Redován - Alicante

VAYA NOTICIA CON LA QUE NOS HEMOS DESPERTADO...

La empresa que provisionalmente ganó el contrato de agua ha decidido anular el contrato hasta que se resuelva el caso del cambiazo.

Según el diario La Verdad, si finalmente se tuvieran que dirimir responsabilidades por vía judicial, el proceso se alargaría más de dos años, por lo que nos quedaríamos sin el contrato de agua mencionado y sin la posibilidad de convocar otro... y sin dinero, claro está...

¿Qué os parece la noticia? ¿Cómo vamos a salir de esta, con un presupuesto que no podrá soportar toda la carga ni lo que queda de año? ¿Cómo pagarán todas las deudas que deben? ¿Cómo van a pagar a los trabajadores del ayuntamiento? ¿De dónde sacarán el dinero si la actual ley impide solicitar créditos a las administraciones?

Vaya época nos espera...

BARACK OBAMA,tranquilo luego responderemos a esas preguntas.
Tienes que añadir más información,así será completa y además nos podrá valer para sacar conclusiones y acercarnos más a la noticia.

Emilio Fernández,señaló que <<la empresa Facsa se reserva la posibilidad de pedir responsabilidad patrimonial al Ayuntamiento por falta de custodia de las plicas>>.
Desde el PP consideran que <<supone un fiasco de gestión que puede acabar en una nueva denuncia>>.

BARACK,es que, para un futuro cercano también nos puede valer a todos los compañeros foreros, las declaraciones que según el diario La Verdad
dicen nuestros politicos.

De todas formas ya lo dices,vaya época nos espera...

En la abogacia,existen unas frases aconsejables pero que a la vez llevarlas a cabo son improbables.Es decir,la única persona responsable de la custodia de la documentación es el SECRETARIO del Ayuntamiento.
Por lo tanto,como dicha plaza es de concurso oposición,en ningún momento podrá recabar las consecuencias ante una posible denuncia hacia nuestra alcaldesa,funcinario o Ayuntamiento,denuncia de responsabilidad patrimonial. QUE QUEDE CLARO.
Otra cosa distinta es que lo intenten.Y si así lo es, pierden el tiempo.

Saludos.

Debemos hacernos otra pregunta que tu no se por que has olvidado. Antes o despues aparecera el culpable de todo esto, el culpable de cambiar las condiciones del contrato que ha sido la raiz de estos posibles problemas.

¿Que hacer con el culpable de tal fechoria)

Si vivieramos en el oeste salvaje y pudieramos tomar la justicia por nuestra cuenta(que por el bien de todos no es asi) popondria colgarlo por los huevos hasta que pidiera perdon a todo el pueblo. Si es hombre( lo de hombre, hay que tacharlo y dejarlo en hijo.uta) si es mujer( el calificativo a ella lo dejo para algun/a con mas imaginacion) colgarla por los pezones hasta que igualmente pida perdon a todos.

Es solo una propuesta imaginativa, dios me perdone¡¡

COXONES, QUE SE PONGAN A TRABAJAR DE UNA VEZ POR TODAS.
ELLOS DICEN QUE CUANDO EL PROBLEMA ES GRAVE ES CUANDO SE ARREGLA DE ALGUNA U OTRA FORMA, PUES QUE EMPIECEN A DIMITIR EN BLOQUE, QUE CUANDO UNO NO VALE NI PARA TACOS DE ESCOPETA ES CUANDO SE DEBE DE MARCHAR, PARA QUE UNA MOCION DE CENSURA, CUANDO TU COMPRARIAS UN COCHE CON EL MOTRO GRIPADO.
QUE EL QUE NO VALGA QUE SE VAYA A SU CASA Y ASI TERMINAMOS ANTES O NO?

Visitadoras, esa pregunta que dices que se me olvidaba no es que se me olvidara, es que se da por hecho que todos pensamos que el que la haya hecho, la pague, con todas las de la ley.

En este asunto ni yo ni nadie puede estar de un lado o de otro, ni siquiera insinuarse (esto va dirigido también a selokisiste) puesto que nadie sabe quíén/quienes son los responsables de tal fechoría.

Por ello me he remitido a solamente preguntar el qué será de nosotros si eso se alargara más de la cuenta...

HOLA, no se puede gestionar un ayuntamiento donde te bombardean constantemente desde dentro y fuera.

Un saludo.

BARACK, Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la prudencia, aunque como sabes, la prudencia que tu pides y que todos deberiamos tener,el PP esta muy lejos de lo que deberia ser. Asi su pagina dice en tutular.:"El PP de Redován sospecha que la manipulación del contrato de privatización del agua se ha realizado por alguien cercano al equipo de gobierno" aunque en el desarrollo del articulo colgado se cuida muy bien de ponerlo entre comillado, aunque por el contexto parece entenderse claramente que es la conclusion de lo que en el se lee.

Eso hace abrir la vega a que todos los vecinos podamos sacar nuestras propias conclusiones. Y teniendo como premisa que el hecho perjudica gravemente al equipo de gobierno y a los proveedores del ayuntamiento y beneficia de igual manera a la oposicion, pues yo sospecho teniendo eso como base ...que la manipulacion del contrato de privatizacion del agua se ha realizado por alquien cercano...al PP.

Que siga la fiesta que es mucha y buena¡¡¡

No vayamos a pensar ahora que yo tengo algo que ver con eso. Mi decision de apuntarme al PP ha sido posterior a los hechos delictivos. Yo no soy "alguien cercano al PP". Soy "alguien que se esta acercando al PP" que no es lo mismo. No confundamos l@s churr@s con las merinas, que la policia se puede despistar. Solo he actuado (de momento) en el asunto de los autos locos. Cuando se ponga en marcha el Mercado estaré al loro por si alguien tropieza y al instante doy el cante para salir en las Tv´s y el los papeles.Mi voluntad es firme. Un saludo somerico.

perdon, donde escribo "vega" queria escribir "veda"

Si otros dias hemos salido en el Información, hoy nos toca en La Verdad:

https://ww.laverdad.es/alicante/v/20100924/orihuela/exige-comision-esclarezca-cambiazo-20100924.html

El PP exige a Bas una comisión que esclarezca el 'cambiazo' del agua
La oposición alerta de que hay dudas entre el vecindario de la actuación de los funcionarios municipales.

Y SIGUE

https://ww.laverdad.es/alicante/v/20100924/orihuela/exige-comision-esclarezca-cambiazo-20100924.html

Antes de escribir, por favor, leer los mensajes anteriores... Ese enlace es idéntico al del anterior mensaje...

Esto ya me va gustando más ,venga....a por el agüita de Valencia.
Declaraciones en el periódico la verdad.
<<Facsa no reniega de la propuesta que realizó,pero si ha solicitado que el servicio de agua potable y alcantarillado lo gestione el Consistorio hasta la justicia aclare todo el asunto>>.
Un ciudadano de Redován,ingenuo,yo me pregunto y me respondo de momento ,hasta donde llegan mis sesitos.
¿Facsa, está ústed en su derecho? SI,así lo ampara la ley.
Facsa,¿Qué consecuencias penales habrían si ustedes deciden seguir adelante con el contrato de aguas?NINGUNA.
Si ustedes ratifican su oferta de 3.350.000 euros y ahora dicen que se amparan en la ley paralizando el contrato,hasta que la justicia aclare todo el asunto....Pues permitanme ustedes ,que siendo de pueblo y sabiendo que de antemano la prejudicialidad penal,no tenga más remedio que pensar en el juego de estrategias.
El de pueblo estudió en el Cardenal Belluga.. y ustedes??
Podria ser en Santo Domingo o en los Salesianos,o que más dá ,lo único claro es que con la Iglesia hemos topao.
Pero encambio el agua no es de Lourdes,sino agua de Valencia.
Ustedes me entienden,verdad?

Entonces mitico, ¿insinuas que hasta que no compremos agua de valencia no vamos a tener dificil beber la que nos traen los familiares de Lourdes y que dicen que es milagrosa?

Pues yo me voy a resistir todo lo que pueda¡¡

En éste caso el milagro es agua de Valencia,que una vez llegó a Redován,nos la han querio birlar.Y de momento,birlada está.

hola, buenas

esta mas que claro que estos PPerros nos la han liao y se estan riendo en nuestras caras....... aun encima tienen los coj0nes de decir que el ayuntamiento no va a podeer pagar las facturas que tiene pendientes........ ¡¡¿¿ES QUE NO NOS DAMOS CUENTA QUE ESTAN JUGANDO CON EL PUEBLO EN EL PEOR DE LOS MOMENTOS??!! ........ es que esto no tiene nombre........ ¡¡BASTA YA DE CINISMOS!!

adios

Necrófilo,tranquilo hombre...relajate.El pueblo sabe más de lo que nosotros creemos.Deja que las aguas vayan por su cauce y cuando se descubra el percal entonces te alteras.De momento tranquilidad y buenos alimentos que estamos en fiestas y guarda las energias para otra ocasión.No es justo acusar a nadie sin pruebas,no por ello dejo de respetar tus sospechas,pero entiendo que sulfurarte de esa manera es como los cigarrillos que yo me fumo que solo saben a humo.

Saludos necrófilo y felices fiestas.

Aviso a navegantes va a ser testamento¡¡

Ayer leí la noticia en la prensa referida a la comisión de investigación que el señor Emilio solicita al ayuntamiento y hoy me he decidido a a escribiros mi opinión en este asunto porque este señor, que alardea de ser un gran político, a mí me hace pensar que sí, pero de los irresponsables.

Señor Emilo está usted jugando con una bomba de relojeria, y lo sabe; la lanza de un lado a otro y al que le toca, le duele como mínimo; pero andese con ojo que esas cosas explotan y como le pille con ella en la mano va a quedar usted hecho añicos. Le gusta a usted codearse con el peligro.

Dicho esto ante la frase "La oposición alerta de que hay dudas entre el vecindario de la actuación de los funcionarios municipales"me parece como mínimo de tener muy pocos escrúpulos, se atreve usted a apropiarse de la palabra del pueblo para ir a la prensa a sembrar la duda sobre los funcionarios de nuestro ayuntamiento.
¿En que se basa usted para decir que el pueblo opina así? ¿O acaso es usted el pueblo?
Creo que en este tema, Redován ha sabido cual era su papel en todo momento y ahora como demostramos toca esperar y callar; buen reflejo de lo que digo lo puede usted comprobar en el foro, puesto que el culpable prácticamente ni ha generado debate todavía; sabemos cual es nuestro lugar; el que parece que no lo tiene muy claro es usted. Haga el favor y no ponga en boca del pueblo de redován algo que quiere decir usted (y por algo será). Sea valiente y como ciudadana le digo que no utilice mi palabra tan descaradamente.
Igual no puede usted decirlo porque en su web ya sembró la duda en alguién del equipo de gobierno,¡¿es debido a eso?
Es que está muy interesado en tirar mierda sobre los demás y buscar culpables; como abogado que es, debería confiar más en la justicia, si tanto interés tiene en que se encuentre al o los autores. Aunque yo, con sus actuaciones cada día tengo más claro cuales son sus intereses.

Y esto se lo digo como vecina de redován, que lo soy; si yo fuera funcionaria de este ayuntamiento usted a mí me oía.

Saludos

Muy bién dicho OPTIMIXTA y cómo digo en otro post, este hombre no es político para nada, ni sabe hacer política, lo suyo es sembrar la discordia, el miedo, la duda y un gran etc, pero lo que sin darse cuenta está haciendo y los "riovaneros" no somos tontos, es darse a conocer. Cada día su crítica es mas directa, sus argumentos mas descabellados.
Que siga así y tiempo al tiempo, que todo llegará.

Saludos.

EL MIEDO Y LA DUDA QUE TENGO ES SI ME VAN A SUBIR MAS EL AGUA Y LOS IMPUESTOS PUES E PAGADO UN DISPARATE DE AGUA, AL PASO QUE LLEVO NI ME DUCHO.


SALUDOS

En Callosa están peor, aqui al menos los funcionarios se jubilan o se piden excedencias, pero en Callosa no se da de baja ni DIOS, asi que son sueldos que tienen que pagar, No te vayas fuera de aqui que peor como estamos mejor cuando EMILIO quiera. Un saludo.

¿Nos cuesta lo mismo 2 barredoras que una?

Como dice optimixta, no todos decimos lo que el Sr. Emilio pregona, por otro lado el titulo del post también resulta algo confuso, por que de momento no existe tal anulación, y de momento no sabemos nada claro y en estas estamos los vecinos, pero podemos preguntarnos, ¿ a quien han llamado a declarar? hay alguien que lo haya hecho más de una vez?ha tenido la alcaldesa que ir a declarar en algún momento? han llamado a Emilio?? ha declarado el titular del despacho? por que han ido los que han ido? , el por que algunos más de una vez?. Y en todo caso lo haya hecho quien lo haya hecho,¿ a quien beneficia?.

