hubiese comprado dos parcelas en vez de una.

¿donde están esas parcelas con todo urbanizado? Que venda esta y me compre dos con todo.
Barbaridad pagar lo que cuesta un coche... tienes razón es una burrada, mejor esperar 40 años más que seguro que entonces los precios están más baratos que ahora. Porque en España los precios en lugar de subir con el tiempo bajan. Por eso ahora regalan los pisos.

Bueno, a lo mejor es que a ti no te roban un 25% de tu parcela y además pagas más de 30.000 euros, pq si no se te quedaría la misma cara de violado que se me quedó a mí. Así que te digo lo mismo que le he dicho a mucha gente, este plan, y ya me pongo chulo, por mis webs que no va para adelante, y además tengo a la ley de mi parte. Tiempo al tiempo.

Al final tu argumento siempre el mismo, el problema de tú parcela, como se te arregle a ver que excusa buscas.

y tú dime el motivo por el cual defiendes tanto el nuevo Plan?? porque o bien te has creido las historietas baratas de:
1º/ El Plan es bueno porque nuestras parcelas valdrán ufff miles de euros más
2º/ Los que van contra el plan es que son unos muertos de hambre y no pueden pagar, bla, bla, bla.
3º/ Los que van en contra del plan son cavernicolas, el troncomovil es nuestro medio de transporte y nos oponemos a la civilización jejeje

o bien tienes intereses ocultos que quieres defender algo que por el momento es indefendible.
Da igual que tardemos más tiempo en urbanizar, pero cuando lo hagamos que sea de la forma más justa para todos, no es necesario solicitar tales cantidades para urbanizar, algo que el Ayuntamiento sabe que es él el que tenía que hacerlo. No pueden urbanizar sin tener presupuesto para ello, en qué cabeza cabe, y si un Ayuntamiento que cuenta con ayudas no puede, como vamos a hacerlo nosotros.

Montecristo defiende su parcela como lo harías tú si estuvieras en su lugar, y no me cabe la menor duda que si no tuviera tal problema también se alzaría como yo lo hago en favor de todos aquellos que no van a poder pagar un PLAN tan alejado de la realidad y de la cordura.
Y ahora voy a defender mi postura a capa de espada porque no es porque yo lo diga, no es porque Montecristo lo diga, es porque hay un juez un profesional que conoce a la perfección la ley ha dictaminado que no es legal.

Osea que querido #8430265 creo que el que tiene los mismos argumentos eres tú, y tu excusa no sé cual es, al carecer de datos la voy vincular a la ingenuidad o a la ineptitud. NO quiero ser mal pensada y a ver si va a ser porque posees interés económicos, tratos de favor, perdonar gastos de comunidad o de agua o derramas urbanisticas ... chico es que se oyen tantas cosas y todas de lo peor que no me fio ni de mi sombra...

Saludos y alé a cargar contra mí, que es lo que más me gusta, porque las reacciones son tan descriptivas ...

Alexandra Dumas!!

Eres patetica ALEJANDRA DUMAS!!!

Ha montecristo¿quien le vendio la parcela?... MOYANO.


Apuntaros a alternativa 4, esos os arreglaran los problemas.

Por enésima vez, no tengo n.p.i. de quién es Moyano, y por supuesto no me vendió la parcela, pq de ser así lo conocería. En mis argumentos no existe ningún otro interes salvo que no me roben ni a mí ni a mis vecinos, y sobre este interés el interés de todo Terol de que no nos estafen con un plan que pertenece a otro mundo, al mundo de la burbuja inmobiliaria española, dónde se hacían estas barbaridades, gastos suntuosos que han llenado los bolsillos de cuatro sinvergüenzas y que han dejado al país como lo han dejado. Hoy por hoy nuestras parcelas no valdrán más pq urbanicemos más caro, y no lo harán en décadas, eso es una realidad, el que lo quiera ver que lo vea, el plan es tirar el dinero, enriquecer a gente que sigue desesperada pq el negocio del ladrilo y el latrocinio de la clase media y trabajadora no acabe, así de claro.
Y además es ilegal, a ver, para los sordos del fondo: ES ILEGAL!

Gracias, gracias, gracias, y más gracias.
Mis comentarios son pateticos tienes razón pero al menos tienen un calificativos, los tuyos no llegan a eso, porque me gustaría saber que número de parcela tienes y mirar si has pagado los 3000 euros que de seguro que no.
Y no conozco alternativa 4, ni a MOyano, ni siquiera a mi colega Montecristo, no conozco a nadie, en cambia usted parece que tiene un radar para averiguar quien soy, vamos ni al capone ...

Adivina, adivinanza .... ya me han dicho que si soy una tal Reme, ahora a ver si soy Pepita Pulgarcita o Aurora o Jacinta o Eufrasía.

Pero seguiré mientras tenga internet entrando a este foro, llamando la atención a los parcelistas de Terol para que conozcan la realidad, que este plan es ilegal, que se barajan precios exorbitados y que encima esta afectado por una primera sentencia donde hay fundamentos reales para un Juez de ilegalidad, puesto que no se puede alzar un PLAN sin tener presupuesto para realizarlo, y este Ayuntamiento ni aunque nos fria a impuestos puede poseer dicho importe.

Ale, poco más voy a intervenir en este foro, porque ya nos repetimos como el ajo, que cada cual actue como vea el asunto, yo lo tengo claro, NO PAGAR NI UN DURO!! y que vayan a robar a Sierra Morena!! y si todo sigue adelante que lo dudo muchísimo seré de los últimos en pagar porque qué sepa todo el mundo que a nadie le van a expropiar de buenas a primeras, que para que eso ocurra son muchos los avisos que envian, de todas formas yo pienso encadenarme al único pino que tengo como la Tita Cervera, y claro llamaré a la prensa y voy a montar un pifostio de la leche, y lucharé hasta el último suspiro, creo que esta Comunidad ha hecho lo que le ha venido en gana durante mucho tiempo, pero ahora por lo menos protestamos por lo que no vemos correcto.

Y todo lo que este en mi mano ayudaré a qué no se salgan con la suya, ya sea por aquí o por otros cauces más efectivos.

Y para el inepto que me ha tachado que no sé interpretar el balance, para su entendimiento soy Graduado Social y soy contable más de 15 años, osea que no me venga con tonterias puesto que ni de lejos ese balance es real por muchísimos motivos de los cuales ni pienso detallarlos porque no sabrías ni de qué te estoy hablando, osea que cuando digo que el Administrador esta entre dicho es por algo.

Y referente al asesoramiento JURIDICO que posee la Comunidad, haced por favor un DESPIDO por mala praxis puesto que si todo hubiera estado bien supervisado no hubieran permitido este PLAN tal cual lo han hecho porque a la primera vez que se le denuncia lo condena el juez, joer con el asesoramiento.

y por cierto, insultos los justos!! porque yo jamás he insultado a nadie, jamás, en cambio a mi se me ha tachado de todo, y si hay alguién menos contaminada en este foro, soy yo, que voy por libre, por esta razón no teneís por donde cogerme, porque yo no estoy vinculada a nadie ni a nada, solo critico las actuaciones.

Si os molesta mis comentarios pues por favor no leerme, pero si esto ayuda a que algún vecino abra sus ojos y por lo menos diga: cuando rio suena agua lleva ... no pagar es la solución!!

Saludossssss.
Alexandra Dumas!!!

El comando G.

No pienso caer en el insulto, pero que no te quede la menor duda que tengo una mente muy avispada y en seguida te colocaría un buen mote ... pero eso te lo dejo a tí, porque yo no insulto, al contrario que tú.

Pero bien dejas patente que con esta actitud pretendéis limitar nuestras opiniones, pero nada más lejos de la realidad, porque me reafirmas cada vez que intervienes que mis opiniones te escuecen, y yo la mar de contenta.
Porque no sé si conseguiré algo, pero por lo menos a ver si se entera de una vez por todas la Comunidad que hay mucha gente que no va a entrar por el aro de lo que ellos propongan, y a partir de ahora, propongan lo que propongan me negaré en rotundo, alé que hagan ellos solitos la macrourbanización que han soñado, porque es eso, solo un sueño que jamás se podrá hacer realidad con esos aires de grandeza que poseen unos pocos.

buenas tardes Trouble!

Alexandra Dumas!!

Relajate...que te va a dar algo.

¡Ellos! somo nosotros -esta comunidad- incluida tú Dumas, y decidimos 2008 aprobar (por mayoria) la redacción del proyecto para resolver todas estas carencias. Tú tienes que resolver la doble inmatriculación como otros, yo necesito luz otros licencias de obra, otros alegar los m2 de - y los demás etcs. a dar per cul, y ¡es así! ocurre en todos los sitios y no creo que sean aires de grandeza ¡¡es un asco!! tener que dar tanta pataleta, al final cogeré la maleta, reclamaré el dinero que dí, la pondré en venta y ahí os quedais.(espero no tirar la toalla pronto) pero la paciencia tiene un limite.

El asfaltar, alcantarillado, gloriestas y demas etcs. por mi puede esperar y a cuenta de las cantidades que algunos parcelistas voluntariamente dieron.

