Redován - Alicante

Para empezar esta "vuelta al cole" se me ocurre abrir este post, en el cual se agradeceria por el bien de la humanidad, que expusieran sus opiniones al hilo del debate que propongo!

Es sobre la mujer condenada a lapidación en Iran!
Nos venden la solicitud de amnistia por un adulterio, cuando la realidad
a esta señora el tribunal correspondiente, no solo la ha acusado de adulterio, sino como ordenante de la muerte de su marido!

Ahora, propongo a debate,¿ que pena seria la correcta según sus principios, civicos y morales, para una situación como esta?

Es evidente, que si uno es la victima, aqui no podrá pedir justicia,
¿Pero? como seria para ustedes si por ejemplo, la victima hubiese sido por ejemplo, su hermano o su padre?
Foro abierto.

Pues para empezar....empezamos bien.....

Yo personalmente NO ESTOY A FAVOR DE NINGUNA DE LAS MANERAS DE LA LAPIDACION.....
Primero es un acto salvaje y cruel, aunque el acusado se demuestre que es el asesino, no lo puedo entender que haya personas que lo defienda....
Segundo es que no estoy a favor de la pena de muerte, claro que nunca me ha tocado personalmente, por que si me tocara a un hijo o alguien de mi familia no sé como reccionaria, pero por supuesto que yo JAMAS JAMAS sería quien tirara una piedra, hay penas de muerte como la inyección letal que aunque se consigue el mismo fin no es tan traumatico ni tan atroz....
Y tercero tampoco puedo entender que el adulterio sea un delito y que la peor parte se la lleve la mujer...¿por qué?....los dos tienen la misma culpa, es de una mentalidad retrograda y machista, en que la mujer no es persona si no un cero a la izquierda....vamos peor que los animales....

Vamos que me imagino una lapidacion....y cualquier pelicula gore, se queda como una pelicula infantil....¡que salvajada!....

Voy a empezar por el final, que desde mi punto de vista, sobra. Escribes: “¿Pero? como seria para ustedes si por ejemplo, la victima hubiese sido por ejemplo, su hermano o su padre?” Esa pregunta es pura trampa maliciosa porque todos responderíamos en función de lo afectado que esté yo o los míos; todos diríamos, ¡Muerte al asesino de mi sangre! Eso no es justicia, eso es linchamiento. La justicia no puede mezclarse con los sentimientos. Las leyes pueden ser justas o injustas en sí y en función de eso hay que modificarlas, nunca debe ser ejecutada en función de lo que me puedan afectar a mí.

Y el escrito tuyo es pura propaganda, como lo es la información que sobre el tema está dando Iran, al defender que por lo que realmente se la condena es por asesinato. No lo sabemos ni lo sabremos porque ya se encargará la prensa occidental, especialmente la norteamericana, en decir lo contrario, en decir, que se la condena por adulterio. Así quieren desprestigial a Iran por ser tratar a la mujer como ser de segunda categoría, al tiempo que ocultan que ellos, condenan y matan en la silla eléctrica o en otros sofisticados aparatos de matar dulcemente.

Sea por cómplicidad en asesinato o por adulterio (faltaría mas, porque por este motivo habría que liquidar a cientos o miles de putos que ponen los cuernos a sus esposas, aquí, allí y acullá.) debe haber condena a muerte. Nunca, ni por eso, ni por nada.


Salud

Coyote,nos haces pensar lo impensable.Estoy de acuerdo en lo que defienden Huertanico y Lasvisitadoras.No entiendo cómo asesinar a un-a asesino-a,porque estoy en contra de la pena de muerte;pero lo que más me horroriza de la lapidacíón(a parte del hecho en sí mismo de matar a pedradas)es la implicación de muchas personas en tirar piedras para matar.Para mí,el implicar a muchas personas en ese acto,supone una especie de perpetuación de pesamientos y modelos que resultan muy difíciles de cambiar.

Saludos pensativos

¿Quién ordena el castigo?¿Por qué y qué pretenden con esa clase de castigo?Quisiera que alguién me lo explicara,indudablemente queda lejos de mi mundo occidental,pero sin olvidarme que es parte de mi mundo.

una pregunta:

si a ella se la lapida por "matar a su marido", ¿ los que tiran las piedras hasta que consiguen su muerte, van luego detrás también al mismo sitio?? osea a morir lapidados por matar?

yo no estoy a favor de que la maten, ni por adulterio, ni por ninguna otra acusación.