En mi opinión esto solo perjudica economicamente al "pueblo" y solo beneficia politicamente a la oposición, de todas formas si no saliese adelante la 1ª opción todavia queda la 2ª.

Un saludo.

Creo que hay veces que los arboles,no dejan ver el bosque.Mucho se esta hablando del beneficio economico o perjuicio economico del contrato de aguas.
Yo al menos intentaria no ligar las arcas municipales a un contrato con una empresa privada.Ahora yo hago un supuesto,que no es descabellado ¿Y si una empresa privada quiebra y se declara insolvente?.
Creo bajo mi humilde opinion,que los ayuntamiento deben de vivir con el dinero que recauda de los impuestos y donde no se pueda llegar no se puede.
Creo que ahora el Ayuntamiento,viendo como se va a endurecer el credito bancario,deberia de establecer un plan de ajuste a diez años para rebajar la deuda.
Desgraciadamente el contrato de aguas se encuentra en una via judicial,la cual nos puede llevar hasta años,viendo como va la justicia de lenta.
Si despues de todo se esclarece todo,y se logra recaudar el dinero del Contrato de Aguas,miel sobre hojuelas,perfecto.

Saludos

Dejad que las aguas sigan su cauce,al final desembocaran donde tienen que hacerlo.Me da la impresión de que el tema de las aguas llegara a buen puerto y que alguien llegara a buena cárcel.Tiempo al tiempo y no nos dejemos engañar por Emilio,la justicia hara su trabajo para determinar quien es el responsable del tema y el Ayuntamiento hara el suyo para adjudicar el agua.

De acuerdo contigo, Cloony, quede como quede lo del contrato del agua el ayuntamiento dbe hacer un plan de de ajuste y viabilidad de futuro para no depender de ingresos extraordinarios, como sucededia con el PP que que vendia parcelas para equilibrar gastos o ahora el Psoe que, al no quedar nada en el ayuntamiento que se pueda vender, debe privatizar servicios.


Salud y que siga la fiesta, que ya esta...que ya esta...

)A mi lo que no me ha explicado nadie todavía (ni gobierno ni oposición de donde hemos acumulado deuda en tres años.

Por cierto, de la sentencia de las canteras, que debian abonar al ayuntamiento dinero, ¿que se sabe?

UN SALUDO DESPistado.

El ayuntamiento viene desde que gobernaba el PP gastando mas de lo que ingresa.El PP tenia muchos mas ingresos que los que nos gobiernan ahora(obras, sanciones a construcciones ilegales...)pero gastaban mas. Ellos, el PP, solucionaban esa diferencia de ingresos y gastos vendiendo parcelas. Al final de año todo ajustado.

Entra el Psoe coincidiendo con la crisis y ingresa lo que ingresa, es decir, ya no tiene ingresos por obras, sanciones a construcciones ilegales...y ademas ya no tiene parcelas que vender para equilibrar los presupuestos como sucedecia con el PP. Aunque, segun dicen ellos, han disminuido gastos, los ingresos han disminuido en tanta cantidad que tienen perdidas todos los años. ¿Como solucionarlo? Creo que una de la formas que usaron para ello fue privatizar el agua, con lo que ingresarian cerca a los tres millones.

Quizas no lo he explicado bie, Ono, pero he hecho lo que he podido. Pero voy a escribir algo que tu no has pedido, pero puestos a enrollarme, un poco mas que mas da...

Alguien no quiso que fuera asi, alguien no quiso que las cuentas se equilibran por ese camino(seguramente porque eso no le gustaba o beneficiaba) o alguin quiere enriquecerse a cuenta nuestra. Lo cierto es que ese alguien pega el cambiazo del agua y queda todo paralizado. Con una deuda y los proveedores sin poder cobrar... Da coraje que un individuo o muy pocos nos lleve en jaque a todos, pero...

Pero siempre hay salida y la ha planteado Cloony mas arriba. Todos podemos mas que unos desaprensivos. Viene a decir que se formalice el contrato o no, de esta situacion se sale haciendo un plan de ajuste a largo plazo.


Que siga la fiesta que ya esta¡¡

Exacto,Visi,lo has explicado muy bien el tema del deficit en nuestro Ayuntamiento,la caida de ingresos en partidas ha sido bestial como en el caso de otros Ayuntamientos de nuestra comarca.
Si en estos momentos el deficit es de 3 millones de euros,con un ajuste de 300000 euros a 10 años,se sanearia el deficit.
El deficit de Redovan ni mucho menos es preocupante,pero hay que ocuparse de el,porque las transferencias estatales la tendencia va a ser a la baja.
Creo que un ajuste de 3000000 euros anuales,son factibles,no va a pasar nada y estoy seguro que rascando de varias partidas ni se nota.


Saludos casi migueleros

De acuerdo pero como en tres años hemos acumulado 500.000 euros por año en deficit (suponiendo que la deuda sea 1.500.000 euros), que servicios presta el ayuntamiento que generan esa pérdida eso es lo que habría que explicar, lo que esta claro que hay que poner encima de la mesa un plan de ajuste, y partiendo por las subvenciones que dá el ayuntamiento, por ejemplo.

Un saludo.

CHICOS EN TIEMPOS DE BONANZA NO SE HAN EQUILIBRADO LOS SERVICIOS CON LOS INGRESOS Y A ESO SE DEBE EL GRAN DESFASE ACTUAL.A ESO Y QUE SEAN DEJADO DE INGRESAR EN LAS ARCAS MUNICIPALES CASI 500000 EUROS DE ICIO Y CASI 200000 EUROS DE LOS FONDOS DEL ESTADO ESTO UNIDO A CASI 200000 EUROS ANUALES QUE SE PIERDE ENTRE COMILLAS DE AGUA IMAGINAROS COMO ESTA LA ECONOMIA DEL AYTO.CON LO QUE SE INGRESA DE IMPUESTOS TASAS Y LOS FONDOS DEL ESTADO NI SIQUIERA SE CUBRE EL GASTO CORRIENTE EN LA ACTUALIDAD EN EL AYTO. Y TRAMQUILOS QUE YA SE ESTA PREPARANDO EL PLAN DE VIABILIDAD POR ESO CADA COSA A SU DEBIDO TIEMPO LA SITUACION ESTA JODIDA PERO SE ESTA TRABAJANDO PARA SALIR DE ELLA.UN SALUDO MUUUUUUUUUUUUY AUSTERO

Hola, eso hay que repetirlo todos los dias, porque sino a la gente se le olvida, hay que pecar de repetitivos, como hace la oposición.

Un saludo.

Ono, te voy a hacer caso. Voy a repetir lo escrito:


El ayuntamiento viene desde que gobernaba el PP gastando mas de lo que ingresa.El PP tenia muchos mas ingresos que los que nos gobiernan ahora(obras, sanciones a construcciones ilegales...)pero gastaban mas. Ellos, el PP, solucionaban esa diferencia de ingresos y gastos vendiendo parcelas. Al final de año todo ajustado.

Entra el Psoe coincidiendo con la crisis y ingresa lo que ingresa, es decir, ya no tiene ingresos por obras, sanciones a construcciones ilegales...y ademas ya no tiene parcelas que vender para equilibrar los presupuestos como sucedecia con el PP. Aunque, segun dicen ellos, han disminuido gastos, los ingresos han disminuido en tanta cantidad que tienen perdidas todos los años. ¿Como solucionarlo? Creo que una de la formas que usaron para ello fue privatizar el agua, con lo que ingresarian cerca a los tres millones.

Quizas no lo he explicado bie, Ono, pero he hecho lo que he podido. Pero voy a escribir algo que tu no has pedido, pero puestos a enrollarme, un poco mas que mas da...

Alguien no quiso que fuera asi, alguien no quiso que las cuentas se equilibran por ese camino(seguramente porque eso no le gustaba o beneficiaba) o alguin quiere enriquecerse a cuenta nuestra. Lo cierto es que ese alguien pega el cambiazo del agua y queda todo paralizado. Con una deuda y los proveedores sin poder cobrar... Da coraje que un individuo o muy pocos nos lleven en jaque a todos, pero...

Pero siempre hay salida y la ha planteado Cloony mas arriba. Todos podemos mas que unos desaprensivos. Viene a decir que se formalice el contrato o no, de esta situacion se sale haciendo un plan de ajuste a largo plazo.


Que siga la fiesta que ya esta¡¡

3.OOOOOODE EUROS EN 3 AÑOS QUE BARBARO A MILLON POR AÑO YO NO ME ME LO EXPLICO Y LOS IMPUESTOS MUNICIPALES SUBEN COMO LA ESPUMA COMO LA CONTRIBUCION ESTE AÑO Y EL OTRO VAYA SABLASOS QUE TE DAN CON LA QUE ESTA CAYENDO Y EL RECIBO DEL AGUA EN 3AÑOS ANTES SE PAGABA MENOS MENOS MENOS PERO PARECE QUE LA CULPA LA TENGAN LAS PARCELAS DE ESTA PESIMA GESTION ECONOMICA SABE ALGIEN EL VALOR ECONOMICO DE LAS PARCELAS NO SE SI LLEGABAN A5OOOOO EUROS NO A LO MEJOR EL AYUMTAMIENO ANTES TENIA UNA PARCELA EN LA GRAN VIA PERO CREO QUE VA ASER QUE NO TENGO DUDAS C OJONIS PARA NO TENELAS

¿ Pero entonces antes cuando cuadraban los ejercicios presupuestarios habia deuda?¿ o si era cierto aquello la deuda cuando se origina?.Alguien me lo puede aclarar, por favor.
Por otro lado me comenta mucha gente que no ha cobrado por el trabajo efectuado o por el suministro que han hecho( lo indico por si me lo puede alguien confirmar), ya que si no es cierto les tendré que recriminar su actitud.
Tambien sé que por ser quien soy saldrán muchos a criticarme , pero no quiero que se malinterprete, son sólo dudas de un ciudadano que sólo quiere algunas respuestas, como cualquier otro.
Por cierto, enredos, perdona que me siente en las ruedas de prensa a la derecha de Emilio y que piense distinto que tu, es que parece que debo ser muy malintencionado por no pensar como algunos quisiérais y por ser crítico, sabes,es que no se me ocurre que tienes en mi contra para hacer el comentario que has hecho. De todas formas mil perdones.

Un saludo

Qué ingenuo me parece usted de repente sr.casipatán,me dá hasta un poquito de pena.
Por favor, que alguien de una explicación a este hombre, al que alguna gente le viene a llorar y por supuesto él no está al corriente de nada.
Venga ya "casi"que nos vamos conociendo.


Saludos.

¿ingenuo?¿doy lástima?????????????????
No entiendo nada , pero parace que tu si.¿qué quieres decir?.
Me parece que no me has entendido.

saludos

Lo único que estaba claro Casipatán, es que efectivamente el PP cuadraba sus presupuestos bien vendiendo parcelas,bien generando ingresos por actividades ,impuestos,etc.en aquellos años bonanceros.
Ello suponia para las arcas municipales cientos de miles de euros.
Nos falta saber unos datos fundamentales para barajar la politica económica del actual grupo de gobierno generalizada,es decir,la deuda real acumulada restando la diferencia de ingresos que obtenia el PP.
Con ello nos acercariamos más a la realidad de gestión comparativa.
Hay partidas que han subido y otras han bajado,esa es decisión y gestión solamente del grupo de gobierno.Por lo tanto ,lo que nos interesa saber al ciudadano de a pie es, si realmente en politica económica local se está gestionando bien,regular o mal,entendiendo que si se anula el contrato de aguas,tendremos que ser responsables y coherentes de los cientos de miles de euros que faltarian en las arcas municipales.Quiero decir con ello que si cuando gobernaba el PP se cuadraban ejercicios por infinidad de ingresos varios,también veo lógico que el actual grupo de gobierno pretendiese cuadrar sus ejercicios con un solo contrato.La diferencia que aquí hay una sola via de ingreso cuantitativo y de momento anulado. C´est la vie.

Saludos y pasen una buena vispera de San Miguel.

jajjajaja casipatán que gracioso eres¡¡ un ciudadano que solo quiere respuestas........ jajajaja
aunque no sé si la palabra es gracioso; yo cuando leo este tipo de frases lo primero que me viene a la mente es ¿este tio se piensa que que soy glpllas? debe ser mi mente mal pensada verdad?? claarooooo, claroooo, faltaría más.
de todas formas, decirte que observo otra aptitud por tu parte en tu intervención, has dejado de ser para mí, que quede claro, PAZ Y AMOR FOREVER... jajajaja como me tenías acostumbrada. Ahora toca un poco de leña al mono?? venga va, da caña, pero me parece que se te da mejor lo otro. Estás aprendiendo de tu maestro bastantes cosas, se ve que eres buen alumno. Enhorabuena¡¡

No me puedeo creer que tu hagas estas pregentas: ¿ Pero entonces antes cuando cuadraban los ejercicios presupuestarios habia deuda? ¿ o si era cierto aquello la deuda cuando se origina? Te tengo por mas inteligente y creo que debes saber que nosotros tambien lo somos.