Tienes razón, asfaltar, alcantarillado, glorietas y demas etcs pueden perfectamente esperar, antes habría que arreglarle a todos los vecinos los temas como doble inmatriculación, temas de acometida de luz y agua (yo no tengo ninguno de los dos), etc. Pero en estas mismas carencias está el chantaje del proyecto, nos dicen que para que esas carencias se soluciones hemos de pasar obligatoriamente por pagar una millonada, y no es cierto.
De hecho ya hay una sentencia que deja claro que es ilegal que el ayuntamiento prohiba las licencias y con ellas agua y luz. La Junta debería de preocuparse por la igualdad de derechos de todos los parcelistas y no intentar someternos a un proyecto irreal, impagable e ilegal. La Junta debería de estar para solucionar los problemas de la gente que no tiene luz, que no tiene agua, que tiene doble inmatriculación (para eso vecinos como Alexandra pagan religiosamente a un abogado todos los años ¿no?)Pero en vez de solucionar los problemas diarios de la gente intentan colocarnos un pelotazo de 40 y pico millones de euros, con la que está cayendo. Sin duda piensan que nos chupamos el dedo, y se van a llevar una gran sorpresa.

Para trouble, es que no habeis hecho el ridículo bastante, yo de vosotros me metia en el pantano para no salir, que verguenza y todavia creeis que esto saldrá adelante? ya está bien de engañar a los vecinos, pandilla de ..... no os cree nadie, ridículos, pobres de los que pagaron creyendo vuestras milongas, y para Montecristo y Alexandra, no entrar más al trapo de estos ineptos, denunciados y ridiculizados, los que denunciabamos ésto antes de empezar vamos a hacer lo que tengamos que hacer y punto. Sois de verguenza, tramposos y patrañeros por lo menos tened la suficiente dignidad para apartaros de la junta ridícula que ninguno teneis ni el bachillerato, y los demás vamos a dejar que la justicia actue, y vamos a llevarnos a todos estos por delante.

Por cierto, he oido que se está creando una asociación de vecinos, fuera de todo politiqueo, alguien me puede informar de donde dirigirme?

Trouble la Junta serás tú y unos cuantos, porque eso de que la Junta somos todos, una leche!!

Montecristo no tiene que preguntar a su abogado como solucionar los problemas que hay en Terol, faltaría más, para eso hay una Junta, un arquitecto técnico y un abogado urbanista que han apoyado, participado o asesorado (no tengo ni idea su labor pero lo poco o mucho que han hecho se ha puesto en entre dicho en la primera sentencia) evidentemente esta Jueza D.Maria Isabel Mera Gorrachategui es una señora que poco tiene que ver con la urbanización, que interpretó los hechos y contrastando con la ley vió fundamentos para sentenciar lo siguiente:

FALLO:
1º/ Desestimar la alegación de inadmisibilidad opuesta por la codemandada Comunidad de Propietarios Finca Terol (traducción para los que no se enteran: Lo que alegó la Comunidad de Propietarios para defenderse de la acusación de Moyano la jueza LA DESESTIMA) vamos que ni os hace caso.

2º/ ESTIMAR en parte los recursos interpuestos por PARQUE MILENIUM,SL Y MYLAND LEVANTE,SL (moyano) contra el pleno del Ayuntamiento de Tibi del 24 de abril 2008 por el que se acordó acometer por acción directa la ordenación, gestión y ejecución del sector 4 del suelo homologado en la Finca TErol de Tibi, la suspensión de licencias y acuerdos de programación en todo el ámbito del arca de reparto y la denegación de la petición de iniciación de concurso de programación de sectores 1 y 2 de la finca terol, acto que se ANULA por no ser CONFORME A DERECHO.
(traducción: se suspende el concurso para la realización del Plan, puesto que no es legal el pleno donde se aprobó que por acción directa se iba a realizar el Plan urbanistico, puesto que no poseía presupuesto el Ayuntamiento para ello y no es legal recaudar a los vecinos por esta razón nos tienen que devolver)

Esto no es inventado, esto es copiado literal de la sentencia nº157/2011
Quien quiera tenerla y consultarla no teneís más que enviarme un correo electronico a: alexandradumasterol@gmail.com

Es que me da rabia que nos tachen de montar pataletas a Montecristo y a mi, y que tengamos que demostrar no se el qué, si somos humildes particulares.
ESta claro que molesta y mucho nuestras opiniones, osea que Trouble piensa lo que quieras, pero a mi no me mereces ni un segundo más, y tranquilo que el tiempo nos dará la razón.

Y al que quiera vender, que venda su parcela, igual que el que quiera pagar que pague, ahí tendrá la cuenta abierta el Celma todavia pero sin un euro, me apuesto el cuello.

YO no tengo que demostrar nada Trouble, tú que perteneces a la Comunidad a ver como lo demostraís en los juicios que os van a caer, porque ya habeís ido a uno, no es el último, a ver que pataletas formaís vosotros.

saludos!!

La verdad tiene un camino, a este señor Moyano le robaron media finca terol, vendieron sus terrernos y construyeron en sus propiedades, nos guste o no, la justicia le dará la razón, lo justo es lo justo, han intentado calumniarlo, no le dejan pertenecer a la comunidad por lo que no paga, y él tan contento sus propiedades se han repartido entre los demás, y le pagamos todo, y todo gracias a los señores de la Junta, bueno a tres listos, los demas no se enteran de nada, para variar, y al que amenaza con vender, mira que susto vete ya si quieres para estar dando morcilla y no arreglar nada mejor fuera.

Oye, que yo no amenazo y tampoco doy morcilla ¡bueno! algun fin de semana que otro jeje..no te enteras estefania1.
Moyano quien es? tu hijo, padre o hermano, por aqui lo ponen de chori.

Claro los chorizos de verdad ponen de chorizos a otros y así va, es el único que no ha robado nada, fijate tú por donde, más bien todo lo contrario, y sus parcelas están en el registro, vamos por si alguien quiere cerciorarse.

escribeme dos letras a mi correo: alexandradumasterol@gmail.com y te paso lo que yo tengo respecto a la asociación.
Un saludo
Alexandra Dumas!

Aqui hay algunos con la misma actitud que el Ultima Asamblea Ordinaria, si no se les hace caso y se dice que queremos urbanizar, nos sacan sus problemas de Luz, agua. registro etc, y empiezan a insultar a diestro y siniestro. Quien esta nervioso o nerviosa realmente???. Chao.

contestación al NO REGISTRADO #8502023
¿quién esta nervioso o nerviosa realmente? pues creame usted que nervioso o nerviosa estará quién tenga INTERESES económicos o de favor respecto al PLAN URBANISTICO. Para su información ando muy tranquila, lo que sucede es que no me da la gana de callarme y denunciar lo que vea injusto.

Y me deja en la duda, no sé si se refiere a la actitud reinvindicativa que tuvieron algunos intentando decir los problemas que nos atañen a todos (no creo que fueron las formas pero bueno ....) o la actitud de INTOLERANCIA, ILEGALIDAD EN LAS VOTACIONES, DICTATORIAL, que tuvo la Junta, el Administrador ...



Saludos.
Alexandra Dumas!!

Todos tenemos interese economicos, ya que hemos aportado nuestro dinero. Me alegro de que ande tan tranquila y no esta mal decir lo que uno/a piensa, esta en su derecho. Referente a la actitud reinvindicatica que hace mencion, es mas bien a su actitud con cierta agresividad con la que se muestra a lo que me refiero. Se puede hablar, escribir, comentar sin faltar al respeto a los vecinos que componen la junta directiva, administrador, etc. Vd misma se descalifica con su compostura. Vaya Vd. con Dios Señora.

Alejandra dumas.
Quien tiene la culpa de tu doble inmatriculacion?
TÚ.
Tan lista que te crees y vas y compras una parcela dudosa...Con tu carrera y experiencia como contable...JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
ASOCIACION DE MOROSOS A LA COMUNIDAD DE PROPIETARIOS, Esa es vuestra Asociacion.ALTERNATIVA 4.
Abogados pagados por Francisco Moyano.
El mismo que defiende y asesora a AIDU.

Estais muy equivocados Tú y el grupito de morosos, si pretendeis convenncer a alguien con tus absurdas banalidades.

Lo que me voy a reir en la proxima reunion ordinaria,vais a venir a salvar a Terol...venid acompañados de vuestro abogado y que levante acta. JAJAJAJAJAJA.

Hoy me han informado unos vecinos que han hecho una visita al Ayuntamiento que la allí les han informado que la cosa va a estar parada por lo menos 2 ó 3 años, eso mínimo, que en el Ayuntamiento creen que el Plan, atención, NO VA A SALIR ADELANTE, y que en cuanto lo tengan seguro la idea es un Plan de mínimos, empezando por agua, luz y asfaltado y a partir de ahí ir planteando mejoras. Un saludo a todos, y en especial a Alexandra.