Para mi la gravedad de un hecho debe estar de acuerdo con la gravedad de su sanción, a partir de ahí los límites tanto de lo que es punible como de la sanción correspondiente deben establecerlo los juristas, personas especializadas en éstos temas, con acuerdo de la sociedad correspondiente y sus características morales y culturales.
No considero en ningún momento ni caso que la pena de muerte sea una sanción adecuada sino que la sanción o pena debe corregir la conducta del individuo para que posteriormente pueda volver a integrarse en la sociedad( todos podemos cometer errores ).
Por lo tanto el caso referido por coyote deberia de juzgarse al individuo por la gravedad de sus acciones no por su sexo, en primer lugar y en segundo, la pena debería ser acorde pero no acabando con una vida sino reconduciendo su actitud anterior.

Saludos

Menos mal que esto de tirarles piedras al que le pongan o ponga los mess,por los lares estos no se lleva.ja,ja.
Porque con la montaña que tenemos,como para quedarnos sin munición.ja,ja
Al que se le ocurriese ir al Pipol tendría que ir con una armadura medieval,ja,ja. y a ellas pa que contaros...
Mira por donde tiene que ver la piedra con el polvo,ja,ja.

Nadie puede, por ningún motivo ni por ninguna causa disponer de la vida de otra persona. Nadie puede por ninguna razón, maltratar, herir o causar daño fisico o moral a otro ser humano de forma consciente. Aunque ese daño lo sintiera en lo más profundo de mi alma o de mis seres queridos tendria que hacer un esfuerzo para no romper esa regla sagrada para mi. Otra cosa es que lograra no romperla. Pero creo que la lapidación o la pena de muerte se aleja enormemente de lo que considero justicia...

Salu2

Gracias por vuestra participación, me tomo mi tiempo para contestar a visitadoras, no quiero hacerlo de una manera,precipitada, pues creo que al tratar lo expuesto por mi parte como (malicia y propaganda) segun sus pálabras, me tomo, mi tiempo para reflexionar la contestación.

El tema, me ha llevado a buscar el origen de tan macabro castigo y he encontrado este enlace en el google, que no tiene desperdicio, pues incluye una lapidación real, (opcional a quien la quiera ver) pero el texto del articulo, dejá bien claro, que la lapidación, no es el ISLAM.

Como no sé facilitaros el enlace, insertar esto en el google y os llevará directamente a lo que he expuesto.
Saludos

La lapidación Jon Kepa

En respuesta a mi último mensaje contestando a Visitadoras, después de reflexionar, he llegado a la conclusión que tal vez no sea correcta la pregunta, pues si me la hago a mi mismo, no hallo respuesta a lo que pudiese suceder!. Ahora bien, de hay a que se interprete con malicia, como bien indicas hay un abismo, pues lo último que pesaria sobre mi alma es maldad alguna. Claro que en lo que si te doy toda la razón es que la pregunta es pura trampa, ya que como dices "todos" diriamos muerte al asesino! hay en ese punto yo no he tomado aún parte! mientras que tú Visitadoras, si parece ser que pedirias el apoyo de la muchedumbre para linchar al asesino, por lo que te habia tocado!
Verdaderamente el hombre el único animal que tropieza dos veces en la misma "piedra" si as visto la trampa ¿porqué te metiste en ella?
No entiendo, porqué has tratado mi texto con "malicia" a sabiendas que era una trampa (sin premeditación)

Por la otra parte que me adjudicas, aún no se a quien le otorgo propanda, si a Irán, Somalia, Usa o Amnistia internacional!
Como puedes comprobar "Visitadoras" no tengo ningún inconveniente en poder plantear una conversación, en la que las acciones de algunos musulmanes, sean inicuas, tal véz como la mia en la pregunta que planteé! Pero en ningún caso, individualmente somos responsables de las acciones de otros, ni ellos de las mias, claro está!