Si tu quieres oir que antes no habia deuda, pues efectivamente, no la habia. Pero dicho asi no es suficiente. A eso hay que añadir y tu lo sabes pero te lo callas, que no la habia porque tenian casi un millon de euros anuales mas de ingresos por construcciones, sanciones urbanistas, etc...como dice en un comentario papitogrillo. Los gastos, en general, parecen ser mimilares antes y ahora. Pero ademas, y tu sigues sabiendolo, cuando, a pesar de ese casi millon mas de ingresos anuales les faltaba dinero para cuadrar, vemdian parcelas y solucionado el problema. Esa forma de cuadrar las cuentas las hace hasta el mas tonto del pueblo, de la vega y del universo mundo

Ahora tienen deuda, efectivamente, pero hay que añadir y eso te los callas tu y todos los que vais diciendo que son unos malos adminitradores, hay que decir, repito, qua al no tener ese casi millon extra de ingreos que tenia la gestion del PP, lo iban a solucionar privatizando el agua, lo que suponia un ingreso anual de un millon de euros. Y todo solucionado, al final, ejercicios equilibrados: El PP de una forma y el Psoe de otra.

Pero esta solucion, digamos, de igualdad, a alguin no le ha gustado y se ha cargado el proyecto falsificando documentos y paralizando la solucion economica. Dios y la justicia le pedira cuentas y el pueblo deberia hacerlo tambien pero con mas rotundidad.

Si te parece erronea mi reflexion, te pediria que la refutaras con datos

Que siga la fiesta que mañana chin pum...¡¡¡

casipatan, creo, desde mi punto de vista y con datos, que el tema del deficit de este equipo de gobierno es mas que satisfactorio si lo comparamos con la gestion del anterior. Otra cosas es que se quiera usar como arma politica, que no creo que debamos hacerlo en este foro, salvo que tu asi lo pienses y quieras.

Por lo tanto, ya que no deberiamos usar el deficit como arma arrojadiza, salvo que tu con datos demuestre lo contrario, deberiamos centrarnos, en cuanto a la buena o mala gestion de los dos ultimos gestores, PP y Psoe, en como se han gastado los dineros y el uso que se ha hecho de ellos. Por ejemplo, Que presuepuesto y que gastos tenia anualmente el anterior equipo de gobierno en fistas y que festejos dieron, mas o menos con ese dinero. Iguales datos desde que gobierna el Psoe y que servicios han dado. Asi podriamos analizar todas las partidas y llegariamos a la conclusion aproximada claro, con datos y hechos, donde ha habido buena o mala gestion.

Eso seria un acto clarificador y pedagogico. Lo contrario son palabras que aplaude cada cual segun su color, pero sirven de poco para hacernos un juicios lo mas acertado posible de la realidad.

Lo dicho en el anteriuor mensaje, si respondes con datos, y esto de la cuentas son puros datos, te seguire. Si solo lo haces con palabras, pues no creo que no, salvo que tes desvies demasiado de lo que yo creo.


Salud y que siga la fiesta que mañana la traca final...

A mi a vote pronto, me vienen dos cuestiones a la mente...

- ¿Que ha hecho el PSOE y IU (equipo de gobierno), para generar esa deuda?

- ¿Que hubiese hecho el PP, para no generarla?

Porque si al final resulta que no hay unos despilfarros monumentales, por mencionar uno que me viene a la cabeza ( I feria del comercio), por cierto primera y última. El origen de la deuda está en gasto corriente, y ahí si que hay un problema, porque ese se genera en todos los presupuestos, una partida notoria entiendo que será la de sueldos y salarios, pero ¿acaso se puede gestionar el municipio con menos personal? ¿Mantenimiento y suministros? Aqui en esto entran muchas cosas, limpieza, productos, luz, agua, etc.

Si al final va a resultar que, el equipo de gobierno sigue gobernando igual que el anterior, pero con menos ingresos y por eso se genera la deuda.

Exijo que alguién públicamente, exponga los pormenores de los presupuestos. El hablar de cifras de manera arbitraria, no aclara nada.

UN SALUDO.

Joooo, casipatán, creo que puedes empezar ya a dar explicaciones, pués cómo estas viendo en el foro, mas de uno sabemos lo que estás intentando hacer. Cuando empieces, si no es mucho pedir, me gustaría que me dieses cuenta también, pues es una pregunta que hice a tu superior en su paso por el foro y de la cual aun no he tenido respuesta,¿ qué os parece lo de la venta de todas las parcelas del cementério a un particular para poder expecular con ellas?. y al mismo tiempo, me dices (si es posible)a quién tengo que dirigirme para poder comprar una.


Saludos¡

¿eso es verdad?

A ver si fué porque era una familia de 69 miembros.

pi,pipp,pi,pi,pi,agencia movil.
Chalecitos tiene el Ayuntamiento de 25 a 30.Precio 365´15 eureles.
Compradores particulares que el movil dice 3,parcelitas que compraron 4 o 5 cada uno.Hoy en dia creo que se venden de una en una.pi.pi.pi.

MITICO, paraces a TORO SENTADO, negociando con los YANKIS, no te entiendo.

Onomatopeya,ja,ja.Lo de sentao SI,ja,ja.
Que le he preguntado por el movil a un señor que está puesto en este tema y me a dicho que en su dia se vendieron a particulares(unos tres) que el supiese,4 o 5 parcelas a cada uno.
Que actualmente el Ayuntamiento tiene de 25 a 30 para vender.
Que el precio es de 365´15 euros.
Que ahora el Ayuntamiento las parcelas(4 agujeros) las vende de una en una. Entiendes al SENTADO ahora,ONO ja,ja.

SI SI, ahora, si, yo de esos chalets, no quiero saber ni la memoria de calidades. HASTA LUEGOooooooooooooooooooo... toda la vida luchando para acabar uno de esa manera, maldita naturaleza y su forma de evolucionar (contra esto no hay ni pobres ni ricos).

Con este post,quiero que veamos un poco la realidad,y la realidad es atajar el deficit del Ayuntamiento,con medidas reales,asumibles y que no mermen el funcionamiento del Ayuntamiento.
Explicandolo con un simil como se ha generado la deuda del Ayuntamiento,supongamos la vida de un alto ejecutivo con un tren de vida ajustados a sus ingresos,de momento el ejecutivo es puesto de patitas en la calle por su empresa.
Digamos que su tren de vida son 6000 euros mensuales,esa persona ya ha adquirido,un tren de vida,frenarlo cuesta,primero se es optimista,despues se empieza a ver el tema gris hasta que al final no hay mas remedio que tomar decisiones si no quieres verte bajo un puente.
Yo tengo claro que al PP,tambien le hubiese pillado el tren de la bajada de ingresos impositivos,tambien se hubiese visto pillado contra la pared de la actual crisis.
Salvo que alguien me diga lo contrario,esta pasando en todos los Ayuntamientos populares de la comarca,es mas el Ayuntamiento de Albatera ya tiene su plan de amortizacion de la deuda y segun tengo entendido,esta generando superavits para ir pagando la deuda.
Hablar de si parcelas o de si agua,bien...ahora toca a todos a ponerse en el tema....y establecer un plan de viabilidad economica...y no me vale lo facil..subir impuestos...un poco de tijera por aqui y un poco de tijera por alla...es lo que toca...

Vamos a ver, por turnos, ya dije que se iba a malinterpretar, y así ha sido, por que aquí parece que si no se comulga con algunas ideas eres culpable de todo antes de empezar. Primero al hilo de las afirmaciones que iban comentandose en el post, a mi me surge una duda y puesto que aquí participan personas que me la pueden aclarar, la pregunto, y efectivamente algunos foreros a los que tengo que agradecer sus argumentos y consideracion intentan explicarmelo, puesto que aunque algunos no se lo crean o lo pongan en duda yo no tengo toda la información de la que disponen otras personas y para entender creo que lo mejor es preguntar. Ahorabien si lo que estais algunos foreros insinuando es que voy con terceras intenciones se nota que no me conocen, simplemente no las hay, pero allá ellos que no se fian ni de su sombra. Yo no puedo dar explicaciones de lo que desconozco enredos, así que lo siento mucho.Pero por mal camino vamos cuando a un ciudadano, que no dejo de serlo, se le insinuan ciertas cosas por preguntar algo que creo que podia hacer, aunque la impresión que me llevo es que algunos no podemos abrir la boca por lo visto.
Muchas gracias visi, mítico y ono por vuestras aclaraciones, de corazón, no pretendía mas que aclararme tener la absoluta seguridad, repito muchas gracias.

Un saludo

Pd. nunca me he tenido por ser inteligente visi, solo un ciudadano mas.

Voy a intentar Casipatán aclararte un poco la situación y te darás cuenta del por qué,algunas reacciones de compañeros foreros.
Cuando una persona expone su imagen a favor de un partido politico local,ésta,debe ser totalmente consciente de los pros y contras que ello conlleva.Digo local porque es un pueblo pequeño y como consecuencia, a priori ,todos nos conocemos aunque sea superficialmente.
Cada partido tiene un lider,un alcaldable que es quién encabeza la lista.Si tú apoyas a tu lider,tú eres fiel para lo bueno y lo malo,es decir,tu imagen la expones para todo(quieras tú o no).Por lo tanto ,por la amistad que me une y sabiendo tus formas de ser ,te aconsejo(y no soy de consejos)que te mentalices de una vez, que cuando se va al frente se va con todas las consecuencias.Te utilicen o no,eso solo es tu problema.Lo vas teniendo más claro...
Haces bien reconocerlo,
pero igual que los ladrones,
no se perdona el pecado,
si no devuelves los....doblones.

Felicidades,Casipatán.

Cloony, comente en otro post estar de acuerdo contigo en tu planteamiento de solucion, y planificar el deficit es las unica solucion. Pero me temo que ese no va a ser el argumento usado por los representantes del PP en los proximos meses. Y a principo de esos 8 meses, ahi tenemos la primera frase del post de casipatan ( y casipatan lo quierea esconder o no lo es)plantea el deficit. Si su intencion era introducirlo para aclararse, pues sinceramente no me lo creo porque todo un portavoz del PP de Redovan debe estar a la vuelta de como administraban ellos antes y como lo hacen los de ahora.

En consecuencia, deberia debatirse la solucion, pero me temo que el PP insistira en los proximos meses,una y otra vez, en que el Psoe es el culpable del deficit, obviando como lo solucionaron ellos en sus legislaturas. Igualmente callaran que ahora no habria tal deficit si una o varias personas no hubieran falsificado documentos que habrian terminado con el problema del deficit de esta legislatura. El Psoe se defendera una y otra vez aclarando como han administrado ellos y como lo hicieron los del PP antes. Y los ciudadanos en el centro soportando las disputas de unos contra otros.

Tristemente en esto se esta convirtiendo la politica en general y en este pueblo muy en especial: buena o mala gestion importa menos lo importante es, dominar la tribuna de acusaciones y que sean verdades o mentiras, eso no importa menos. Y si esas verdades estan bien aireadas en los medios de comunicacion, mejor.

Trayendo como consecuencia que en estos ultimos 4 años me parece observar mas tirantez ciudadana entre los de derecha y los de izquierdas que nunca. Y alguien tiene que haber sido el generador de esta espiral.

Salud y que terminemos hoy el castillo sin torticolis

Me parece todo correcto, pero nadie ha aclarado nada de lo expuesto por mi.

Ahora bien, otro supuesto. Al final sale adelante la privatización.

Se cubre la deuda, y se liquida, y ¿como se mantiene esto para el resto de años que no hay canon?

Porque si no se hace un plan de viabilidad (como dice Cloony, este tío acierta mucho en sus intervenciones), en aras de reducir la deuda, y de rebajar los gastos corrientes, me parece que esto volverá a pasar, gobierne quien gobierne.

Ahora bien, hasta que no haya un tejido empresarial mínimo (polígonos funcionando al 100%), me parece que esto no lo mueve ni Cristo Padre.

UN SALUDO, y esto sólo lo arreglamos entre todos, pero con voluntad.

Ono, eso puede arreglarse y supongo que lo haran, sea quien sea el que gobierne en la proxima legislatura: Contendran gastos y aumentaran impuestos, estos en funcion del equilibrio presupuestario, dado que otros ingresos extraordinarios seran muy dificiles en unos años. Aunque uno y otro tambien, callaran eso de subir impuestos hasta que no hayan ganado las elecciones.