Mira por donde que pusieron y todavia siguen poniendo verdes a los que gritaron en la reunión, y son los que más razón han tenido, todo paralizado, la junta ridiculizada y el dinero de los vecinos perdido, YA PODREIS ESTAR ORGULLOSOS DEL TRABAJO QUE HABEIS HECHO, y abogados va a necesitar la junta en pleno, el abogado de la comunidad y el Sr. presidente cuando todos los vecinos se le tiren encima reclamando el dinero estafado con un plan que igual en Marbella hubiera colado, pero aquí?

El dinero esta perdido, se han pagado a ciertas personas que ahora mismo nada van a tener que ver en el proyecto porque estan siendo degradadas o porque se han ido con las manos llenas como confirma Montecristo en el paddock se dice que el proyecto se va a palizar durante un periodo de tiempo en el que se veran las actuaciones a realizar, pese a quien le pese y a pesar de las reuniones de la junta con determinados miembros del ayuntamiento que ha tenido lugar en dias anteriores y que no se ha notificado a ningún habitante de finca terol por parte de este honorable organismo

Bien junta de terol... vosotros que creéis ser mas listos que la asociación pero la mierda cae a todos por igual.

Personaje #8506461

Como miembro que soy de la Asociación Finca terol decirte que actualmente estoy al corriente de todos los pagos inclusive del sablazo final que vosotros y el PSOE de Tibi habéis promulgado.

Te diría que matizaras tus palabras, ya que las demandas tambien se ponen por calumnias si te refieres a nuestra asociación solo te pediría que mantuvieras el respeto.

Y dejaros al Moyano que aburris con el tema...

que si ha pagado la campaña del PP que si ha pagado a la asociacion que si ha pagado... este moyano o paga a todo el mundo o no lo entiendo le pasaré el presupuesto de un hotel a ver si lo paga, o que pague la urbanización y asi todos contentos...

Os pediria a todos que dejarais la guerras que habéis montado entre junta y asociación, pues mucha gente ha comentado aquí cosas que no tienen nada que ver ya que la asociación no se ha creado para llevar temas culturales o sociales se ha creado para llevar y plantear soluciones a los problemas de Terol, sea cual sea.

En Finca Terol nos hace falta unión entre todos los vecinos incluidos asociación y junta, llegar a acuerdos y velar por todos nuestros intereses, pero sobre todo unidad sea con quien sea.

Dejemos al Borego de los gritos, a la Reme de Aidu, a las votaciones en "familia" de la junta, a las especulaciones de todos los habitantes y unámonos para llevar los problemas, sugerencias y agonias a los que de verdad pueden hacer algo por nosotros, es decir, los que mandan.

No sirve de nada Trouble, hacer una reunión con El ayuntamiento y Sofia, porque ni ellos mismos han enfocado todavía el asunto de Terol, ya que cuando uno entra a gobernar hay otras cosas más urgentes. A pesar de ello no habéis comentado a ningún habitante de Terol ni por medio de ninguna carta a los buzones de las reuniones con la comitiva municipal, si vosotros, personas que nos representais vais a hurtadillas por el ayuntamiento sin informar a las personas que representáis pregunto yo... ¿Para qué nos representáis? ¿Qué ganamos si nada se nos notifica?

Muchas cosas tienen que cambiar si queremos unidad, una de ellas vuestra política para hacer las cosas.

Y recordar que por el Paddock todo se sabe. Un saludo y feliz día a todos, me encantara leer vuestras respuestas.

Corrijo una cosa de la asociación:

"la asociación se ha creado para llevar temas culturales, sociales, deportivos... pero uno de sus principales cometidos es el de apoyo al ciudadano en la resolución de problemas"

No se por qué se me nombra.
Te digo una cosa,no te creas todo lo que te cuenten.
El sol sale TODOS los dias, aunque este nublado.
Yo he pagado 3000 euros como muchos vecinos...y te aseguro que no los doy por perdidos.
Este el PP, este AIDU o quien esté.
y como todo lo sabes, y buen jugador, ves anticipando las jugadas.

saludos.

Mira trouble desde el respeto te digo.

Te nombro porque eres la única persona de ha tenido narices y voluntad para decir que pertenece a ella.

Pues sabrás que para recuperar esos 3000€ habrá que pelear mucho por ellos.

Un saludo

Yo desde que adquirí mi parcela , jamás ha salido en ninguna lista de morosos, ni de agua, ni de comunidad ni de derrama urbanistica, osea que no sabés ni de que hablas.

Y lo de la doble inmatriculación me toca las narices, porque es un problema grave, y es fácil por aquí insultar como tú lo haces, pero que sepas que en mi cara no tienes narices a decirme esto, porque yo antes de adquirir la propiedad fuí al registro y el notario solicitó las notas correspondientes y todo estaba ok. Tengo documentación que compromete al Ayuntamiento pero si no lo sabés el REGISTRADOR que originó tal problematica se ahorcó, osea que fijate hasta donde llega la gravedad del asunto para que te lo tomes a la tremenda. Pero bueno ya se sabe, si en toda tu exposición no has dado en el clavo ni una sola, porque ni estoy asociada con nadie, ni he formado un grupo, ni conozco al moyano, ni alternativa 4, ni a la Junta ni a nadie.

Pero me alegra leer a Pacotetibi, y a Montecristo y a Estefania, alé
riete porque lo que os queda en el convento ....

Esto que acabo de leer me ha dado el empujón necesario para quedar con los de la asociación.

Y Pacotetibi, eso de que los 3000 euros los hemos perdido, eso ya lo veremos no? a mi me los debe el Ayuntamiento de Tibi, a él los reclamaré y que me lo compensé.

Un saludo.

Alexandra.

Alexandra:
Cuando yo hago algun comentario, me identifico.Pareces que tus ultimo comentario va dirijido a Mí, y me parece que te equivocas de PERSONA

Pacotibi, el dinero que la comunidad ha pagado al Ayuntamiento, si no se realiza la ejecuccion del Plan Parcial, TIENE QUE DEVOLVERLO.
Da lo mismo que esten los Populares, como los socialistas u otros.
Tambien tendran que abonar al equipo redactor lo que les falte por pagar.

EL AYUNTAMIENTO SABRA A QUE JUEGA.

Y como sé que todo esto lo sabes, lo escribo para los demas.

saludos

Hablas sin conocimiento o solo intentas defender a un impresentable. Moyano, quiso quedarse con lo suyo y lo de los demas.

Eso igual era sin la denuncia, cuando un juez vea el caso, como se hizo todo con el consentimiento de una junta que representaba 1.000 vecinos y un abogado de la comunidad que no se dió cuenta de que todo estaba mal hecho ( o si se dieron cuenta?) a ver quien tiene que devolver el dinero, ahí el que llevó las negociaciones fué el antiguo alcalde señor trouble, junto con la pandi" mencionada, es mejor que dejemos actuar a la justicia, será la que diga quien tiene razón y tiene faena, porque las denuncias van a llover a cantaros, más las que ya hay interpuestas, así que no vallas de sabelotodo, eso de hacernos tragar el plan por narices vuestras lo vamos a ver, que prisas teneis tiene que ser ese sí o sí, POR FAVOR PIDO UNION A LOS VECINOS EN CONTRA DE SEMEJANTE LOCURA, DEVULUCION DEL DINERO YA, Y CANDIDATOS A NUEVA JUNTA, YA ESTÁ BIEN DE AGUANTAR NO OS PARECE?

registrate, y luego hablas

Quien lo dice tú, te las das de registrado escondido en un nick, si tan valiente te crees pon tu nombre y apellidos chulin. Hablo lo que quiero y como quiero, es fácil adivinar quien eres, pero claro no das para más, chaito trouble que tienes nombre de león de circo.

Y para esto entras en este foro?

En este foro entra quien quiere, listo, mira estás tu aquí, y tenemos que leer todas tus chorradas, pero claro para lo que te vale, vete a chivar a la junta entera, lo que sabes claro, porque de lo demás no te estas enterando de nada como de costumbre, igual el globito te explota en el morro somos muchos los que tenemos ganas.

Mira de qué calaña eres, tú mismo te has dado a conocer, que pasa que no ligas? qué pena das....voy a pasar de ti como hacen la mayoria, rabia y patalea que es lo único que te queda EL PLAN ESTA PARALIZADO Y SEGUIRÁ ASI.

Trouble todavía no se ha dado cuenta de que algunos nos vamos a dejar la piel si es preciso para que el plan no se lleve a cabo, y que además, de momento, tenemos la ley de nuestra parte. No se puede ir por la vida jodiendo la ídem a los demás con tal de salirse con la suya.
Con este plan hay mucha gente jodida, como yo, así que lucharemos a muerte, y créeme Trouble pq todo el movimiento que hay en contra del plan y de la actual junta tú no lo ves pero se está moviendo mucho y muy bueno.

Monteccristo.73, me parece perfecto.Opino que es necesario que haya oposicion.
Para eso estan los colores.

Yo veo, o no lo veo. Sera mi decision.ener esa opinion de mi
Si llega el dia en que se ponga en la mesa,algo mejor de lo que tenemos y que se pueda llevar a cabo...entonces cambiare de opinion.
Yo no tengo intencion de joder a nadie, ni gano nada en todo este tema.

