Redován - Alicante

LA DESALACION CUESTA 521 € MAS POR METRO CUBICO QUE EL EBRO.

Hoy el Ministerio de Medio Ambiente ha emprendido un autentico "giro" en sus tesis Hídricas.
Reconoce que hay que apostar por los trasvases.
Eso ya lo sabíamos.

¿Creéis que si hubiésemos terminado el trasvase del Ebro, la crisis en la Comunidad Valenciana, Región de Murcia y provincia de Almería seria menos desastrosa?
Yo Si.

¿No Pensáis que esto de las desaladoras, son peores para el medio Ambiente Marino?
Yo Si.
Por el Salitre que se vuelve a revertir al Mar….(con lo que eso supone para la fauna Marina, en extinción de especies)
Por la energía que se necesita para transformar el agua salada en agua dulce.

Y sabiendo que las desaladoras tienen una duración de vida de 10 años…..(Según los expertos) El gasto es incalculable….

El coste de agua trasvasada del Ebro, se fijaría en 0,33 euros metro cúbico.
El agua desalada al consumidor final se fijaría en o, 53 euros metro cúbico.
(Pero se han dado cuenta ahora)

Bueno, les resumo que llevamos 6 años de retraso. (Así nos va)

Saludos desalados.

Argumentos a favor de las desaladoras:

VENTAJAS DE LA DESALADORES:

* Según algunas fuentes, supone el 3% de ocupación de terreno y el 3% de desplazamiento de tierras frente al trasvase del Ebro previsto en la Ley de Plan Hidrológico Nacional (PHN), ya derogado.
* El sistema de desalinización consumiría un 30% menos de energía que la requerida para trasladar el agua del Ebro a Cataluña, Comunidad Valenciana, Murcia y Almería.
* Podrían utilizarse energías renovables para el funcionamiento de las desaladoras, dado que en numerosas zonas del sur y el este del país, el sol y/o el viento abundan.

SOBRE EL COSTE DE LA DESALACION:

"...existe ya una tecnología para crear energía basándose en la propia salmuera: un dispositivo llamado PE (Intercambiador de Presión, Pressure Exchanger en inglés) transfiere energía directamente de la salmuera al flujo de alimentación sin los problemas de rendimiento de los ejes giratorios de alta velocidad de las fábricas actuales. Si se siguiera este sistema, la reducción de los costes energéticos y económicos podría suponer que por primera vez sería posible producir agua potable a partir de agua de mar con un coste inferior por metro cúbico que el obtenido por otras vías (pantanos, canales, trasvases)".

Los de juan y los mios son solo argumentos economicos. Los hay de otra indole que tambien son importantes tener en cuenta.

Salud y agua para siempre

Visitadoras,
El tema no me lo he inventado yo, el tema sale en prensa el día
17 /10/2010

Lo que yo digo es que el año pasado nos decían que trasvase NO
Desaladoras SI.
Hoy nos dicen que estaban equivocados, que las desaladoras salen más caras que el trasvase.

Ejemplo; (puesto en el periódico)

Coste de metro cúbico trasvasado 2.711 euros en el primer año.
Coste de metro cúbico desalado 3.232 euros en el primer año.

Y como te digo, los números no me los invento yo,
Son datos del Ministerio de medio Ambiente.

Yo lo que digo es que habríamos ahorrado mucho dinero y tiempo si hubiésemos seguido con el trasvase del Ebro, ya estaría terminado, lo cual habría traído mas riqueza a nuestro territorio.

Al final la razón la teníamos los que defendíamos y defendemos el trasvase del Ebro, y
el trasvase Tajo-Segura.

PD: Digo que toda agua hace falta , trasvase y desaladoras, lo que abunda no daña.

Saludos.

En este caso me temo que jamás imperó el raciocinio.Lo que era algo que caia por su propio peso,demostrado,experimentado y comprobado,todo se tiró por la borda por culpa de nuestros politicos.
Al final se afrontó la situación de tal manera,que parecía más una disputa matrimonial en una sala judicial ante el divorcio,que el preocuparnos por lo que realmente vale la pena ,los hijos.
Se trataba de demostrar quién tenía razón,cuando la sinrazón impera al tiempo te das cuenta que fué un error.
Cansados estuvimos de leer articulos de especialistas en la materia y sobretodo extranjeros con experiencias en trasvases y desaladoras.A mí me convencieron y mucho en su dia.Al final puesta en la balanza los pros y contras,el trasvase era lo idoneo,pero claro está,una vez más,como voy a reconocer ante el juez,que si la maltraté fue porque era mia. Agua para todos,pero para todos,los de aquí y los de allá.