Hasta la traca final

Pues en el momento que me suban impuestos, por ejemplo, para que la gente que sube por la noche a las pistas a jugar tenga luz gratis (soy de los que piensa que hay que pagarla), entonces empezaré a cabrearme. A lo mejor el ahorro comienza por estas pequeñas cosas.

Voy a cerrar mi intervencion en este hilo,con una reflexion,el Ayuntamiento es de todos los ciudadanos,es el primer sitio donde acude al ciudadano a demandar unos servicios.
Voy a pedir a los dos lideres de los dos grandes partidos,un ejercicio de responsabilidad,un COMPROMISO por ambas partes,por favor el ciudadano de este pueblo le gusta que le hablen con claridad,y llamar al pan pan y el vino vino.
En estos momentos,el problema del Contrato del Agua lo tiene el PSOE o al menos esos creen algunos,el problema lo tenemos todos los ciudadanos de este bendito pueblo.
Le ha tocado en estos momentos estar al PSOE el frente del gobierno,bien tambien podria haberle pasado al PP con la paralizacion por falta de ofertas economicas de las parcelas ¿Podria haber pasado o no?.
Los fuegos de artificios para las fiestas y entretener un poco la vista.Pero las neuronas hay que machacarlas,no solo los musculos.
Y estar dedicado estos dos meses,o el tiempo que venga a crear comisiones sobre el cambiazo,es fuegos artificiales,de esto no hay que preocuparse,ya esta la Justicia en ello.
De lo que hay que preocuparse es de hacer un ejercicio de responsabilidad y un pacto de estabilidad,hoy por ti mañana por mi,en aras del beneficio del ciudadano de Redovan.
Ese es el debate que interesa al ciudadano COMO VAMOS A SALIR,y no me vale que nadie me diga,quien nos ha metido que lo diga,vamos TODOS en el mismo barco.

Saludos

Perdon,porque habia dicho que era mi ultima intervencion.Ono,tu ves como a bote pronto te ha surgido una idea,el Ayuntamiento debera de hacer un reestudio de tasas por utilizacion directa,por ejemplo las pistas que utilizan luz,si vale la hora de luz 15 euros,pues sintiendolo mucho habra que pagar 15 eureles por utilizacion directa de instalaciones deportivas municipales.Un saludo Ono
Y por ultimo Visi,tu forma de pensar y la mia no difiere nada en el fondo,un mucho de dialogo,de entendimiento,y de buscar soluciones seria un buen punto de partida para que el pueblo progresara mas rapido.
La politica de descalificacion,de buscar culpables empobrece el debate sobre lo que realmente necesita este pueblo.
Un abrazo fuerte Visi,y ojala fuera asi,y esto cambia un poco.

Saludos y esperando la traca final,viva S.Miguel

Eso es casipatan, paz y amor, se te da muuucho mejor¡¡
Ya te lo dije ayer, que el personal me tome por tonta me da mucha rabia, y en eso vosotros sois especialistas.
Vamos a ver, con lo que dices de un ciudadano mas (mitico lo ha explicado muy bien) por favor te pido que no sigas por ahi, porque no es asi y eso es negar la mayor. Y encima te excusas acusando a los demas de mal pensados, poco confiados, de poca libertad en el foro etc etc; pues mira casipatan no, como se dice, lo que es, es y no hay vuelta de hoja por mas que tu se la quieras dar.
Entenderas que me parezca incluso hasta cinico lo que llegas a hacer, no por lo que dices sino por como lo dices. Puedes lanzar las preguntas perfectamente y las que te de la gana, pero lo demas sobra, es decir, intentar excusarte en que no sabes nada porque eres un ciudadano mas, a mi como te he dicho me suena hasta cinico; igual es por lo que dices de que no te conozco, pero o pienso asi o si en realidad te creo, lo que deduzco es, mas o menos lo que dice visi, que dejas mucho que desear como portavoz del pp, puesto que para desempeñar tu cargo correctamente, creo que deberias saber eso que planteas, mas que cualquier otro ciudadano. Cual elijo??
De todas formas es tan increible, que me sigo quedando con la primera; pregunte y diga lo que tenga que decir peroooo digamos que con valentia, sin "renunciar o negar de donde vienes y/o a donde vas". Ir de frente vamos, pero tengo una teoria de porque no lo hace, pero eso ya es harina de otro costal.
Un saludo.

Cloony, ¿porque no te presentas de independiente a las elecciones? mi voto lo tienes... enfocas las cuestiones bastante bien.

Un saludo.

VAMOS A VER CHICOS:CREO QUE LA ALCALDESA Y SU EQUIPO TODAVIA NO HAN SALIDO A DESCALIFICAR,INSULTAR,O MENOSPRECIAR AL PORTAVOZ DE LA OPOSICION NI A NINGUN MIEMBRO DE SU EQUIPO EN TELEVISIONES LOCALES PERIODICOS NI NINGUN MEDIO DE COMUNICACION.A MI ESO DE GENERALIZAR ME PARECE MUY POCO SERIO.ES POSIBLE QUE EN EL FERVOR DE UN DEBATE EN UNA SESION PLENARIA AMBOS DOS ALCALDESA Y PORTAVOZ DE LA OPOSICION SE HAYAN PODIDO DEDICAR ALGUNAS LINDESAS PERO SI ESO NO PASARA DE HAY SERIA ENTENDIBLE.LO QUE ESTA CLARO ES QUE CUANDO UNA PERSONA ES ELEGIDA PARA GOBERNAR UN PUEBLO LO QUE HAY QUE HACER ES DEJARLA GOBERNAR PORQUE CADA 4 AÑOS SE PASA EXAMEM Y ENTONCES ES CUANDO LOS VECINO@ DEBEMOS DE APROBAR O SUSPENDER A NUESTROS GOBERNANTES.NO SE PUEDE ESTAR DIA A DIA PONIENDO TRABAS DESDE LA OPOSICION CON ESAS NOTICIAS EN PRENSA QUE NO SON CIERTAS Y QUE HACEN QUE NUESTRO PUEBLO ESTE EN BOCA DE TODA LA COMARCA SIN TENER PORQUE LA LABOR DE OPOSICION DEBE SER FICALIZADORA Y CONSTRUCTIVA. LOS GOBERNANTES DE UN PUEBLO DEBEMOS DE SER MUCHO MAS SERIOS PARA CON NUESTROS VECIN@S PORQUE COMO YA HE DICHO EN VARIAS OCASIONES EN POLITICA NO TODO VALE Y TODO LLEVA SUS PLAZOS Y SU TIEMPO.POR CIERTO TODOS LOS QUE TENEIS LA INQUIETUD DE SABER CUAL ES LA SITUACION DE NUESTRO AYTO NO DUDEIS NI UN MOMENTO EN PEDIR CITA CON LA ALCALDESA Y SEGURO QUE OS LO EXPLICAFRA SIN NINGUN PROBLEMA.UN SALUDO DESAHOGADO

PD. LO DE PEDIR CITA CON LA ALCALDESA LO DIGO PORQUE ASI OS DICEN EL DIA Y LA HORA Y NO PERDEREIS VUESTRO TIEMPO SI VAIS AL AYTO Y ESTA OCUPADA Y NO OS PUEDE RECCIBIR.

PD.2 POR OTRA PARTE YO ESTOY A VUESTRA ENTERA DISPOSICION PARA CUALQUIER ACLARACION QUE NECESITEIS ESO SI EN EL AYTO.PUESTO QUE AQUI EXPRESO MI OPINION COMO CUALQUIER FORERO.

UN SALUDO YA SUPER DESAOGADO

Cloony estoy de acuerdo mas que menos en todo lo que dices, me pareces un tipo/a bastante sensato, reflexivo... pero solo dos cosas:
Creo que lo que planteas es muy dificil llevar a la practica porque requiere de un gran esfuerzo de TODOS, y ya sabes los problemas que plantea la palabra TODOS, y mas todavia si hay intereses de por medio.
Siempre he pensado la cantidad de cosas que se podrian hacer JUNTOS, pero lo veo como algo utopico. Gobierno, oposicion y "pueblo" sacrificando cosas particulares por el bien comun; dificil lo veo y a nueve meses de las elecciones ni te cuento. Hazme cambiar de opinion, por favor¡¡
Por lo que te digo anteriormente creo que ahora toca valorar otras cosas, y como te veo "tocado"......¿ tan mal crees que estamos (pueblo), sin restar merito al tema economico?
Un saludo.

ELPADREDEPEPITO (EL GRILLO), estoy seguro que si alguién pide cita para enterarse de como esta el ayuntamiento en temas económicos,o en otros temas. Sucederían varias cosas... a mi parecer, primero, no faltaría el comentario o chascarrillo de mas de uno, por el hecho de ir a preguntar.

Segundo, estas cuestiones no creo que haya que individualizarlas, y que saque yo mi propia conclusión.

Tercero, ¿no crees que bastante trabajo hay ya en el ayuntamiento como para entorpecer con estas cosas?

Si se comenta aqui, es para que quien lo sepa lo comente, y ahí queda. Esto es "LA NORIA", pero a nivel del pueblo.




Un saludo.

Creo que ahora viene una campaña electoral,donde cualquier paso que se de,al menos recubre la sospecha que se hace cara a la galeria por ganar unos votos.
Pero indudablemente,quien gobierne,en Junio,va a tener un problema,la falta de ingresos,si o si.
No se si va a haber un cambio de gobierno,o va a gobernar el PSOE,pero indudablemente quien gobierne va a tener un problema no porque este mal las cosas,sino que se van a juntar en el futuro varios factores como la limitacion al credito de los Ayuntamientos,el descenso de los ingresos por impuestos y el mantenimientos de unos servicios que su incremento de precios sube por encima del IPC,por ejemplo la factura de luz.
Bajar la tension,llegar a acuerdos,hacer mas distendido el dialogo debe de ser una exigencia a nuestros politicos,el bien del ciudadano debe de estar por encima de quien gobierna y no podemos olvidar que vamos a necesitar tirar mucho de la subvencion,sea autonomica,provincial y nacional.
Esas puertas hay que tocarlas,retocarlas y ser pesado,creo que en este aspecto hay que ir superunidos.
Puede ser que sea utopico,pero respiramos el mismo aire,tenemos las mismas necesidades culturales,deportivas,sanitarias de educacion de creacion de empresas.
Gobernar,no es intentar aplastar a la oposicion,y hacer la oposicion no es ridiculizar sin argumentos lo que hace el equipo de gobierno.
Optimixta,no creo que estemos mal,pero tampoco bien.El pueblo tiene que evolucionar en sentido positivo,tiene que mejorar en aspectos,y no podemos distraernos en batallas,no hay que caer en la autocomplacencia del que se cree que todo esta bien ni en la politica de tierra quemada del que cree que todo esta mal.

Saludos

ONO: EL AYTO ES LA CASA DE TODOS NO ENTIENDO PORQUE TIENE QUE HABER NINGUN CHASCARRILLO SI ALGUIEN ESTA INTERESADO EN ALGUN TEMA Y VA A INFORMARSE

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO QUE LAS EXPLICACIONES NO TIENEN PORQUE SER INDIVIDUALIZADAS PERO CADA COSA A SU DEBIDO TIEMPO. CUANDO SE ESTA TRABAJANDO EN BUSCAR SOLUCIONES UNO NO PUEDE ESTAR EN LOS TELEDIARIOS TODOS LOS DIAS DICIENDO EL PASO QUE HA DADO ESE DIA.POR ESO DIGO QUE SI ALGUIEN TIENE TANTA INQUIETUD PARA SACIAR SU INTERES QUE VAYA Y PREGUNTE QUE NO HAY NINGUN PROBLEMA EN EXPLICAR NADA

ERES MUY HABIL AL DECIR QUE ESTO ES LA NORIA DEL PUEBLO Y DEJARLO AHI PERO UNO ES ESCLAVO DE SUS PALABRAS Y DUEÑO SE SUS SILENCIOS CADA COSA A SU DEBIDO TIEMPO.

UN SALUDO COMPROMETIDO

Ono,gracias por la invitacion y por tu voto.Pero como dice Optimixta,a veces creo en las utopias,y soy algo utopico.
Siempre me ha gustado el papel de la oposicion ¿Sabes por que? Porque nunca se equivocan...jejejejeje

Saludos utopicos

Me explico más distendido, hay veces que escribiendo no expresa uno todo lo que quiere decir.

Cuando me refiero a la NORIA, del pueblo, me referia a las inquietudes que despiertan los temas, por ejemplo éste que tratamos en el post y las discusiones que surgen de ellos, NADA MÁS, sin ningún afan peyorativo en mi calificación. Por que si digo DOCUMENTOS TV o SABER Y GANAR, no le suena a todo el mundo.

"UNO ES ESCLAVO DE SUS PALABRAS Y DUEÑO SE SUS SILENCIOS CADA COSA A SU DEBIDO TIEMPO" con esto no se insinuas, pero da igual, dejemos el tema ahí.