Estefania...no seas tan vulgar.
Los comentarios peyorativos guardatelos.
No me conoces.
Defiende tus ideas.

Claro es mejor joder a todos a solucionar tus problemas que se pueden solucionar pero claro es mejor joder a todos diciendo que es por el bien de los vecinos.

trouble, por favor sigue comentando, que este foro se queda vacio. Que cansa leer como se adulan los 4 palmeros que hay.

Si por favor Trouble sigue hablando que así sabremos el grado de cabreo que tiene la Junta.

Hola a todos, me incorporo al foro una vez leídos todos lo comentarios que se aportan, y mi opinión es que con el dinero que se está pagando a un administrador podríamos tener urbanizado Terol hace muchos años, y no haber tirado ese dinero a la basura para no tener ahora mismo nada de nada. Pues se están pagando por un lado, unos impuestos altísimos (los que tienen la casa consolidada)por no tener contraprestación alguna, que exige la Ley que deben de dar, y si no lo dan, deben de devolver esos impuestos; y por otro, a un Administrador que lo único que administra es su propia fuente de ingresos... Me explicaré mejor, ¿para qué queremos a un Administrador que al final del balance no queda dinero para realizar nada? ¿qué dinero administra si después no se realiza nada en la urbanización? ¿para qué se está pagando a una persona para revisar los contadores cuando es misión de la compañía suministradora?, porque se tarde más o se tarde menos, al final tendremos que ceder la red de agua,¿por qué no se cede la red de agua a aguagest?, y cuando la misma directiva de la comunidad la cedía y pretendía que se urbanizara encima de esas tuberías para aminorar costes, y siempre se alegaba de que estaban en muy mal estado. Y si a todo lo expuesto, en vez de tener un coste del agua mucho más barato, encima lo tenemos no mucho, sino muchísimo más caro que en el pueblo. ¿Por qué seguimos manteniendo una red de agua carísima?. Y ahora saltará alguien diciendo que Aguagest no se hace cargo de la red, pero que por el contrario si se echa asfalto sí. La contradicción es más que evidente. Y cuando había la mitad de parcelistas que ahora y se recaudaba la mitad, ahora que somos el doble de parcelistas y localizados todos, resulta que sigue faltando ingresos en la comunidad, ¿cómo se explica?. Nos tenían enganchados porque nadie tenía acceso a la localización de todos los propietarios, pero ahora que están todos localizados los que debemos dar las instrucciones para cambiar de Administrador o suprimirlo somos nosotros mismos.

Dices que has leido este foro, y no te enteras de nada.

La red de agua potable,pertenece a la comunidad de propietarios.Terol tiene una antiguedad de 36 años, los materiales que se usaron eran novedosos para aquella epoca, pero obsoletos en la fecha actual.

Por ponerte un ejemplo:

La semana pasada hubieron 6 reventones en un tramo de 400 metros, en la calle de los olivos.Estos reventones aparte del coste del agua, conlleva mano de obra, horas de retroescavadoras, y pequeño material de fontaneria.
No se exactamente cuantos reventones se producen al año, creo recordar que fueron 72 en 2010


Asi que ya conoces el por qué aquagest, no le interesa para nada Terol.No es rentable, no hay beneficios, solo perdidas.

El agua, esta cara por las perdidas y los que la roban.Si por el contador general pasan 1000 y el computo de lecturas hay 700, es logico que no cuadra.Luego estan los que consumen y no la pagan. No voy a entrar en mas detalles por que esto se ha hablado muchas veces en este foro.

Lo del administrador, tiene solucion.

Buscate otro administrador y pidele precios, animo a los que lean esto hagan lo mismo. y se le pide a la Junta lo incluya en la proxima reunion ordinaria como punto del dia.

Esta clarisimo,que por la cantidad de asientos contables mas de 25000 al año necesitamos un administrador.

saludos.

Trouble, dices que roban el agua sin fundamentación jurídica alguna, y a no ser que aportes número de parcela y nombre del propietario o propietarios que según tú la están robando, no se puede hacer semejantes acusaciones sin fundamento sobre un vecino, y máxime si no lo puedes demostrar y siendo responsable de una comunidad de vecinos. O es que cuando se produce una rotura estás tu ahí contabilizando los litros que se desparraman en el contador general. Y si hay tantos reventones, por qué queréis urbanizar aprovechando la misma canalización de agua, para que las calles parezcan un álbum de cromos.

Y digo yo, los que no tenemos agua ni luz y no nos quieren dar (no me vengáis con lo de la urbanización, el agua me la podrían dar pq hasta que se urbanice terol es privado y es como añadir un grifo en tu jardín, legalmente hablando) ¿por qué tenemos que pagar comunidad? Es más me estoy planteando no pagar comunidad a no ser que me den por lo menos el agua, como tienen mis vecinos, así de sencillo, pq yo pago pero no recibo nada a cambio, bueno sí, el intento de robo del 25% de mi parcela, eso sí lo he recibido a cambio de mi dinero.

Soy yo 1990, vamos a ver que es lo que no entiendes.EN EL CONTADOR GENERAL SE CONTABILIZAN 1000 Y EN EL COMPUTO GLOBAL DE LECTURAS DE CONTADORES 700, si haces una resta, veras que faltan 300.Si de los 300 100 son atribuibles a roturas y escapes.FALTAN 200 QUE HAN DESAPARECIDO.

Y LOS PAGAMOS TODOS.

Para montecristo,hay zonas de terol, en la G,la C, en la cual no hay red de agua.Para poner una acometida de agua para ti y tus vecinos, hace falta abrir una zanja con una maquina.
PARA HACER ESO HACE FALTA UNA LICENCIA DE OBRAS.

Y hay paralizacion de obras, desde el año 2000 a instancia de MOYANO al alcalde del partido popular ANGEL GALIANO.

Esto no me lo invento y yo mismo lo he colgado en este foro.

Por esta misma razon la comunidad de propietarios no puede darle agua a algunos vecinos.

Yo te sugiero que vayas al ayuntamiento y pidas un permiso, igual an cambiado las cosas.
espero haberte ayudado.

saludos

Una zanja, por favor, está enfrente de mi parcela, en el vecino de enfrente, a unos 8 ó 9 metros de mi parcela, yo mismo hago la zanjita con los dientes si es preciso, no hace falta el ayuntamiento para nada, queda dentro de lo que es la propiedad privada de Terol, igual que si en mi jardín coloco un grifo a 8 m. de la barbacoa, al ayuntamiento qué le importa, no, no me has ayudado nada.

TROUBLE: BIGOTE CON GAFAS, NO DECIAS QUE TE LARGABAS DEL FORO?
Cuanto tiempo lleva la junta en finca terol? no habeis conseguido nada, solo empeorar las cosas, dejad que otros se hagan cargo ya, fuera!

La gente no puede cambiar de idea, quizás comentarios como el tuyo le dan fuerza para seguir.
La Junta lleva muchos años y mientras los vecinos quieran deberían seguir.
Hacerse cargo del suministro de agua, porque el ayuntamiento no quería, eso no es conseguir nada, que podamos recibir el correo, no es conseguir nada, tener un proyecto real que abarca todo el sector 4 no es conseguir nada.
Como se empeoran las cosas? dando datos incorrectos como veridicos, confundiendo a la gente, dejando caer la duda sobre las personas.
Si tanto quereis entrar en la Junta convenced a la gente de que realmente teneis ideas y sabeís como llevarlas a cabo, realizar una lista de objetivos y como pensais alcanzarlos y no asistir a las reuniones a gritar que se bajen para subir vosotros.

Trouble: me alegra poder leer comentarios como los tuyos, en los que das datos reales y contrastables, muchos de los cuales aparecen en los periodicos, que siempre des explicación de los problemas que tiene Terol de manera coherente y concisa. Sigue así.

Si por casualidad llega el policia municipal y te pilla...a quien denuncia.
Esta claro que el responsable no es quien la hace, sino el que lo autoriza.

Soy yo 1990 , cuanto me alegra tus comentarios, ahora veo más posible que todo este dé un giro. ES que somos muchos vecinos que pensamos como usted, y me da igual que ceda el paso le dé vaselina a Trouble.


Y referente al agua de Montecristo y los vecinos que no tiene acceso al agua, decirles a ceda el paso y a trouble, que se dejen de si viene la policia, que si denuncian, que bla, bla , bla, si todo Terol es un cúmulo de cosas mal hechas, o no es verdad que los vecinos se apañan dandose luz a diestro y siniestro, y enchufando varios al mismo contador. O cogiendo la luz directamente de las torretas.

Es que la vara de medir tiene que ser diferente para tí que para los demás. Pues claro que si la Junta hubiera mirado por todos los propietarios pues hubiera visto fórmulas para que tuvieran agua por lo menos.
Que mala suerte que no estes cerca de mí MOntecristo que ibas a tener agua toda tu vida, porque con estas cosas no puedo en serio, que sinvergÜenzas que hay gente que no paga ni agua, ni comunidad , NI DERRAMAS URBANISTICAS y estan a CERO en saldo deudor en CELMA!!