Como todo lo anteriormente expuesto, se ha desarrollado bajo mi punto de vista, desde una acusación de asesinato (según Irán) que para mí es respetable su pálabra, lo de adulterio es un mal menor, perdonable, si se arrepienten, según el sagrado Corán!
Eso si, si para el adulterio, se aplicarán las recomendaciones del libro y hubiesemos visto desde pequeños los castigos que suponen el adulterio, no me cabe ninguna duda, que la vida seria mushisimo mejor,
puesto que una vez observado lo que te puede caer por adultero (si se prácticase) estoy seguro que más de uno nos hechariamos para atras,
Y como dijo Jesús hijo de Maria, el que este libre de cúlpa, que tiré la primera piedra. (perdón por el testamento)
Saludos a tod@s

COYOTE, mira que te gusta meterte en lios, es un tema que por supuesto no tiene reflexión para la mayoría de nosotros, es lo que toca por esos lugares del mundo dejados de la mano de tu querido dios.
Si muchos de nosotros pudiesemos acercarnos hasta iran en este caso o a otras partes donde ocurren semejantes barbaridades para decirles que la vida es mucho mejor de lo que ellos se la plantean, no dudes que iriamos, no olvides que son culturas con religiones muy radicales y tremendamente fanaticas y con eso no hay quien pueda con lo cual dudo mucho que ese tipo de cosas acaben nunca.
Que seguro habra muchos musulmanes de buen corazón pues si que los hay como de cualquier otra religión o no religión, que no hace falta que los escuses por que de antemano de todos es sabido, y estoy de acuerdo con visi, bajo ningun comcepto matar a nadie, juzgar y que cumplan su condena.

Y la verdad es que trampa o no, la capacidad de reacción de cada cual esta clara, no se pueden hacer preguntas de ese tipo, suenan un poco a chantaje emocional.

COYOTE,lo de que te metes en lios te lo digo cariñosamente.
Saludos COYOTE.

El otro dia vi el video de la lapidacion es.....HORROROSO, CRUEL Y MACABRO......
Y con esto , pese a la crisis y este malestar general que se respira en España....
Doy gracias a Dios de nacer en un país como España......

Tu respuesta ahi queda. Tienes deducidos de mi escrito,que son más tu interpretaciones que lo dicho por mi. Por mi lo dejo. Sabes, por otros escritos públicos y privados, que no soy partidario de estos debates.
Lo que si te puedo decir es que lejos de mi intención fue molestarte. Si lo hice, acepta mis disculpas.

Saludos

Hola a todos tengo que reconocer que el tema es peliagudo y lleno de contradiciones la mayoria de las veces por que ignoramos la cuestion.

Por ejemplo la historia esta llena desde los principios de la pena de muerte, ya en la biblia en el genesis uno de los mandamientos entregados a Moises decia "No mataras" mandato de Dios, pero a continuacion hay leyes que incluyen la pena de muerte de ahi el "ojo por ojo" si el homicidio era voluntario se tenia que pagar con la muerte visto desde la optica humana era justo, pero si era involuntario existian las ciudades de refugio hasta que se celebraba un juicio y se determinaban las causas.
Estas practicas mas o menos eran aceptadas por la mayoria de las naciones que fueron surgiendo aplicandose de una manera u otra.
Llegamos al primer siglo y Jesucristo fue condenado a muerte horrible como fue colgarlo del madero.
Poco despues de su muerte, Esteban apedreado,Santiago se le corto la cabeza al igual que a Juan el Bautista.
Avanzamos en la historia y siguen aplicando la pena de muerte, algunos me direis pero eso fue en el pasado,alguien decia me alegro de haber nacido en España y otro dijo, lo que ocurre en esos paises no lo compartimos y lo desconocemos.
Sabeis que en el 1974 se aplico la muerte por garrote vil a dos condenados si aqui y en 1975 se mato a cinco condenados a pena de muerte y de estos aun resuenan en mis oidos los disparos de la su muerte

Parece que solo en los paises mulsumanes aplican la pena de muerte,lei un informe que 90 paises todavia la tienen y sabeis ¿quienes la aplican con mas frecuencia? Iran,Somalia, no Estados unidos de los 50 estados 38 la tienen y el estado de Texas el que mas la practica.