CLOONY LO QUE ARGUMENTAS SERIA LO CORRECTO QUE GOBIERNO Y OPOSICION FUESEN DE LA MANO EN ESTAS SITUACIONES PARA TRABAJAR POR SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS DE NUESTROS CIUDADAN@S.PERO COMO DICE OPTIMIXTA ESO ES UNA UTOPIA SOBRE TODO CUANDO TIENES EN LA OPOSICION A UN SEÑOR AL QUE HACES PARTICIPE DE TODAS LAS SITUACIONES DEL AYTO Y AUN SIENDO LETRADO NO ES CAPAZ DE RESPETAR NISIQUIERA LA PETICION DE RESPETO Y DISCRECION QUE LE PIDEN EN UN TEMA LA POLICIA JUDICIAL Y AL DIA SIGUIENTE SALE EN LA PRENSA DESVELANDO TODAS LAS CONVERSACIONES QUE ALLI SE PRODUJERON PARA INTENTAR SACAR BENEFICIO PERSONAL Y PARTIDISTA Y MACHACAR A LA ALCALDESA.COMO COMPRENDERAS ES UNA TAREA BASTANTE DIFICIL.UN SALUDO CON LOS PIES EN LA TIERRA

Papi,creo que la Cope,esta renovando los locutores.


Un saludo radiado

ONO YO JUEGO CON ESTAS CARITAS PORQUE ES CIERTO QUE EL LEGUAJE ESCRITO PUEDE LLEVARNOS A MALA INTERPRETACIONES

Y YO NO INSINUO NADA SOLO DIGO QUE PARA SALIR EN LA NORIA HAY QUE TENER UNA BUENA EXCLUSIVA.PORQUE SI SALGO ANUNCIANDO UN EMBARAZO Y NO ENSEÑO LAS PRUEBAS Y EN EL TRASCURSO DEL TIEMPO PIERDO AL NIÑO MI CREDIBILIDAD QUEDA POR LOS SUELOS.POR LO TANTO ES MEJOR ENSEÑAR EL TEST DE EMBARAZO Y ESPERAR A QUE NAZCA EL NIÑO PARA PRESENTARLO A LA PRENSA

UN SALUDO MEDIATICO O COLGADO LO QUE QUIERAS

CLOONY DUDO MUCHO QUE EN LA COPE ME DEN TRABAJO.POR LO TANTO MIRA A VER SI EN TU TRABAJO SE NECESITA ALGUN TINTE COLOR ROJO Y ME DAS ALGUNA SALIDA.

UN SALUDO ROJILLO POR LA SANGRE CLARO ESTA

Siguiendo tu simil de buena esperanza, aqui no se sabe de quien es el embarazo, y cuando nazca el hijo, todo el mundo querrá hacerse una foto con él en brazos, de momento, ese niño no nato, lo han secuestrado, y hasta que no se de luz, y se alumbre, DE EXCLUSIVAS NADA.

Cloony, eres mi ídolo, si formas un partido, cuenta tambien con mi voto.


Saludos idolatrados.

Pepitogrillo;
Recuerdan ustedes como machacaron en todas las prensas al anterior alcalde?
¿Recuerdan de qué forma recogieron ustedes una información que luego utilizaron tan desmesuradamente para hacer daño político?

¿Como se llama esa politica?

Pues refresquen la memoria,no den a entender que ustedes apoyaban, eso es MENTIRA.

PD;Ustedes no quisieron ir de la mano del equipo de gobierno nunca.
Yo tengo entendido que Emilio si ha intentado ir de la mano con ustedes y ustedes no han querido, (porque es mejor criticarle).

Juan, ¿podrías usted dar referencias de hemeroteca donde conste esa información? Hasta entonces le espero aqui.

Y es posible que esté en lo cierto usted, pero lo lógico es poder demostrarlo, como se puede ver la información que dan hoy por hoy los diarios.

UN SALUDO.

De la mano al cuello, querras decir.Y no tiene punto de comparacion la oposicion nuestra a la que hace ahora el PP. Pero claro nosotros ni teniamos el "nivel" , ni el tiempo, ni el "afan", por utilizar una expresion adecuada, que tiene mi milio.Un saludo machacon.

Ahora mismo la situación es la que es. Todo el pueblo está expectante a la espera de noticias del tema del famoso "cambiazo del contrato del agua"; porque muchas personas esperan poder cobrar del Ayuntamiento, y esto se está alargando más de la cuenta. En realidad los acreedores del Ayuntamiento no tienen culpa de lo sucedido, y por tanto hay que buscar soluciones por si no se aclara el asunto que está en manos de la policía judicial. La lista de acreedores aumenta y los días pasan. Desde este foro le desamos suerte al Ayuntamiento para que muchas personas de Redován puedan resarcir sus deudas.

Un comentario de lo mas ecuanime, delfin. Gracias por tus palabras de apoyo a mis compañeros en el Ayuntamiento.Ellos y nosotros, los del partido me refiero, somos los primeros en querer solucionar todo este embrollo.Lo que ya no se es quienes son los segundos en quererlo.De lo que si estoy convencido es de quien, o quienes son los ultimos en querer que esto se arregle.Un saludo endeudado.

PD. Si como tu dices, la lista de acreedores aumenta, es por que los que facturan al Ayuntamiento son personas responsables con su pueblo. A pesar de todo.

Papi,tu sabes que nunca encontraras trabajo en la Cope.La Cope ya tiene corresponsal en Redovan,haz memoria con la rueda de prensa del PP,y ya sabes a quien llamo la Cope....
Por 1 centimo de euro,un,dos,tres responda otra vez...

Saludos radiados

Clonny muy a mi pesar no me has convencido; todo eso que planteas esta bien, seria lo correcto pero como te dije es para mi una utopia y ya no solo por parte de los partidos politicos, yo no le restaria importancia al pueblo (que nosotros a veces somos telita........exigimos, pedimos, protestamos,etc por unas cosas, que son de todo, menos en beneficio del bien comun). no se si me entiendes?? o si me he explicado bien?? es como eso que dicen de primero yo y despues yo, pues algo asi.
Por eso te decia ayer que puesto que las utopias estan bien, pero son eso, utopias, creo que habria que empezar a valorar otras cosas. Y yo por ejemplo lo que valoro es quien mas se acerca a lo que tu planteas, ya que lo que planteas para mi es imposible. Quien sube o baja la tension, quien tiene un dialogo/actuacion responsable, serio hacia y con el pueblo, cuanto ha evolucionado/progresado/avanzado el pueblo en los ultimos años y si ha sido positivo, en cuantos aspectos ha mejorado y en cuantos ha fallado, como se comporto la oposicion de antes y la de ahora, como se comporta el gobierno de ahora y de antes, etc, etc.
En fin que hay que ser realistas y darle al coco con las ofertas que tenemos,lo que nos gustaria que fuera, para soñar esta bien, pero para avanzar, por ser algo tan poco posible, yo no lo veo.
Un saludo cloony.

Hola a todos, hace muy pocos dias que he descubierto el foro y la verdad no he tenido mucho tiempo de pegarle un vistazo.Este post de ANULACION DE CONTRATO DE AGUAS me llamaba la atención y esta noche he decidido leermelo entero, desde el primer mensaje, ya que necesitaba ponerme en situación y no me gusta empezar a opinar sin haberlo leido todo antes.Si os soy sincero no sé si ahora lo tengo todo mas claro o menos ya que es muy tarde y me ha llevado mucho tiempo leerlo porque cuando algo no me quedaba claro volvía al mensaje anterior a leerlo y así os podeis imaginar.
Mi primera composición de lugar, y por favor me gustaría que si alguna conclusión de las que he llegado es erronea me lo hagais saber, es la siguiente
1-AYUNTAMIENTO ENDEUDADO EN UNA CANTIDAD IMPORTANTE.
2-AYUNTAMIENTO CASI SIN INGRESOS DEBIDO A LA COYUNTURA ECONOMICA ACTUAL.
3-AYUNTAMIENTO SIN PATRIMONIO INMOBILIARIO POR LA VENTA DEL MISMO A CARGO DE LA ANTERIOR CORPORACION.
4-UN CONTRATO DE AGUAS BLOQUEADO QUE SE ANTOJA LA UNICA TABLA DE SALVACION.
5-PROVEEDORES ESPERANDO A COBRAR LOS SERVICIOS PRESTADOS
6-UN PORTAVOZ DE LA OPOSICION CON UN DESMEDIDO AFAN DE PROTAGONISMO A COSTA DE LO QUE SEA.
7-UNA INVESTIGACION DE LA POLICIA JUDICIAL QUE CADA DIA QUE SE ALARGA EL TIEMPO JUEGA A FAVOR DE LA ESPECULACION Y EL DIFAMA QUE ALGO QUEDA.
8-Y POR SI FUERA POCO UNAS ELECCIONES A LA VUELTA DE LA ESQUINA Y UNA CAMPAÑA QUE SE PREVEE DE CUCHILLOS AFILADOS.

Si no estoy equivocado y todo esto es como yo lo he entendido ya sé porqué este post es el que mas interes despierta.
Este guion te lo coge un buen director de cine y ríete tú de PSICOSIS.
SEGUIMOS EN CONTACTO QUE ME HE QUEDADO INTRIGADO. SALUDOS A TODOS

Yoalomio,pues para ir a lo tuyo,buenos resumenes haces.

Saludos.

¿Y de lo mío que?

La verdad es otra, y la realidad no es la del foro. El día de las elecciones, cuando cada uno introduce el sobre en su urna, las tornas cambian. Que aquí los que hablamos somos unos pocos, y como en el mundo de la empresa, no se resume todo en tener un buen producto, SINO EN SABER VENDERLO.

Esperemos que se arregle todo por el bien del pueblo.

Todo a su debido tiempo,Ono.
La verdad y la realidad se asemejan muchisimo en el foro.Si por algo me gusta el foro es por aclarar muchos temas que se alejan de la realidad.
Tenemos un medio para desmentir y demostrar,el correveidile tan común en la calle,ante unos intereses partidistas en todos los ámbitos cotidianos.Para mí es lo más importante del foro,sin restarle méritos a las distintas opiniones foreras ,así como crear amistades,humor y conocer realmente el palpitar y el sentir del pueblo.
Es cierto que puede haber más participación de una ideologia que otra,pero lo más importante es que analicemos sus mensajes y explicaciones,que haberlos los hay y muy buenos.Si ya de por sí no somos partidistas y observamos,nos vamos dando cuenta como se van esclareciendo poco a poco, aquello que veiamos tan oscuro.
Lo de vender el producto,eso le corresponde a los politicos.
Nosotros a la verdad y cogidos de la mano con la realidad.
Ya verás como se arregla todo.

amen mítico, estoy contigo cien por cien.

Oye es que hoy te han echado de la cama rey??, algo habrás hecho¡¡ jajajaja
Que necesito que me ayudes con el tema de la sesión forera porque parece que hay interés, si te parece, claro. Tu que te codeas mejor con las autoridades jajaja podrias plantearselo a la alcaldesa a ver que le parece por fa jajajaja, yo creo q le va a parecer bien, pero entrale tú que estas cosas se te dan bien. lo haces??
Un saludo

Suscribo totalmente el post de Mitico,esto del foro ya no hay quien lo pare.El foro como punto de encuentro de opiniones,de intentar enfocar la realidad que nos rodea.
Como sitio donde intentamos pasarlo bien y hacer amistades.
Como bien decis,le corresponde al politico vender el producto,y nosotros descubrir al politico que vende la moto...

Saludos moteros

Me parace que la herramienta que se nos pone a disposición llamada FORO no tiene precio.
Sin irnos mucho tiempo atras, para expresar todo lo que aquí se dice se tendría que ir uno, por ejemplo, a la barra de un bar, donde parece que la razón la tiene el que mas grita y con cuidado de quien te rodea por si no quieres que te pongan la etiqueta AZUL o ROJO.
¡SEÑOR@S ESTO ES SANISIMO!...y luego como bien dice onomatopeya, las papeletas hablarán en las urnas.
SALUDOS CRACKS.

Yoalomio, has resumido con claridad la esencia del foro. Has dado en el clavo.