YA ESTA BIENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!

Alexandra Dumas!!!

Gracias Alexandra, sé perfectamente que no les costaría nada empalmar con mi parcela y poner un contador como tenéis todos (sé de algunos que lo han hecho y no hace mucho, en cuestión unos meses nada más) pero claro siempre ha habido clases.
También me han hablado de un parcelista que tiene agua y que la utiliza para su piscina, regar su cesped, su jardín y consumo y que no paga, sencillamente no la paga, la utiliza, y no poco, pero no paga, esto me repatea aún más pq yo y otros como yo sí la pagaríamos y bien a gusto, por todas estas cosas que uno va sabiendo poco a poco no me creo nada de lo que diga nadie cercano a la Junta (empieza a sonarme a organización mafiosa de peli de ciencia ficción, ¿verdad?).

Yo tengo la torreta de luz delante de mi parcela y tampoco me sirve de nada.
No sabeis la rabia que me da verla ahí inutilmente.
Con un poco de voluntad como cambiarian las cosas!!

Montecristo.73. He leído todos tus comentarios sobre tu problemática en la urbanización y me pareces una persona muy sensata y en tus intervenciones con unos comentarios super acertados y coherentes. Me pongo en tu piel y te voy a contestar sinceramente lo que yo haría, pues no puede existir victoria sin luchar. No se trata de resolver el problema individual de uno y una vez resuelto me retiro, se trata de ayudarnos para que esto progrese. En primer lugar, no conozco el caso específico de tu parcela, pero por lo general las acometidas de agua cruzan perpendicular a pie de parcela, no hace falta cruzar camino. Llamas a Manolo Tl.606.240.678 que es el guarda de la urbanización y que te explique la acometida para dar servicio a tu parcela. En segundo lugar, en el caso que te cuente un rollo y diga que no te puede enganchar, llamas a un fontanero y que te la instale. Una vez instalada y puesto el contador del agua, ya llegará manolo y te tomará lectura del contador. (Y ya verás como se mueven para empezar a pasarte los recibos del agua)Esta operación la tuvo que hacer un vecino y así consiguió el agua.

Montecristo.73. Y si te ponen muchas pegas, le contestas al que te las ponga, "que no hay agua para los de Terol, pero sí para dar servicio de agua para construir 400 bungalows en un plan urbanístico en Terol".
Y que no se queden contigo, que no hay nadie en Terol que por colocar el contador tenga permiso de obras, y que por esa regla de tres, pues la misma comunidad debería tener un permiso de obras por cada rotura que se produzca en Terol, o eso no son movimientos de tierra, y lógicamente no los tienen.

Para soy yo 1990:
Y con la torreta de luz puedo hacer lo mismo??
A quien llamo yo?.Porque yo tengo una pequeña casa de madera y para hacer una simple reforma tuve que pedirle el favor al vecino de enfrente y pasarle un cable a su corriente.
Menos mal que hay buena gente y nos podemos ayudar, si no....
Saludos!!

Muchas gracias Soy yo 1990. Voy a hacer lo que me dices, vamos a intentar tener el agua y sino que un fontanero me la traiga de enfrente y yo mismo compro el contador y lo pongo, tienes toda la razón del mundo, el mismo Trouble ha dicho aquí que hay que hacer zanjas todo el año por las roturas y no piden permiso de obras para eso, se está contradiciendo, y me gustaría mucho que explicara aquí esa contradicción.

Trouble, me parece que el que no se entera eres tú o te enteras demasiado para tu propio beneficio, porque eso es muy fácil de poner, yo no te he pedido números, sino nombres y apellidos o número de parcela, ya que acusas de que roba la gente el agua y no lo denuncias como responsable de la urbanización y además hay que demostrarlo cuando se acusa. También entra dentro de las posibilidades que algún listo se esté llevando ganancias a costa de decir que están robando los demás.

Por ejemplo para que lo entiendas:
El número de cuenta de la CAM que se abrió para dar una fase de luz, resulta que en fecha 1 de diciembre de 2008, van y sacan la cantidad de 10.000 € D. JORGE JUAN VALDÉS FERNÁNDEZ Y D. ÁNGEL HERNÁNDEZ GONZÁLEZ como responsables de la comunidad de propietarios, sin ser titular de la cuenta el segundo de ellos, donde alegan que van a repartir el dinero sobrante de la derrama, pero que a día de hoy, los afectados llevan casi 3 años sin ver su dinero, ¿dónde están los 10.000 € que sobraron de la fase de luz?, ¿o es que estáis esperando a que se produzca una denuncia en masa?. Devolver el dinero ya...

que fuertee!!!! yo eso no lo sabía, que habían sacado 10.000 euros para repartir con los parcelistas y aún no lo han hecho.

Madre mia!! agradezco tanto tus comentarios Soy yo 1990.
Y MOntecristo si te he de ayudar a hacer la zanja te mando a mi marido cagando leches para que te ayude, además tengo motopico para que no lo hagas a mano.

Y ahora pienso que lo mismo quieren hacer con los dos millones de euros que han recogido de incautos/as como yo que dí mis 3000 euros, esta vez no nos vamos a quedar con los brazos caídos, esta vez vamos a SOLICITARLOS vía judicial, y todos los que hemos pagado y queramos recuperar el dinero firmaremos , a ver ahora quién son los que se rien de los propietarios de TErol!!! ESTAMOS HARTOSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!

Date por abrazado Soy yo 1990. que tus palabras me saben a gloria!!

Alexandra Dumas!!

Haz la zanja con lo que quieras, yo solo intentaba aclarar las cosas.Pero viendo la postura que teneis, no merece dar explicaciones.
Denunciar lo que haga falta, yo duermo tranquilo todas las noches.
Veo que no buscais soluciones ni acercamiento, solo decis tonterias sin fundamento.

Solo haceis que amenazar y no haceis nada...DENUNCIAR YA!!!

Teneis poca credibilidad, y cuando vengais en la proxima reunion, me voy a reir en vuestra cara.

Por que teneis una actitud y unas ideas que no corresponden con la realidad

migato63, ya estoy contigo, este foro lo debemos de convertir en un cauce de comunicación entre todos los parcelistas para ayudarnos, pues todos podemos necesitar de alguna situación que no le vemos salida. Sobre el caso tuyo en particular, hay empresas privadas de material eléctrico que colocan incluso las torretas, pero si dices que la tienes al lado, más sencillo todavía. Te pones en contacto con la empresa que te pongo (o puedes buscar otra que se dedique a ésto), te marco ésta porque es la última que ha estado trabajando en Terol.

Material eléctrico levantina de cuadros
LECU, S.L.
C/Sagitario, 13 ALICANTE
Tl.965.111.375
www.levantinadecuadros.com

Ya verás como al final se te soluciona ánimo...

Por favor, no saqueis las cosas de contesto. El problema de la luz es que no se pueden dar más puntos con la potencia que nos llega a Terol, llevo muchos años intentandolo, tengo mi casa legalizada, con permiso de obras y lo intenté casi con el presidente de Hiberdrola y no hay manera, otra cosa son las reparaciones y mantenimiento de las lineas que es lo que estará haciendo esta empresa de Alicante.
En cuanto a lo de la cuenta del dinero entregado por los primeros parcelistas, el presidente y el tesorero de la comunidad se tuvieron que hacer cargo por que el plazo terminó y las personas que tenían que firmar para hacerse cargo y repartir el dinero no quisieron hacerlo y la CAM estaba dispuesta a quedarselo si no se retiraba. Creo que se puso a plazo fijo y en la ültina asamblea se dijo que se dieran los números de cartilla de los interesados para proceder a la devolución. Y o vi a un señor de la Directiva en la puerta preguntando a todo el que salía por si tenía derecho a dicha devolucion. Por lo que se ha comentado anteriormente de la apropiación indevida por parte de la directiva de Terol es incierto.

Jajajaja, muy bueno Jarc, me refiero a tu última frase, no tiene desperdicio: "Por lo que se ha comentado anteriormente de la apropiación indevida por parte de la directiva de Terol es incierto."
Es decir que no es que sea "falso" sino "incierto", que no hay certidumbre sobre el asunto, que está sin aclarar o que no se sabe lo que está pasando. Muy ajustado a la realidad, dime ¿qué ha sido el subconsciente o la conciencia?

Para Jarc:
Que no se puede dar más puntos por la potencia que nos llega?
Y cual es el problema?
No entiendo porque el Ayuntamiento no puede contratar más potencia a Iberdrola si la vamos a pagar nosotros.
Lo que está claro es que el que la tiene ya contratada tendrá la que haya estimado, la utilize o no,o la necesite toda o no,y claro aqui estamos los que venimos despues que no tenemos ninguna y pagamos impuestos como todos.