El problema en cuanto a la polémica suscitada por el trasvase no vien más que por los políticos de turno que buscaron aferrarse a una idea contrapuesta entre sí para llegar pronto al electorado.

En cuanto al problema básico del trasvase, no es otro que la población aragonesa exige que antes de fscilitar agua al resto de España, ellos puedan hacer uso de la misma. Es lógico, pero este tema no se ha publicado en prensa igual.

Lo más lógico de todo esto sería abordar un trasvase cerca de la desembocadura del río (no digo justo en la desembocadura que conste). De esta forma, los aragoneses y catalanes por los que discurre el río no tendrían ningún tipo de "objeción objetiva", ya que podrían hacer uso de esas aguas en las condiciones que la ley permitiera, y el resto de España podría hacer uso del agua no utilizada por ellos, para trasvasarla al resto de las zonas necesitadas.

Pero claro, pensar lo que es pensar, ninguno de los políticos nacionales lo hace muy bien últimamente (sobretodo los "líderes" políticos), así que podemos esperarnos cualquier cosa antes que se planteen las situaciones con racionalidad, templanza y visión de futuro.

Te coge a los argumentos que defienden el trasvase como yo a los que pensamos que no es necesario, ni bueno. Si ahora algun politico que antes decia no ahora dice si, o es posible, no justifica que ahora si es bueno el trasvase. Hay argumentos en los dos sentidos y yo me quedo con los que defienden que la solucion deben ser para siempre, sin detrimento de nadie, y que estoy seguro que la ciencia dara soluciones definitivas a los problemas que surgen con la desalacion. Las desaladoras seran una de las soluciones definitivas de la escasez de agua en los pueblos, de eso estoy convencida.


Salud y agua para siempre.

Lasvisitadoras,en tu anterior mensaje dejaste claro unos de los mayores inconvenientes para no haberse realizado el trasvase,aragoneses y catalanes.En cuanto a este otro post,estoy contigo que efectivamente las desaladoras solo se necesitaria energia para obtener agua y los problemas derivados de ello la ciencia buscará soluciones,el único pero es que actualmente la solución más eficaz y económica era el trasvase,probablemente,pero aún está por ver,el futuro fueran las desaladoras,pero solo probablemente.

Un saludo,con los trasvases más llenos que nunca desde 1977.

Los grandes problemas se generan por las desigualdades, hasta que no se ponga tope a las transferencias competenciales, no se terminarán las diferencias entre españoles de una región u otra.

El debate del agua es sólo otro capítulo más que añadir a la guerra de las competencias territoriales.

Un saludo.

Creo que nunca será posible el trasvase del Ebro y creo que algún día terminará el del Tajo. Los intereses partidistas de TODOS, hará que no lo veamos nunca.
A parte de cuestiones económicas y medioambientales, de las cuales hay estudios para todos los gustos y colores, yo veo el problema siguiente:

Cuando volvamos a los tiempos, que llegarán por desgracia, de tenaz sequía en España, el cambio climatico es ya irreparable. ¿De donde nos traeremos el agua?.
Os recuerdo a todos los foreros que hace no muchos años, hasta Cataluña pasó por un periodo de sequía tal, que estubieron a punto de realizar un trasvase desde la desembocadura del Ebro hasta Barcelona.
Esa sequía un par de años atras, era impensable.
Por aquel entonces leí en la prensa numeros artículos científicos que indicaban que si se sacaba agua del Ebro, para abastecer a los pueblos y ciudades de Cataluña, ocasionaría daños irreparables al Ebro.

La mejor solución sería conseguir agua del mar (fuente inagotable), a mejores precios y dar solución, que la hay, a la salmuera.
Con esto evitariamos conflictos y no dependeriamos de si llueve más o si llueve menos.
Es mi opinión.

Riovanero; discrepo sobre tu visión de los trasvases.