Aunque intentemos profundizar en el asunto, no es fácil con los datos que manejamos desvelar el misterio que entraña el famoso "afaire" del agua;ahora bien celebro que cada día aparezcan más personas preocupadas por los asuntos municipales. La investigación sigue su curso, pero voy a añadir algo más, sin afán de "machacar" a nadie: si esto ocurre en otro lugar del planeta ( Inglaterra, EEUU, Francia, etc...) más de una persona ya no estaría ocupando su cargo; porque una cosa es la responsabilidad penal que deriva de una investigación y posterior condena a los supuestos culpables, y otra es la responsabilidad política, que aquí en España está más que atenuada, ya que son muchos los escándolos en todas las administraciones y ayuntamientos de España, y pocas las dimisiones que se derivan de ellos. No entiendo por qué en España se permiten tantas cosas, que en otros países democráticos no se toleran. Todavía nos falta mucho camino por recorrer, la democracia está en crecimiento, y el sistema político español necesita de forma urgente serias reformas. Ahora todo el mundo quiere dedicarse a la política; muchos por el hecho de tener el "carnet" de determinada formación creen que ya han hecho méritos suficientes para ser presentados en una lista electoral; qué fácil que es llegar para algunos, y qué difícil para otros,que a lo mejor se han esforzado toda su vida para conseguir determinados objetivos, y nunca han sido lo suficientemente valorados en sus trabajos, en el día a día.Los partidos políticos continúan con sistemas de captación de posibles candidatos de forma interesada; no se fijan en personas que a lo mejor pueden aportar mucho más a la vida política, que en la actualidad precisa cambios y de gran calado para mejorar la sociedad, las instituciones,y en definitiva el mundo que nos rodea.
Nota: Son reflexiones que a lo mejor no son del gusto de todos, ya que muchos se pueden ver reflejados en estos comentarios, aunque ellos saben que algo de cierto hay en ellos.

Onomatopeya,
No tengo a la mano la hemeroteca,
Pero Pepitogrillo y Tramontano seguro que la tienen, pues ellos son conocedores de quienes enviaron los artículos a prensa.

PD: De todas formas intentare buscarla y la pondre a vuestra disposicion.

Saludos.

JP, a ver si queda claro que el único que debería dimitir en el momento que corresponda será aquel que haya sustraído el documento original, siempre y cuando tenga algún cargo político, administrativo, o sea un simple ciudadano. Y además, la ley recaerá sobre él con toda la fuerza necesaria y que todos los vecinos esperamos.

La lástima es que posiblemente no se llegue a saber antes de las elecciones, porque últimamente se está sospechando de mucha gente, se están diciendo demasiadas cosas, y todas ellas son suposiciones sin ningún tipo de base sobre la que se sustenten...

Juan, Juan, nosotros no pretendemos esconder nada. Pero si te diré que lo poco que llevamos a la prensa fue algo objetivo, cosa que en la mayoría de los casos recientes, que son muchos, brilla por su ausencia. Un saludo imparcial.

Barack, los pueblos no son tontos y cuando advierten los engaños del poder (político, económico, religioso, militar, mediático, etc.) actúan en consecuencia y rechazan el abuso. Los ciudadanos actualmente no son necesariamente pasivos y dóciles como quisieran quienes controlan los resortes del poder, sino que se sublevan y reaccionan (aunque no siempre espontáneamente) con los mecanismos que tienen a su alcance, es decir utilizando los cauces democráticos, ahora mismo y dado las grandes citas electorales que se avecinan, mediante el voto; así pues te diré que los grandes líderes políticos están más que preocupados por las repercuciones "políticas" que conlleva una crisis como esta sin precedentes; y los alcaldes y alcaldesas de nuestro entorno no son ajenos a la actualidad, y saben que al ciudadano cuando le tocan el bolsillo se olvida de ideologías, y sale a relucir el llamado "voto útil temporal".

Delfin, totalmente de acuerdo contigo en estas expresiones; pero te diré más,la suerte electoral de un político debilitado por un escándalo depende en gran medida de la aparición de un sólido contrincante (experimentado y bien posicionado electoralmente hablando) que pueda capitalizar esa debilidad. Si esto no ocurre, es bastante más improbable, al menos en el caso que nos ocupa, que un tema como este , que está en fase embrionaria, y todavía se habla de él como hipótesis,llegue a tener una repercusión real en el resultado electoral.

DELFIN, ANDA, AYUDANOS A COMPRENDER MEJOR A QUIÉN DERIGÍAS EL SIGUIENTE MENSAJE, QUE SEGURAMENTE CUANDO TE DES CUENTA LO BORRARÁS:

"Delfin, totalmente de acuerdo contigo en estas expresiones; pero te diré más,la suerte electoral de un político debilitado por un escándalo depende en gran medida de la aparición de un sólido contrincante (experimentado y bien posicionado electoralmente hablando) que pueda capitalizar esa debilidad. Si esto no ocurre, es bastante más improbable, al menos en el caso que nos ocupa, que un tema como este , que está en fase embrionaria, y todavía se habla de él como hipótesis,llegue a tener una repercusión real en el resultado electoral. "

Vale que tengas doble usuario, pero que encima intentes "aplaudir" tus propios comentarios, aunque desde otro nick, y encima seas tan tor_e de no cambiarlo...

Si estoy equivocado, por favor, me lo dices y me retractaré de lo dicho.

juan.huarte3 MUY POCAS VESCES SALIMOS ESTANDO EN LA OPOSICION EN PRENSA COMO DICE TRANONTANO.PERO TE RECUERDO QUE NO ES LO MISMO SALIR CON PRUEBAS DOCUMENTALES QUE LAS TENIAMOS Y LAS MOSTRAMOS A TODO EL MUNDO QUE SALIR CON ESPECULACIONES MENTIRAS Y ACUSACIONES QUE CON EL TIEMPO SE CAEN POR SU PROPIO PESO .UN SALUDO DOCUMENTADO

Yo si que me había dado cuenta de la falsa modestia de DELFIN,que él mismo se alaba y está encantado de haberse conocido.
De todas maneras en lo referente a cuantificar ¿cuanto daño electoral puede hacer algo como esto en el caso de que lleguemos a las elecciones con el asunto sin clarificar?, permitirme que tenga mis dudas y el ejemplo lo vimos aquí en el pueblo con el "pitote" que se armó en el PP en las anteriores elecciones con lo de las listas dobles famosas y despues quien era de ese partido lo votó como si nada y de hecho estuvieron a unos pocos votos de lograr la mayoría absoluta. Lo que os vengo a decir es que me parece que quien es del PSOE seguirá votando al PSOE y quien es del PP seguirá votando al PP.

Barack; estoy totalmente de acuerdo contigo, por supuesto, ya que expresaste en tus comentarios arriba expuestos perfectamente la situación; también coincido con JP en las consideraciones acerca de la repercusión que puede tener un escándalo en un futuro para una determinada formación política, y en cualquier lugar. Por supuesto que tus intervenciones son muy apreciables y de gran consideración para mí, pero te has quedado con el detalle de dirigirme a mí mismo, error que le puede ocurrir a cualquiera cuando está leyendo virios mensajes a la vez, pero yo no le doy la mayor importancia.

Un saludo identificado.

Delfin se te ha visto el plumero y eres un bacalao, que de noche sales a bailar salsa, y de dia bailas cual pescaó.

El replicante te vamos a llamar.

AHÍ VERDEROL, Y UN CAPULLO QUE SOY UN GORRIÓN.

Lo primero que tienes que hacer es respetar a cuantas personas escriben aquí en este foro; y dejad que opinen lo que les plazca, y haber si terminanmos ya con la caza de brujas: que yo también sé disparar para todas las direcciones, porque si lo que quieres es que este vehículo de expresión que, por otro lado me parece bueno y positivo cuando se utiliza para expresar cada uno su opinión, se convierta en un círculo cerrado de unos cuantos, lo dices y punto. O es que según tú no me merezco seguir escribiendo aquí; acaso hay que pedir permiso a alguien: tú que clase de autoridad moral te crees que tienes sobre mí o sobre mis pensamientos; yo soy libre de sentimientos y de acción.

Jopetas,como os habéis puesto con Delfin,pobre, igual es verdad que se a equivocado al dirigirse al nick,pero si se ha equivocado por no cambiarlo tampoco pasa nada,hay otros muchos que entran un dia y al dia siguiente y al otro con diferentes nick y no pasa nada,la cuestion es no faltar y creo que en su mensaje no lo ha hecho

Dejate de historias que te hemos pillaó, que has intentado hacer el bateburrillo de ahora me digo y luego con otro nick, pues es verdad y tienes razón. Esos es de ser patético.

Bueno es mi opinión y si te has equivocao pues lo dices, y a quien te dirijias, yo en el fondo del asunto que tratabas ni me he metido un saludo.

PD. Los delfines son mamiferos.

Veo que no te das por aludido-a, pero es lo de menos, como sé que esperas ansiosamente mi intervención, hoy me pillas con ganas; por si no te has enterado, voy a seguir mandando mensajes con este nombre cada vez que me venga en gana, y además voy a decir lo que me de la .....
Ah, por cierto, onomatopeya segnifica imitación; ¿ Tú a quien imitas, porque parece que sigues las consignas de otras personas?

juas, si ke te ha sentado mal, bueno otra vez ten mas cuidado, por esta vez te perdono,

Amigos para siempre, por mi parte ningún problema; de tus palabras deduzco que no hay en tí ninguna mala intención; un saludo y perdona si te han molestado mis anteriores intervenciones. Ahora me puedo retirar a dormir sabiendo que he ganado a un amigo,esa es mi mayor satisfacción en el día de hoy.
Un saludo.

Estimados compañeros foreros delfinlibre88 y delfin ¿porque sois 2 verdad?...Al hilo de lo que expones de la suerte electoral de los candidatos, creo que ha de tener mucha más urgencia en que esto se solucione, siempre y cuando no tenga nada que esconder (vaya por delante como no puede ser de otra manera la presunción de inocencia)el actual equipo de gobierno.
Enfocado desde un punto de vista facil para la oposición, les vale todo, ya que si esto se soluciona antes de las elecciones dirán que han hipotecado el futuro del pueblo desprendiendose del último gran activo que quedaba al ayuntamiento, y si no se soluciona antes ya tienen arma arrojadiza en la campaña. Ya no te digo nada el tanto que se podrían apuntar si hipotéticamente ganasen las elecciones y despues le consiguieran "poner el cascabel al gato". En fín no me negareis que el negocio es ventajoso se mire por donde se mire.
Yo particularmente preferiría que llegasemos al periodo electoral con todo resuelto y que, teniendo en cuenta el toro que toca lidiar en forma de austeridad me temo que durante unos cuantos años, nos convenzan ambos de como piensa hacerlo, de donde piensan recortar y tengamos la oportunidad de elegir al que creamos más convincente y que ademas tengamos la suerte de que cumplan lo que prometen.
Quizá sea demasiado esperar, pero habrá que creer.
Hay otro tercer punto de vista para las elecciones y que seguramente sea tan simple como predecible y ese es que llegará Manolín con sus 200 votos, conseguirá un concejal y se tirará mandando a sus anchas con quien a él le venga en gana durante los proximos 4 años.
SALUDOS A TODOS.

En relación a este tema, que es muy delicado y afecta a personas, creo que existe una responsabilidad penal que recaerá en quien haya hecho el aciago y una responsabilidad administrativa por no custodiar los documentos; se dice en algunos mensajes que, en definitiva, la situación podría beneficiar al PP, pero creo que es un error. Vamos a ver, si el PP hubiera querido parar la adjudicación del agua hubiera presentadoo un juicio y ya está, pero no lo hace, y no lo hace porque sabe que es necesario que se pague el canon del agua para poder cubrir la deuda municipal que es muy elevada - y no quiero entrar a debatir de quien es responsabilidad -; ahora si todo este embrollo hace que no se pague el canon, y el PP sacara rédito y ganara las elecciones, ¿ que se va a encontrar ?... una deuda municipal que va a ser muy dificil gestionar, un embrollo de juicio por el tema del agua que tardará 4 0 5 años en resolverse y que por tanto no le permitirá, ni gobernando el PP, obtener el pago del canon. Así las cosas, la manipulación de los papeles ni favorece al PSOE ni favorece al PP, al único que favorece es al crápula que ha sido capaz de cometer semejante barbaridad y que él sabrá porque lo ha hecho, pero claro está que no lo habrá hecho pensando en Redován sino en su propio bolsillo.

Estoy de acuerdo contigo,avatares, en que esta situación no beneficia a nadie.
A lo que me refiero en el tema del hipotético rédito electoral que esto podría suponer al PP es porque como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores".
Si la situación no ha cambiado cuando empiece la campaña no dudes de que eso de utilizará contra el PSOE, aunque en el fondo sepan que si esto no se soluciona les resultaría infernal gobernar el pueblo en estas circunstancias.
En cuanto a ¿poqué hemos llegado a esta situación de deuda?, eso llevaría a un analisis tan grande que no creo que tengamos todos los datos para aclararlo.Hábría que ver cuantos de los gastos que nos han llevado a esto eran realmente necesarios y en cuantos otros hemos tirado con polvora del rey y hemos ido de explendidos y esos polvos han traido estos lodos.
Claro que aunque mal de muchos, consuelo de tontos, si miras a los pueblos de nuestro alrededor ya me diras como están.Bigastro con la luz de los colegios cortada, Callosa (según la prensa) le debe a la compañia electrica mas de 100 millones de las añoradas pesetas en recibos de luz (aunque ellos tienen la suerte de que la compañía es de allí del pueblo y no solo no les corta la luz sino que encima les paga la alborada de San Roque). En fín que en todos sitios cuecen habas.