Para Soy yo 1990:
Gracias por tu información, mañana mismo voy a intentar enterarme como está este tema con la empresa LECU SL.y ya os contaré lo que me han dicho aunque no lo veo claro, eso de coger la luz de la torreta...no es ilegal??
A quien le estoy quitando la luz? a Iberdrola? o pasaría por un contador..no sé,no sé.

jarc. Pretendes justificar lo injustificable, cómo dices que no dan luz desde hace más de 2 años, cuando este invierno han hecho una fase entera de luz, pudiéndose apreciar la diferencia significativamente, ya que hasta las torretas son diferentes a las anteriores (cónicas y sin peldaños), y su ubicación fuera de las parcelas también. Y sólo me quedan dos opciones de tu intervención, o supuestamente es cierto que no te has enterado y únicamente preguntaste en Iberdrola, pero si además defiendes a unas personas que no entregan el dinero que deben durante casi 3 años a sus legítimos propietarios, únicamente me queda la segunda opción, que estás faltando a la verdad. Puesto que la empresa que expongo, incluso estuvo preguntando si se conocía a alguien para apuntarse y dar más servicios, por lo que el rollo que te marcas de que no quedan más puntos también se está faltando a la verdad. Y la pregunta que lanzo, ¿con qué intención entra una persona en este foro para faltar a la verdad?

Claro que sí,
hacer lo que digo pero no lo que hago. Qué buen razonamiento...
Y con esta actitud pretendeis arreglar los problemas...

Vaya grupito, esto parece el patio del siquiatrico de Alicante.Los MENTIROSOS Y LOS ABDUCIDOS.

La mentira tiene las patas cortas, si pretendeis en una reunion ordinaria, conv encer a alguien, estais apañaos.

Vais a hacer el ridiculo de vuestra vida.Y sabeis por qué?

Por que a la gente se le convence con la verdad, por que se le da la oportunidad de conocer las cosas, si muestran interes.

Jarc ha explicado las cosas, tal y como son. Y os tirais como locos.Sacais las cosas de contexto.

Deberia de daros verguenza cuando escribis difamando.

Para Soy yo:
Esta mañana hemos estado personalmente en la empresa que me dijiste y es un almacen de material eléctrico, nada más, y se dedican a la venta y no a realización de instalaciones,asi es que estamos como al principio.
Me imagino que a lo que te referiras es que algún electricista compre allí el material y lo haga de forma privada pero eso es ilegal,¿no?.
Si tú sabes como¿me lo podrías explicar?.
¡Gracias!.

migato63.Nadie ha dicho que hacer una gestión en Terol sea fácil, y como todo en la vida hay que lucharlo, y deberá llevar una actitud activa, positiva e insistente para conseguirlo. En mi anterior mensaje ya se le expone que pregunte allí por los instaladores que efectuaron en invierno la instalación eléctrica en Terol, o bien que le informen de cualquier otro instalador oficial que gestione la documentación necesaria para posteriormente presentarla en Iberdrola, pero no es lo mismo que lo gestione usted directamente a que lo solicite un instalador oficial cuando ya tiene la gestión hecha. Y podrá recabar más información preguntando a cualquier vecino a los que se le ha colocado durante este invierno, que son los que tienen las torretas cerradas y cónicas fuera de la parcela.

trouble.Sobre Jarc y cía lo que debéis hacer es devolver el dinero que os habéis llevado de vuestros vecinos para que pretendáis empezar a tener credibilidad, y cualquiera os facilita un número de cuenta a vosotros. Soy como el mago Tamarit, dinero que tocáis lo hacéis desaparecer, ahora también los 2 millones de euros (333 millones de las antiguas pesetas que se dice pronto), que no sabéis que explicación dar ahora a los vecinos, puesto que sabéis de sobra que ese dinero no va a aparecer, y tenéis la osadía de hacer una publicación en el periódico información de fecha 13 de agosto/2011, y pretender denunciar al Ayuntamiento entrante y cargarle el muerto de un dinero que no ha visto ni por el forro, y que ya está más que repartido. Por lo que sintiéndolo mucho por los parcelistas que incluso han tenido que pedir un crédito de su pensión para poder pagarlo, puesto que en el momento que este Presidente de la comunidad interponga la denuncia, se acabó el Plan Urbanístico. Y es que no se le ocurre a nadie de forma involuntaria entregar 2 millones de euros antes de un posible cambio político en la Alcaldía. Fuera de la comunidad ya...

El mago Tamarit, es una persona inteligente.


Devolver?,denunciame si tienes pruebas de algo.

Para decir tonterias usais este foro. Primero demostrar algo, y luego hablais y denunciais.

LLevais dandole vueltas a las cosas y lo unico que hay demostrable es el juicio que moyano le ha ganado al ayuntamiento. Que esta recurrido por el propio ayuntamiento.

Y te lo vuelvo a decir.

EL AYUNTAMIENTO TENDRA QUE URBANIZAR, POR QUE NO PUEDE DAR MARCHA ATRAS.

O DEVUELVE LOS DOS MILLONES MAS INTERESES O DENUNCIA AL CANTO.

Y EL EQUIPO REDACTOR ESTA ESPERANDO COMO NOSOSTROS, O SE HACE O TENDRA QUE PAGAR LO QUE FALTE POR PAGAR DE LA REDACCION DEL PLAN PARCIAL.

y COMO NO TIENES IDEA DE LA PRECARIEDAD EN LA QUE SE ENCUENTRA EL AYUNTAMIENTO....!!!IMAGINA LA SITUACION!!!.


saluditos

Correcto Trouble, es cierto, pero ¿sabes lo que va a pasar si un juez del TSJ ratifica la sentencia? Pues que el Ayuntamiento no puede urbanizar por gestión directa, aunque quiera, que tiene que volver a dar licencias, tal y como dice la sentencia, y que nos tenéis que devolver la pasta. Ya encontrará fórmulas el municipio para hacerlo, por ejemplo con las licencias o bien con la comunidad que pagamos a Celma, pq si mal recuerdo fue a una cuenta de Celma dónde fueron mis 3.000 euros, que ya es sospechoso que así sea en vez de ir a una cuenta del Ayuntamiento, ¿verdad?

El otro camino es tener a todos los vecinos de acuerdo para sacar el plan por nuestra cuenta, y ahí vais a pinchar en hueso, por lo menos a lo que este plan se refiere, pq te lo repito una vez mal, a lo mejor todavía no lo has entendido, la gente, escucha bien, NO TIENE DINERO.

Montecristo, das palos de ciego.
Te voy a poner al dia.
El Ayuntamiento esta en una precaria situacion, esta en tan precaria situacion, que esta a punto de la suspension de pagos.

La comunidad le ha pagado al ayuntamiento dos millones de euros, y el ayuntamiento dudo que se los haya pagado integros al equipo redactor.

La solucion esta en que el alcalde firme las alegaciones, y el equipo redactor lo pueda mandar a valencia.

Una vez aprovado el Plan parcial, el ayuntamiento puede dar licencias de obra. Y de esta forma obtener ingresos.


Luego se vera la licitacion, y vendran empresas, incluso europeas.

La segunda parte, en lo referente a urbanizar, y devido a la crisis tan grande que padecemos,pues sera estudiarlo de tal manera que se pueda ir desarrollando por fases. y aunque la ley da tres años, no se si es desde que se aprueba o desde que se licitan, habra que buscar soluciones,para hacerlo accesibles y flexible para todos.


Pero lo importante para todos los propietarios de Finca Terol es que el Ayuntamiento colabore.

En mi opinion el Ayuntamiento se esta equivocando con su actitud, y el dinero de sus errores lo paga el pueblo.

saludos

trouble. Sois vosotros los primeros que decís que vais "A DENUNCIAR" al Ayuntamiento en un periódico a nivel público. Denunciar yaaaa. Los primeros que habláis de denunciar sois el Mago Tamarit y tú, y además lo hacéis en un periódico (El Información, Sábado, 13 de Agosto de 2011).
Fíjate si sois inteligentes el Mago Tamarit y tú. Al Ayuntamiento no se le puede denunciar como Ente Público, pues no tiene personalidad jurídica, únicamente se puede denunciar a las personas responsables de ese Ayuntamiento para que tú lo entiendas:
-Una denuncia tiene que llevar nombre y apellidos para que un juez la admita.
-Y a quién vas a denunciar: A D. Jesús o a D. José.
-Uno que supuestamente se lo ha llevado calentito y ya no está, o el segundo que no te ha firmado nada, y que bajo auditoría está en situación precaria.
-Y si denuancias al primero, estarías denunciando a tu compañero de negocios, listo. Y paralizaría todo, todo y todo. Listo
O POR EL CONTRARIO ES LO QUE PRETENDÉIS...

Vamos a ver, el ayuntamiento es el responsable, esten don jose o don jesus.

Por ejemplo: Cuando Jesus gano las elecciones, se encontro que habia un embargo po 1 millon de euros, al 29% de interes, y tenian embargado hasta las pestañas.Pues esa deuda la habia originado la anterior corporacion, Angel Galiano y su equipo de PP. Los mandatarios ese van y los ayuntamientos siguen.

Compañero de negocios? hablas muy frivolamente.

Demuestra algo, primero y no pegues palos de ciego.