Yo creo que son mejores los trasvases que las Desaladoras, (aunque estas también son necesarias.)

Sobre la salmuera de las desaladoras, según dicen algunos entendidos en la materia,
Que contaminan tanto, que varias especies marinas van a desaparecer, dado la gran cantidad de Salmuera vertidas en la costa.
(Diez años) son los años de vida de estas desaladoras.

En cambio los trasvases, aunque llevan también un costo elevado, (No tanto como la desaladora) a la larga es mas rentable por su perduración en el tiempo.

Solamente hay que ver los acueductos romanos, y con cuanta inteligencia están hechos.
Si en su momento hubiesen hecho desaladoras no quedaría rastro de ellas.


PD: Creo que no pensamos igual, (lo cual no quiere decir que en algo coincidamos.)
Pero no me negaras que necesitamos todas las iniciativas para asegurarnos el agua.

Saludos discrepantes.

Juanito,
Si quieres te explico tropecientos informes que van en contrata de los trasvases y a favor de las desaladoras, por el impacto ecologico que conllevan aquellos. Pero no es el caso porque como ya te dije hay para todos los gustos y colores.
Los acueductos romanos están muy bien y han perdurado en el tiempo la estructura, pero, al menos yo, no conozco ninguno que este en funcionamiento.
De todas formas el problema no es la estructura, sino que exista agua para trasladarla de un sitio a otro. Y al paso que vamos, por el cambio climatico, España se esta convirtiendo en un desierto.
En cuanto a las desaladoras, no es que yo sea un acerrimo defensor de las mismas, pero ejemplos tenggo de su funcionamiento. En Israel, que como sabes es un desierto, puro y duro, existen desde hace años la desalación del agua de nuestro querido Mar Mediterráneo y han convertido, poco a poco dicho desierto en un autentico vergel.

Esta muy bien la discrepancia en todos los tomas, eso hará que se enriquezcan las soluciones.

Un saludo

Riovanerito,
como nombres a Israel llamo ahora mismo a Escorrata y vas a enterarte de lo que vale el peine de pinchos judios.!!

Jajaja,
no son santos de mi devoción, pero para una cosa que hacen bien, tampoco es cuestión de negarselo.

no voy a entrar en el juego del agua para todos, pero juan intenta ser un poco mas objetivo,solamente te centras en las desventajas que segun tu tienen las desaladoras yo te voy a dar unas cuantas ventajas.independencia hidrica ya no dependeremos de otras cuencas o dependeremos un poquito menos.que yo sepa si una desaladora saca un kilo de sal no vierte dos ( hay empresas que estan interesadas en gestionar el salitre).la duracion de las desaladoras no es de 10 años como dices ,son las menbranas de osmosis ,unas por que se rompen o bien, salen otros modelos mas eficaces ( I + D ).con una buena gestion una desaladora puede durar muchos años , informate de los años que llevan en funcionamiento las desaladoras de canarias, arabia saudi,isrrael etc etc.otra ventaja es que como son fabricas de agua si hay escedentes de agua se paran y ya no consumen energia. AGUA PARA TODOS

de verdad pensais que el agua del trasvase del ebro llegara a la vega baja del segura si alguna vez se construye???? . que dira al respecto tarragona , castellon, valencia y parte de alicante , cuando las sequias sean de varios años.hay muchos espertos que coinciden en que el caudal del ebro se esta viendo afectado por el cambio climatico ( ver el caudal en los ultimos 20 años). Los trasvases se hacen por consenso , no a por co-j-nes como dijo trillo, y se empiezan al principio de una legislatura no al final. si tanto interes tiene el señor camp en el trasvase por que no empieza su tramo correspondiente, o esque lo considera simplemente un arma electoral . porque ese rechazo a las desaladoras por parte de la generalitat cuando el señor camp inaguro la desaladora de agua amarga (alicante).son muchas preguntas a la que la generalitat no da respuestas. y en cuanto al precio del agua no es lo mismo bombear agua a castellon que mandar el agua a alicante, igual que no es lo mismo el precio del agua de la desaladora traerla a redovan que bombearla a villena.a muchos agricultores de la comarca ya se les encarece el agua del trasvase tajo-segura de su precio de coste, al tener que elevarla a sus fincas correspondientes AGUA PARA TODOS