Más que favorecer, se podría decir de forma más aproximada que por el devenir de los acontecimientos le puede ayudar a mejorar a quien salga mejor parado a rentabilizar sus resultados electorales. Así dicho de otra manera si se soluciona antes de las elecciones municipales y se encuentra un culpable "político" en cualquier formación, a nadie le cabe la menor duda que le va a pesar como una losa. Si bien es cierto que económicamente la no solución, y por tanto la falta de cobro de la cantidad por parte del ayuntamiento de la empresa adjudicataria, es malo primero para el pueblo, segundo para el equipo de gobierno que gestiona actualmente, y voy más allá va a condicionar el siguiente equipo de gobierno que se encargue del gobierno local en los próximos 4 años. Los tiempos para la política comienzan a ser difíciles en todos los lares, y por la limpieza y pureza de la vida política a todos los niveles se está acabando "el chollo" y el cobijo de personas que vienen a pescar en río revuelto.

delfin si te has equivocado que mas da tu a tu rollo.

La situación no beneficia a nadie en estos momentos y en éste foro.
Avatares para que quiere presentar un juicio el PP si ya la empresa Facsa se acoje a la ley, alegando que mientras esté el caso abierto,ella quietecita.Y por último no te olvides que de 4 o 5 años nada,a lo sumo 2 o 3 años.Lo que significaria que todo lo más, sería a la mitad de la próxima legislatura.Os escribo esto,porque hace semanas atrás cuando un compañero forero hizo la pregunta de a quién beneficiaba la paralización del contrato(entonces no estaba anulado),el primero que se mojo diciendo que politicamente al PP,fue un servidor.
Semanas más tarde pienso igual(no creo que es un error)porque hasta que no se demuestre lo contrario es más que evidente que el beneficiado es el partido de la oposición.
Otra cosa muy distinta es el "crápula" que lo hizo.
Seguimos sin acusar,no es especular,tan solo razonar.
De rebote los goles también valen.

Gracias lasierra; sobre todo por comprender el espíritu democrático que hay detrás de un foro de estas características. Si algunos prefieren seguir las reglas del juego establecido y escribir con su nick libremente que lo hagan; ahora bien, si alguien quiere que nos descubramos y salgamos con nuestros nombres y apellidos, a lo mejor se pierde parte del encanto, del morbo, y del éxito que tiene este foro, que por otra parte si nos respetamos y sabemos defender nuestras posturas sin insultar y con libre albedrío habremos ganado al menos un trocito más de terreno hacia la democracia. "La democracia no nace, se construye...".

PARA EL SEÑOR DELFINLIBRE:

Repetimos que te hemos pillado compañero, que utilizas dos nicks diferentes en el foro, y encima para opinar con uno y para aplaudirte tus comentarios con otro. No nos vengas con que te has equivocado, porque a mí por ejemplo nunca se me ocurriría comenzar un mensaje diciendo: "Muy bien por el Señor Obama... etc...".

Eso, como bien dicen anteriormente, es patético. Eres patético. Y encima te crees que somos cortos que no nos íbamos a dar cuenta.

Aquí nadie habla de democracia ni critica tus planteamientos, solamente habla de que es patético que escribas con dos usuarios.

Por otra parte, también es igual de patético que LASIERRA te aplauda por hacer estas cosas que no es otra que manipular el desarrollo normal del foro.

Bueno Roberto, nadie te ha pedido que digas tu nombre, que más dá. Si no quieres hacerlo. Un saludo.

Roberto? ¿Quien es Roberto? J.der, si es que no me entero de ná.Un saludo pardillo.

Si hombre, ese que la mete dentro un vaso en los trep teases.

Pero si yo no he ido nunca a un trep teases, ¿como voy a conocer al Roberto.¿ vive aqui?.

Je Je, yo tampoco, pero me lo han contado, no Roberto no vive aqui, viene y va viene y va.

Y ya se sabe,"el que va y viene, siempre la mete". Huy perdon, queria decir siempre la tiene. Un saludo.

Pero de nuevo metiéndote con personas que queremos dar nuestra opinión en este espacio. Te digo, y te vuelvo a decir que a mi no me callas ni tú ni quienientos como tú.

¿Para tí qué es la manipulación? Que yo sepa, no practico ese deporte. Si es tu estilo manifiéstalo, porque acusar te gusta mucho, y desviar la atención de los verdaderos problemas que importan a los ciudadanos todavía más. Instrúyete un poco y aprende. Todavía hay matrículas abiertas.

verguenza ajena culpables yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Perdona delfinlibre1980,pero la falta de democracia es otra cosa.
La falta de democracia es que a cualquiera de nosotros se nos prohibiera opinar, se cortara nuestros comentarios o se nos vetara la entrada.Todas estas cosa no creo que te hayan pasado en este foro.
En un foro en el que cualquiera muestra su punto de vista sobre las cosas lo que si que se le supone a la gente que participa en él es un minimo de HONESTIDAD, que es la que tú no pareces demostrar jugando con dos barajas, con una juegas y con otra te aplaudes.A mÍ, saber quien eres o como te llamas y te apellidas, sinceramente me importa una mierda.Lo que sí que me gustaría saber para verte venir es aparte de delfilibre1980, que otro nick eres.Ten claro que como tú dices "la democracia no nace, se construye" y eso que tu haces no es precisamente construirla.
Te has pasado de listo y te han pillado, pues chic@ no pasa nada se diculpa un@ y arreando, pero lo que no te consiento es que pretendas encima echarnos la culpa a los demas y mucho menos dejar caer una duda sobre la actitud democrática del foro.
Haz lo que quieras pero por lo menos en lo que a mi repecta, TÚ no me puedes dar clases de DEMOCRACIA,"ARTISTA".
BUENAS NOCHES

Delfin:has cometido un craso error,reconocelo y ya esta que no pasa nada hombre,ten en cuenta que algunos que tenemos afán de protagonismo hacemos lo mismo,solo que tenemos mas cuidado a la hora de felicitarnos por nuestros propios mensajes ¿ es que no te das cuenta de que en el foro solo somos 3 con 70 nicks diferentes? pero bueno como estas registrado hace poco tiempo aun te falta experiencia en esto de los nicks ¿aun no te has enterado de que papito.mitico.riovanero,la sierra y casipatan son todos la misma persona

Yo tengo este nick y si no os importa voy a seguir manteniéndolo, porque no tengo ninguna otra necesidad de utilizar otro. De todas formas si alguien está libre de pecado que tire la primera piedra. Tú mismo reconoces que hay muchos más nicks, o es que preferis que me registre c on otro y desaparezca este mismo. ¿ Tengo que pediros permiso vuestra ilustrísima?

A DELFINLIBRE (II PARTE):

En tu anterior mensaje dices, refiriéndote a mi: "Si es tu estilo manifiéstalo, porque acusar te gusta mucho, y desviar la atención de los verdaderos problemas que importan a los ciudadanos todavía más. Instrúyete un poco y aprende. Todavía hay matrículas abiertas. "

Para empezar, se nota que eres un ignorante, al menos en esto del foro, puesto que quien me conoce sabe de sobra que ni voy acusando por ahí a nadie y mucho menos voy desviando la atención de los temas importantes, porque para tu propio conocimiento, si te fijas, te darás cuenta que este tema lo abrí yo mismo hace unos días, con lo que el tema y su importancia la di yo el primero.

Aquí el único que intenta desviar la atención de los temas eres tú, que te han pillado siendo deshonesto y sales hablando de democracia y de que los demás no sabemos que es eso...

Para continuar, decirte que vistas tus formas, poca educación has recibido. Así que no creo que sseas el más indicado para hablar de que los demás debamos instruirnos.

Y para finalizar, decirte que me reafirmo, y la mayor parte del foro aquí ha opinado lo mismo, que rectificar es de sabios y tú no has sabido hacerlo, ni en modo ni forma alguna. Que encima nos hablas de democracia tú, un deshonesto forero que encima no sabe ni ocultar sus segundos nicks, que a falta de prestigio forero él mismo se aplaude sus comentarios, eso es como tú: VERGONZOSO. DEPRIMENTE. MEDIOCRE.

Hasta aquí mis comentarios al respecto. La comunidad forera ha entendido que eres un personaje casposo para este foro. A partir de ahora, todo comentario que quieras realizar hazlo, pero que sepas que los foreros no son tontos y saben quién les intenta engañar.

Sr. Barck; si te crees en posesión de alguna verdad absoluta, en realidad has tropezado con un bhueso muy duro, y difícl de roer; por tanto , insisto estás perdiendo el tiempo conmigo.

No soy el único que perdió el tiempo contigo... Me parece a mí que mucha gente alrededor tuya se habrá dado cuenta de que contigo perdió el tiempo...

Con tu permiso, gran admirador del Presidente de EEUU, dejo ya esta conversación estúpida y aburrida que no conduce a ningún lado y cuando haya algo interesante escribiré, mientras tanto a lo mío, y sin insultar a nadie, cosa que estás haciendo desde el viernes con demasiada frecuencia ( con adejetivos que no quisiera recordarte porque los has soltado con demasiada alegría en las últimas 72 horas), sin haberte hecho nada; no lo entiendo; no sé que intereses ocultos tienes de seguir cargando contra mí; no voy a contestarte más sobre este asunto; lo doy por zanjado. Un saludo y hasta otra ocasión más aprovechable.

dios que pelicula te has montado, a mi no me a engañado nadie este foro tiene cabida todo el mundo, cada uno es libre de opinar como quiera no nos metas a todos en el mismo saco que no tengo nada en contra de delfin ni de ningun forero.
nadie somos posedores de la verdad, todos somos libres de opinar, con el nombre o nombres que les plazcan, O ES QUE CUANDO UNA OPINION NO NOS GUSTA TENEMOS QUE LINCHAR AL FORERO QUE SEA.

SALUDOS

A LASIERRA (O TAL VEZ TAMBIÉN SEA DELFINLIBRE):

Supongo que te estás haciendo el corto... porque no se puede concebir que haya alguna persona tan cenutria que no entienda que lo que estamos criticando aquí no es ninguna opinión y sí un intento de engaño al resto de foreros.

Pero bueno, estoy seguro que menos tú y delfín, el resto del foro ya sabe lo que pasa y lo ha entendido a la perfección. Quizá es que sean más avispados que vosotros o que vosotros no queréis reconocer las cosas.

Por mi parte tampoco pienso volver a hablar del tema.

BARACK YO SOY LA SIERRA NO TENGO MAS NOMBRES, Y NO ME ESTOY HACIENDO EL CORTO SOY MUJER Y NO ENTIENDO LO DE CENUTRIA. YO NO ME E SENTIDO ENGAÑADA POR NADIE EN ESTE FORO NO SE TU CON LO INTELIGENTE QUE ERES TE HAS SENTIDO ENGAÑADO YO A ESAS COSAS NO LES DOY IMPORTANCIA, POR QUE EL NO SE LA DIO SI SE EQUIVOCO QUE PASA Y SI TIENE DOS NOMBRES QUE PASA ES UN DELITO.
A MI NO ME INTIMIDA NADIE NI ME COACIONA NADIE Y MAS QUE LA MAYORIA DE FOREROS SABEN QUIEN SOY Y DONDE ME PUEDEN ENCONTRAR.

UN SALUDO POCO AVISPADO Y DE UNA CORTITA

Barack,no se por que la tomas con Lasierra,por salir ha dar una opinión sobre cierta rayadura que habéis cogido con Delfin,por cierto somos alguno mas los que creemos que os habéis "rayado" un poco con este tema,pero leyendo lo escrito,cualquiera contesta,creo que le debes una disculpa a Lasierra,ella esta aquí muchisimo antes que todos vosotros(si es que no habéis cambiado de nick "claro"),por foreros como Lasierra,este foro tan querido y apreciado por ti existe,por que hace no mucho tiempo no era ni la mitad de lo que es ahora,y gracias a las horas que le hemos dedicado algunos,entre ellos Lasierra,habéis descubierto lo que tenéis,este pedazo de foro,a si que venga no seas recatado y pide disculpas señor presidente

Hola, a ver si va a resultar, que algunos teneis escriturado a vuestro nombre el foro de Redován...

Lo digo Fini, por lo que dices de "por que hace no mucho tiempo no era ni la mitad de lo que es ahora,y gracias a las horas que le hemos dedicado algunos,entre ellos Lasierra"" que no digo que no, pero somos muchos, y cada uno opinamos diferente.

Entiendo, que defiendas a una amiga, pero estos argumentos al menos para mi no son válidos.