Ya te dije antes que TAMARIT ES UN MAGO INTELIGENTE, hasta el momento TÚ no me has demostrado nada.

saluditos

¿No estará nuestro dinero pagando ese embargo verdad Trouble? Gracias por la información.
Aquí el único que da palos de ciego eres tú, el plan es ilegal y en cuanto haya sentencia en firme ni éste ni otro ayuntamiento lo podrán sacar por gestión directa. No sé quién es el que te asesora legalmente, bueno, me lo imagino, pero se cubre de gloria el tío, y pensar que yo también le he de dado de comer a semejante engendro.

Nosotros no hemos pagado un duro. Quien compro la deuda fue moyano y luego se condono si queria recepcionar el sector tres.

Montecristo, aun con una sentencia FIRME desfavorable...se podria firmar un nuevo convenio. PREGUNTALE A TU ABOGADO, A VER QUE TE DICE.

Yo nunca miento, yo afirmo las cosas.

saluditos

trouble. El ejemplo que me estás hablando, es cuando el responsable del Ayuntamiento contrae la deuda con una Entidad Crediticia o Bancaria por un crédito que tiene que asumir, por eso lo del 29% de interés, (como cuando pides un préstamo al banco lo tienes que devolver), y diferente es, cuando el titular del Ayuntamiento dé por cobrado un trabajo que supuestamente(aunque nos pese a todos y sea una copia del anterior)han realizado, si posteriormente ese Plan se viene abajo por el motivo que sea, te harían ver que aunque tengas un compromiso firmado de un convenio, alegarían que ellos lo han pretendido continuar y que por causas ajenas a su voluntad y de fuerza mayor(al no volver a salir reelegidos)no han podido continuarlo y cumplirlo. Pues era una previsión que teníais que haber tenido vosotros como responsables.
Y si se lleva a juicio, te aportarían facturas elevadísimas del proyecto como justificación de tal dinero y pagos de personas que han realizado una labor. Y sinceramente, me gustaría poder estar equivocado para que recuperaran los vecinos su dinero. Pero la realidad es muy distinta...

Trouble, el ayuntamiento puede firmar todos los convenios que quiera, que según la ley mientras no disponga presupuestariamente del dinero para la urbanización no lo puede sacar por gestión directa, siempre y cuando alguien denuncie, y te puedo asegurar que mínimo yo voy a estar ahí para denunciar.
Enhorabuena por lo de no mentir nunca, creo que ni Cristo.

Trouble. El Plan Parcial sabéis de sobra que no puede prosperar, por mucho que hagáis creer a los parcelistas que lo pretendéis defender, y la cagada ha sido monumental, sin entrar a debatir quién se ha repartido ese dinero, entregar supuestamente (digo supuestamente, porque los propietarios queremos ver en la próxima junta el justificante de la operación realizada de la entrega de los 2 millones de euros) a D. Jesús y cía. 2 millones de euros del sudor y el esfuerzo de los propietarios de Terol, sin ni tan siquiera haberse enviado a Valencia el proyecto. No se trata de una ingenuidad sino de un acto a sabiendas y con conocimiento manifiesto. Y máxime en vísperas de unas elecciones municipales, donde tenían tan asumido que iban a volver a ganar que no enviaron ni tan siquiera el proyecto a Valencia para su aprobación con el tiempo que tuvieron. (Lo enviaron después de haber perdido las elecciones) Y si el proyecto va para adelante según dicen algunos, ¿por qué os veis forzados a publicar en un periódico que lo vais a denunciar como salvadores de la urbanización?

Para que lo entiendas:

1º. Hay una sentencia de paralización que ya van teniendo muchos propietarios en sus manos y saben de sobra que es verdad, e incluso tú.
2º. El Plan Parcial tenía que haberse enviado a Valencia antes de que D. Jesús Ferrara perdiera las elecciones municipales, porque un Alcalde "ESTANDO EN FUNCIONES" vulnera la legalidad el lanzar un Plan Urbanístico que se sale de la esfera de lo cotidiano o el simple mantenimiento de una alcaldía, se trata de un acto extraordinario que no se puede lanzar a ser aprobado cuando ya había perdido las elecciones, y pretender obligar al siguiente partido a ejecutarlo cuando no se ha hecho en 8 años en la Alcaldía.
3º. A la pregunta. ¿Por qué D. Jesús no lanzó a Valencia el Plan Urbanístico antes de perder las elecciones, y sí estando en funciones?
4º. La respuesta es bien obvia, PORQUE NO PRETENDÍA HACERLO, porque estuvo mucho tiempo antes que lo podía haber lanzado, pero después cuando perdió, sí nos pretendía hacer creer que lo quería hacer...
5º. El plazo de contestación a las alegaciones ha prescrito.
6º. El Tribunal Superior de Justicia de Valencia no puede contradecir la fundamentación jurídica que te expongo por jurisprudencia, pues incurriría en presunta prevaricación el propio Tribunal de Valencia.
7º. Conclusión.- No se puede admitir para su aprobación en un Tribunal Superior de Justicia un proyecto de urbanizar por parte de un Alcalde que ahora mismo ya no es Autoridad competente. (D. Jesús)
8º. Se convierte inmediatamente en SENTENCIA FIRME. Trouble deja de engañar a la gente. Y Montecristo.73 quédate tranquilo que este plan urbanístico no puede hacer.

Señores, yo soy una afectada de la luz del año 1997-98, sí, pagamos toda la fase, habia gente responsable de ello con firmas en la cuenta, y 10 años después se llevaron el presidente y otro señor el dinero de la cuenta sin enterarse los mancomunados, a dia de hoy nadie sabe nada de los 10.000 euros, osea han pasado 14 años, esa es la clase de gente que hay en la junta, por supuesto tambien está denunciado, liaron al cajero del banco y se lo dió, de verguenza, ahora me vas a decir TROUBLE que esto también es mentira, ya podeis haceros una idea de lo que mueven no, pero sabes con que juegan? con que la mayoria de la gente viene fines de semana, se enteran de poco y lo poco que les dicen es mentira, SI TIENES NARICES ME DICES QUE ES MENTIRA, AHORA YA PUEDO DECIR QUE PRESUNTAMENTE HABEIS ROBADO? O ESO COMO SE LLAMA, dímelo tú trouble, quiero mi dinero de la luz, por dios son 14 años.

Caray, cada vez me entero de más cosas de la "panda" esa que se autoproclama Junta de Vecinos, menuda mafia, 10.000 por aquí en los '90, 3.000 del ala de este plan y todo lo que no sepamos. Tendría que caerles una buena investigación a los de la Junta junto con los de Celma, lo que nos íbamos a reír sino fuera pq es para echarse a llorar.

Trouble y cía. Sois unos jetas sin cabeza, que además deberíais de reconocer con humildad (nos hemos equivocado, ¿tan complicado es?), si además es lo más leve que os pueden llamar, pues resulta que por decir en unos documentos que Moyano no pertenece a la comunidad, por vuestras meteduras de pata y bajo sentencia judicial, tenemos que sufragar los propietarios de Terol (mediante la comunidad)los gastos de pleito al Sr. Moyano, y éste dejará de pagar a la comunidad de por vida. (Mira si sois listos e inteligentes el mago Tamarit y tú). Y para más inri bajo un asesoramiento jurídico que ni el propio presidente de la comunidad paga, los 100 € que contrata, aunque solamente fuere por la decencia de que lo ha contratado él, y como mínimo ser de los primeros en pagar y dar ejemplo. Pero a nadie en esta vida conozco que contrate al mismo abogado que D. Jesús Ferrara llevaba, (muy inteligente Tamarit), y espero que en la próxima reunión pidas perdón a los parcelistas por las gestiones que estás haciendo y tengas la decencia de levantarte y dimitir. (Pero no sin antes devolver los 10.000 € de la fase de luz).
Cuando se contrata a un abogado y éste ya está contratado por la parte contraria, (por el Ayuntamiento). El abogado que defienda intereses de la parte contraria a la cual se denuncia, tiene la obligación de renunciar a uno de los dos de esos intereses contrapuestos, y de no hacerlo así, sería constitutivo de un presunto delito.

Para que la gente lo entienda mejor:
-No se le ocurre a nadie contratar a un abogado para que defienda a la comunidad de Finca Terol y además ese mismo abogado esté trabajando para defender los intereses del Ayuntamiento de Tibi con el cual estás pretendiendo efectuar un Plan Parcial. Ahora, ¿a quién va a defender ese abogado?, ¿a la comunidad de Finca Terol o al Ayuntamiento de Tibi si se le denuncia? (Me estáis demostrando que el mago Tamarit es extremadamente listo, porque como buen mago, lo hace desaparecer todo, todo y todo).
Que dé explicaciones en la próxima junta a los vecinos de, ¿quién tiene los 2 millones de euros en estos momentos?, ¿y cómo nos cuesta a los propietarios de Finca Terol un abogado 16.600.000 millones de las antiguas pesetas?. A ver a quién defiende...
Porque a lo mejor nos vuelve a costas otros 16.600.000 millones de las antiguas pesetas el tener que volver a contratar a otro. Denuncia yaaa.