Un saludo

Ningun forer@ tiene escrituras pero hay personas que llevan mucho tiempo en el foro y gracias a esos foreros se ha mantenido y ahora habemos muchos nuevos.
En este foro hay cabida para todos, desde el respeto y la toleancia.
A habido una persona que se equivoco y la que habeis armado, con insultos y menospreciando su persona.
Tu lo has dicho ono somos muchos y cada uno opinamos diferente por ese motivo hay que respetar a todo el mundo.

SALUD

HAY PHINEAS CORAZON NO TOMES PESAMBRE QUE SE TE HINCHA EL PECHO QUE SE RAYE EL QUE QUIERA Y PARA LA PROXIMA DA OTROS ARGUMENTOS NO SON VALIDOS LOS QUE HAS DADO

SALUDOS DE UNA PROPIETARIA DEL FORO

JJAJAJJ ME HAN PUESTO 4 NEGATIVOS ALGUIEN DA MAS

He dicho que para mi no valen, cada uno que de los que quiera, Me voy a leer el escrito de visi, un saludo.

Donalosoquijano:eres un fenómeno y tus palabras desprenden sabiduria,siga así vuestra merced y pronto conquistara el mundo

Joer que e dicho, que me han caido 3 negativos.
Solo e opinado,pues nada negativos al canto menos mal que los negativos no influyen para seguir opinando.


SALUD

JAJAJ AQUI HAY NEGATIVOS HASTA PALLLLLL GATO

Pero la abuela fuma?.
O es otra "mentira" del agunos foreros?.

Compañero Ono,te has equivocado con la fini,de todas,todas,yo no tengo escrituras,pero si criterio,y veo de muy mal gusto,que a un veterano del foro se le diga esto

A LASIERRA (O TAL VEZ TAMBIÉN SEA DELFINLIBRE):


Antes de contestar hay que estudiar,no se puede soltar cualquier cosa a la ligera,por que de ese modo suspendes,y es lo que ha hecho el señor Obama,acaba de suspender una y de las gordas,que es el respeto,así no,Onomatopeya,así no,no intentes corregirme con "el foro no es vuestro y tararines varios" que de estas ya hemos tenido unas cuantas,y aquí estamos y termino con una palabra que hizo famosa a mi queridisima amiga forera Lasierra " men'tiendessssssssssss"

Y ahora enserio Ono,coge mis palabras como quieras,hubiese salido a defenderte a ti tambien,si la injusticia que he leído en el posteado del señor presidente hubiese empezado por "PARA ONOMATOPEYA O TAL VEZ .......... "

Ahora me tengo que callar, tu razonamiento en este mensaje, me parece correcto,

CHAPÉU. Hasta otro hilo.

Barack: Volviendo al primer mensaje tuyo de septiembre, y que daba título a este asunto; ¿ Sabes si se ha avanzado algo sobre este asunto tan escabroso, o todo sigue igual?

Son muchas personas, las que están esperando que la empresa adjudicataria satisfaga el canon previsto en la adjudicación, y así poder cobrar, porque según he podido hablar con algunos, dice que no pueden cobrar hasta que no haya dinero en las arcas municipales, y para eso hacen falta los millones de la gestión del agua.

Bueno Delfin, despues de toda la guerra de negativos que me habeis puesto, volvamos al tema, es así, como dije que ya no iba a hablar más de ese tema.

No conozco novedades al respecto, creo que la situación sigue muy mal y que mucha gente lo sigue pasando mal.

No se sabe cuanto tardará en llegar el ansiado contrato, pero por lo que parece, la cosa va para largo.

Un saludo reconciliador.

Como habrás observado, yo también expreso mi preocupación, que es la misma que la de muchos vecinos de Redován, que están más que preopupados, porque si esto se alarga mucho es posible que tenga repercusiones serias en sus economías domésticas.

Un saludo esperanzador.

Me agrada mucho ver que habéis limado aspereza Barack y Delfin,aunque creo que todavía queda pendiente una pequeña disculpa hacia cierta forera.

Respecto a la preocupación que os ocupa,me gustaría dar mi opinión:Creo que este equipo de gobierno y ningún otro si se diera el caso,dejaría que una familia de Redovan llegase a la quiebra por no ver satisfechas sus facturas por parte del ayuntamiento,me gustaría pensar que antes de que ocurra tal agravio,harán lo que puedan por pagar si no todo,por lo menos parte,debemos de tener fe y esperanza como bien dice Delfin y creo que no debemos agobiar mas a las familias hablando de este tema,me gustaría tambien dar todos los ánimos posibles a este gobierno y al que haya después de Mayo,y seguir pensando que todo se solucionara,aunque espero que mas pronto que tarde.Saludos

Creo que los inpuestos, en Redovan son muy elebados ( la contribución se ha subido por las nubes), una persona jubilada ,no puede pagarlos, abra que hacer algo para ellos.
Me gustaria que me contestaran con alguna solucion. espero que los gobernantes, tomen nota.saludos

troglodita, podrias aclararnos unas dudas que me plantea tu informacion.

-Crees o estas seguro que los impuestos en Redovan son muy elevados?

-¿Tienes algun dato comparativo de si son mayores o menores en los pueblos proximos?

-La contribucion se ha subido por las nubes, dices, ¿Podrias aclarar en que cantidad o tanto por ciento se ha subido en esta legislatura?

Contestar a estas dudas seria estupendo para tener mejor informacion.

Gracias adelantadas.

Hola foreros, estas y otras tantas dudas como estas, podrian ser respondidas y aclaradas en este foro y así, poder expresarnos con mas claridad y conocimiento de las cosas.
Existe un post ( A VER QUE OS PARECE....), en el que se propone pedir a la alcaldesa que responda a nuestras preguntas, yo personalmente ya tengo algunas.
¡Esperemos que la sra. Bas esté disponible y pueda en breve aclarar nuestras dudas¡


Saludos a todos los foreros curiosos

Sr. Troglodita, a los jubilados con bienes que les cobran contribución, Impuesto de Bienes de Naturaleza Urbana, o la rústica, lo veo correcto, el tener posesiones conlleva pagar impuestos, y si uno cuando se jubila, con la pensión no puede mantener esos bienes que con su trabajo, ha procurado labrarse, debe desprenderse de ellos, o los dona a los hijos o los vende, no vale de nada quejarse. Un saludo.

Y es cierto que han subido la cuota tributaria, o bien por aumento de valores (base liquidable) o por aumento de tipo impositivo, observar vuestro recibo del año pasado y observar el de este) SI SI, ese que se paga como máximo el 8 de octubre del presente, el que lo tenga domiciliado ya sabrá lo que vale un peíne desde septiembre y compararlos.

Pero todos sabemos también, que los servicios hay que mantenerlos, y se mantenienen con impuestos, tasas o contribuciones especiales.

Un saludo contributivo.

Enredos54,una cosa es hacer preguntas con fundamento,documentado y asesorado.Y otra muy distinta es bombardear a preguntas que ya caen por su propio peso.Fijate los deberes que lasvisitadoras le ha mandado hacer a el compañero torpedo.Si este compañero viene a clase sin los deberes hechos y tiene la profesora que explicar la lección de nuevo,no avanzaremos.Y que quede claro que todo compañero forero tiene todo el derecho del mundo de exponer lo que quiera.Quiero decirte con ello que si tengo que explicar del porque de la subida de impuestos,paso por paso ,etc."que está bien para el que no lo sepa",no procede que sea la alcaldesa,que lo haga el concejal de turno.Porque lo que nos interesa es el presente y futuro hasta Mayo,de momento.Y entiendo que hay preguntas interesantes para la máxima autoridad que deben de corresponder con inquietudes de futuro.De lo contrario,se convertiria en un debate politico de ideologias,donde todos nos posicionamos y con intereses partidistas.Por lo tanto,si queda claro mi opinión ,entraria y sino me desmarco en este tema,aunque ni que decir tiene que lo respetaria.

Disculpa compañero Troglodita,te dije torpedo,seria por el bombardeo de preguntasja,ja. Sorry.

En que estarías pensando para llamarlo torpedo...

No tienes guasa ni ná.

Te dás cuen...

ONO máquina, desde que le estoy haciendo caso a Min con los desayunos esos de las tostadas estoy mucho más pesao,ya no voy tan ligero.ja,ja.

mitico, creo, como tu, que a la alcaldesa deberia preguntarsele cuestiones de futuro, cuestiones que nos procupan, preguntas a las que sus respuestas ayuden, desde su punto de vista, a ver mejor la gobernabilid presente y futura de nuestro pueblo.

En otra parte de tu escrito dices, referiendote a troglodita: todo compañero forero tiene todo el derecho del mundo de exponer lo que quiera.
. Coincido de nuevo contigo, pero creo que para mejorar la comunicacion entre nosotros los foreros deberiamos tener muy claro y reflejarlo en nuestros escritos, cuando opinamos para diferenciarlo de cuando damos o pedimos informacion.

Las opiniones son como los colores, cada cual tiene la suya y a respetar, por supuesto. Sin emgargo deberiamos ser muy rigurosos en dar informacion, en dar datos. Al lanzar estos deberiamos estar seguros que son asi y evitar la manipulacion que en el fondo es lo que se pretende.

Tambien deberiamos ser prudentes cuando lanzamos preguntas muy mal intencionadas que lo que pretenden es lanzar un rumor y con ello abrir un falso debate interesado. Y recuerdo aquel que se lanzo sobre la plaza de arquitecto que iba a ser para el hijo de un concejal.

En fin, todo un rollo para indicar simplemente que seamos buenas y buenos ahora, sobre todo, que va haber reunion extraordinaria de nuetras virgines y santos.

Las visitadoras, con todo el respeto del mundo, he de llamarte la atención por que no es cierto lo que comentas:
"Tambien deberiamos ser prudentes cuando lanzamos preguntas muy mal intencionadas que lo que pretenden es lanzar un rumor y con ello abrir un falso debate interesado. Y recuerdo aquel que se lanzo sobre la plaza de arquitecto que iba a ser para el hijo de un concejal."

Por favor, repasa el comentario en el post correspondiente y después hablamos sobre las malas intenciones , si te parece, por que yo no nombro en ningún momento lo que tu dices del hijo de un concejal. El rumor ya estaba en la calle.

Un saludo

En ningun momento menciono quien lo coloco en el foro y si su origen estaba ya en la calle o no. No pongas en mi escrito cosas que no he hecho.

Salud

No es a eso a lo que me refiero, sino a que en aquel post al hilo de una determinada conversación yo plantee una pregunta recogiendo un rumor insistente que había en la calle y tuve el cuidado de no nombrar a nadie ni de dar ningun dato, de ahí a ser malintencionado yo creo que hay mucho.
Si quieres un ejemplo te voy a hacer una pregunta: ¿ cómo considerarías mi actitud si yo llamase a tu trabajo de forma anónima para que te creasen problemas o podria ser que te hechasen ?.

Un saludo

Pd: siempre con todo el respeto del mundo, nunca te sientas mal cuando hablemos por que yo no me lo tomo en ese sentido, y no te he llamado la atención por nombrarme, que no lo has hecho, sino por lo de malintencionado, que no lo soy.

Los impuestos comparandolos con ciudades más improtantes como Orihuela, Torrevieja, son elevadísimos, porque Redován solo tiene 7400 habitantes, y no nos podemos comparar. El agua y el alcantarillado ha subido más del doble en estos 3 años. Los vados sabes que han subido justo el doble, el impuesto de construcción también ha subido una barbaridad, casi nadie cobra porque hay que pagar mucho, y aquí no hay ingresos ya que casi todo el pueblo esta parado. Los habitantes del pueblo son cada dia mas pobres, porque el paro ahoga a las familias, había que bajar los impuestos no subirlos como ha hecho este ayuntamiento. Esta es la verdad, porque el bolsillo manda, y los padres y los abuelos los pobreticos tienen que darle de comer a sus hijos y nietos porque estan paraos mucho tiempo y no encuentran trabajo. Esto lo sabe todo el mundo y si no date una vuelta por el pueblo y habla con la gente.

Casipatán paz y amor¡¡
El que se pica, ajos come, y se ve que a tí este tema te pica y "muncho".
Y dices y repites que no eres malintencionado, claro paz y amor, lo olvidaba, pero tú mismo cuando lanzas el ejemplo a visi, vas con vuelta y lo sabes. Ya te lo dije en una ocasión, en este mismo post, no sé si lo habrás leído porque esperaba tu respuesta y no llegó; que digas lo que tengas que decir sin dar vueltas, alto y claro. Porque ese quiero y no puedo (con intenciones fijo, sino irias al grano) a mí personalmente me mata y creo que nos reafirma a los que pensamos que eres malintencionado, con muy buenas palabras sí, pero malintencionado. Uno además de vender lo bueno que es, debe parecerlo sino el personal no compra. Y yo no compro, lo siento.
Un saludo.