BLA,BLA,BLA,BLA,BLA.......BLA,BLA,BLA.

DENUNCIAR, A QUE ESPERAIS, OS PASAIS LA VIDA HACIENDO ACUSACIONES.

Por que no vais al juzgado y denunciais?

OS LO DIGO YO.


NO TENEIS FUNDAMENTOS SOLIDOS PARA PODER DENUNCIAR, TODO SON CONJETURAS, FALSAS ACUSACIONES.


NO HAY UNA SOLA DENUNCIA EN CONTRA DE LA JUNTA DE FINCA TEROL.



Y ES POR QUE NO PODEIS DEMOSTRAR NADA DE LO QUE DECIS.




Saluditos

para Soy yo 1990, leete esto :

El municipio (artículo 140 de la CE). La Constitución le garantiza la autonomía de los municipios, con plena personalidad jurídica. El Ayuntamiento realizará el gobierno y la administración, a través del Alcalde y Concejales.


https://s.wikipedia.org/wiki/Secretarios_de_Ayuntamiento

Tiene o no tiene un ayuntamiento personalidad jurídica?

Se entiende por personalidad jurídica aquella por la que se reconoce a una persona, entidad, asociación o empresa, capacidad suficiente para contraer obligaciones y realizar actividades que generan plena responsabilidad jurídica, frente a sí mismos y frente a terceros.

La personalidad jurídica, pues, no coincide necesariamente con el espacio de la persona física, sino que es más amplio y permite actuaciones con plena validez jurídica a las entidades formadas por conjuntos de personas o empresas.


https://s.wikipedia.org/wiki/Personalidad_jur%c3%addica

Ceda el vaso y cía, ¿Y tú quién eres, otro de la junta?, se os nota muy tensos, ¿todavía no tenéis claro la diferencia entre lo que es una persona y un edificio?. Una cosa es el Alcalde y los Concejales, y otra muy distinta es el Ayuntamiento. De todas formas, en la denuncia que interpongáis le ponéis a Su Señoría que la culpa y el responsable de todo lo tiene el Ayuntamiento de Tibi, ya veréis lo que os contesta, os pedirá inmediatamente el nombre y apellidos del Ayuntamiento y su número de Documento Nacional de Identidad, y ordenará desmontar el edificio piedra a piedra para pagaros a vosotros. Denuncia yaaa...

Pasando al tema legal y bromas a parte:

DE LA EXTINCIÓN DE LAS OBLIGACIONES (Código Civil)
Art.1156. Las obligaciones se extinguen:
-Por la pérdida de la cosa debida.
-Por la confusión de los derechos de acreedor y deudor

Código Civil. Art.1.182. Quedará extinguida la obligación que consista en entregar una cosa determinada cuando ésta se perdiere o destruyere sin culpa del deudor y antes de haberse éste constituido en mora.

Y la primera consulta es gratuita, pero las siguientes os las cobraré que para eso estáis recaudado 16.600.000 de las antiguas pesetas.

Trouble estoy en ello( la denuncia) pero estoy esperando el nombre y apellidos de los dos que sacaron el dinero de la cuenta de la CAM, y se lo pusieron ellos en otra cuentecita. Esa será la primera denuncia para ir abriendo boca, pero ya teneis muchas, ya os irán llegando...tranquilo.

Que a Moyano también le pidio su Señoría el Dni nombre y apellidos del Ayuntamiento???

Que pasa que porque no te doy palmitas en la espalda, tengo que ser de la junta, que pasa ahora que ser de la junta es malo? ser la de asociacion es bueno? soy ANTIMOYANO eso es lo que soy. Estoy harto de siempre el mismo monologo, que parece que seais la misma persona siempre con el mismo argumento.

Para que te enteres yo no tengo que denuncair a nadie, no como tú. Que tienes la palabra denuncia de tic al escribir. Que yo quiero urbanizar, que ya esta bien de 40 años para hacerlo, ya esta bien, que quien no tiene dinero ahora, quien nos dice que lo va a tener dentro de 3, de 4 , 5 , de 40 años eeeh. Que pasa que toda la vida tenemos que esperar a que aqui a la gente le de la real gana de ahorrar, que pasa que con el tiempo el precio baja, como pregonais, los precios cayendo, a ver cuando tocan el suelo de una vez y compramos a euro pisos en Maisonave.

El proyecto vuelvo a repetir ni se ha pérdido ni se ha destruido, esta en la pagina web del Ayuntamiento, todos lo hemos visto. Todos hemos visto unas bases en las que el Ayuntamiento tasaba el proyecto, salio elqsalio y punto.
Que queriais el de Moyano, tener huevos a ponerlo, y que todos lo vean, porque no lo pasais, como la sentencia que tanto pregonais a bombo y platillo, venga, que pasa que eso no interesa, decir que pasó con su socia en el anterior Sector,explicar porque no tienen asfaltado la entrada a sus viviendas, eso no interesa, lo que interesa es boicotear lo que tenemos.

y os guste o no aquí el único que da explicaciones es Trouble. Vosotros solo sabeis acusar aun no habeis hecho nada por ningún vecino y os pintais de superheroes.

¿Y qué es lo que tenéis? Yo sé lo que queréis tener, una porción de mi propiedad privada. Ya puedes clamar al cielo, ponerle una vela a Santa Rita o golpearte la cabeza contra una pared mientras blasfemas, que voy a dejarme la piel en que el proyecto no salga adelante, aunque Terol no se urbanice en lo que me quede de vida.

Trouble, ceda el vaso, y jarc (Alias Mago Tamarit y jefe de la banda), observar bien el contenido, mirar como hablo frívolamente y mirar como miento:

JUZGADO DE LO CONTENCIOSO-ADMINISTRATIVO NÚMERO TRES DE ALICANTE SENTENCIA Nº 157/2011 (Resumen.- Inexistencia de previsión presupuestaria)

JURISPRUDENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL SENTENCIA 61/1997, DE 20 DE MARZO (BOE 25 DE ABRIL)

La eficacia "sine die" de la norma estatal. (Os traduzco) Adaptar la legislación autonómica a las normas básicas estatales correspondientes.
Toda norma autonómica que entre en conflicto con una norma estatal. Si no hay previsión presupuestaria (dinero), entraría en conflicto con la norma estatal del deber de tener previsión presupuestaria, y por tanto, se aplicaría la Jurisprudencia correspondiente.

Y ahora, dar la cara y tener la valentía de empezar a decirles a los vecinos que el Plan urbanístico no puede continuar. Y si es verdad que habéis entregado el dinero a D. Jesús y cía, decirles que ellos ya han cobrado por su labor en el plan y que el dinero ya no está. Más claro todavía, que los vecinos han perdido su dinero.

Hola " Soy Yo", veo que estas acojonado por la situación. Lo que se ha pagado por el Proyecto de Urbanización, se ha ingresado en la cuenta del Ayuntamiento de Tibi ( que tú bien vas conociendo), sabes que sois totalmente responsables de ese dinero, y que si no finalizáis el Proyecto de Terol, vais a tener que devolverlo y no solo estáis incumpliendo el Convenio firmado entre el Ayuntamiento de Tibi y la Comunidad de propietarios, sino también el contrato con la empresa adjudicataria del Proyecto. Y no solamente tendríais que devolver el dinero a la Comunidad, sino que estaríamos todos los vecinos en la plaza del Ayuntamiento de Tibi tantas veces como haga falta hasta que solucionéis el problema.ESTÁIS PREOCUPADOS y queréis dividir y confundir a los vecinos de Terol, estáis visitando a todos los vecinos parcela por parcela, mintiendo y confundiendo. No vais a lograr, por muchas agrupaciones que os inventéis, dividir y confundir a los vecinos de Terol. YA ESTA BIEN!!! con este Ayuntamiento, siempre repleto de SINVERGUENZAS, que solo quieren vivir a costa de las Urbanizaciones. Adios.

Se ruega a todos los participantes en este foro que para ser respondidos a las cuestiones planteadas deberán de estar registrados. GRACIAS...

Ahora dictas tú las normas del foro. Ni que fuera tuyo para obligar a la gente a que haga lo que quieres.
Así ayudais a la gente. Cada día más y mejor lo haceis.

A quien del grupito, le doy la B.

ALTERNATIVA4.

y dicen que no lo conocen? Y hablan de asociacion.
Y van a las reuniones, de AIDU?
Todos los martes.
Y quien es el presidente/a de vuestra asociacion?

Ya que estais tan unidos y jerarquizados, mostrar vuestro organigrama.

Asi sabemos a quien nos dirigimos.

saluditos

¿Qué pasa que se os han terminado las mentiras?
Ahora tenéis que entrar en el intento de descalificación personal, que bajo estáis cayendo.
Pero lo que sí es cierto que os habéis quedado solos los de la junta directiva, y los vecinos se están dando perfecta cuenta de las trampas que hacíais contestando como no registrados.

Me absombra tu inteligencia.
Cuando te hacen preguntas...Por que no las contestas?

Mostrar quienes soys.