Hombre pero no es la lapidacion dira alguno que es terrible. Sabeis que los condenados a la silla electrica,antes de la muerte, defecan, vomitan,tienen temblores y eso cuando la descarga no les mata a pesar de que para que sea mas efectiva les humedecn las manos y el cuero cabelludo.
Ya termino la verdad es que el tema de coyote se las traia pero me gusta como lo habeis tratado desde el respeto y la comprension que un tema de esta indole se merece.
Nada mas solo deciros que con mi escrito aporto una opinion mas y un poco mas de detalles de esta tragica situacion que es la pena de muerte.

saludos.

Para nada me molesté Visi, el foro es auténtico, cuando hay intercambio de opiniones. Si todos pensaramos igual, que aburrimiento!!
Como puedes entender mmo, "me gustan los lios", sin "lio" no hay agua, o al menos eso dijo un chino cuando le preguntaron que erá un lio, y respondió; Una coliente de agua que palal al mal!

Huerti, a ti te respondó por lo que me toca, estamos en un pais maravilloso, pero si llego a saber que en Francia te jubilan a los sesenta, hubiese pesado en el Haber, de haberme quedado por allí!
Por otra parte hoy está como está pero no hace tanto tiempo, que salieron algunos corriendo en estampidas! y que decir de los juguetes que teniamos cuando eramos pequeños, si para tener un "tractor" solo hacia falta unir dos latas de conserva de pescado, hacer dos agujeros y ponerle un trozo de cuerda, para asi llevar remolque.

Vaya, no habia visto el mensaje de este "nuevo" forero, pero ya que has aparecido por el foro por excelencia, es bienvenida tú presencia.
Ya que te llamas "andalúz" voy a poner la olla, pa preparar un buen caldo pa la semana que viene, asi que no te retires del aparato, pero lo dejaremos para el lunes, que hoy ya es sabado sabadete!

Para el andaluz......tanto tus escritos y tu opinion son de lo mas acertado no puedo mas que darte toda la razón....
Ahora que es un privilegio vivir en España pese tener y esta crisis que nos esta consumiendo y mermando....pues por supuesto que si....para eso es la Costa Blanca donde mas extranjeros habitan, entre ellos britanicos y alemanes.....jubilados claro....
Pero al tema ya sé que en el 75 fueron los ultimos fusilamientos, yo en esos tiempos aún no me enteraba era muy pequeñ@ y de hecho mi abuelo en los tiempos de la guerra civil estuvo un par de veces en el paseillo, lo que comunmente se decia en el paredón, luego no se cuanto tiempo estuvo escondido en una tinaja, eso me cuenta mi madre pero ella era un bebe....
Y claro que me alegro de no vivir en los EEUU para ellos la silla electrica es otra manera, sutilmente, de matar....

Saludos....

Muy acertada tu respuesta huertanico ya nos hemos cruzado algunos saludos en alguna ocasion y siempre has sido respetuoso.

Llevas razon España es un paraiso para muchos y si no fuera por la crisis, corrupcion,la droga, el delito, el matrato a la mujer,el terrorismo,la desobediencia en general hasta de los hijos a los padres,el sida,el paro,las injusticias,los politicos baratos que nos gobiernan,el enchufismo,la olas de calor, las inundaciones,los bordes,los botellones abusivos,ectc ectc.Ja,ja,ja,

Bueno es una broma aunque no me negaras que un poco de razon si llevo, pero bueno vamos a ver la botella medio llena.

Un saludo.

Cruzado algunos saludos en alguna ocasión?????

En el foro de la lectura me distes la bienvenida, lo cual no se si te di las gracias, tb he compartido mensajes con un amigo tuyo y si lees en rio al mas votado colorao pues ya sabras quien soy.

Por problemas informatico he tenido que cambiar el alias pero lo quiero recuperar estoy en ello y escribiste algo sobre rio quizas lo ultimo que estoy de acuerdo.

Saludos.

Ahhhhh¡¡¡¡ ya se quien eres?????' virtualmente hablando claro.....
Lo que no entiendo la fecha de registro.....

Huerti perla, se han acabado ya tus fiestas??

Hola guapisssima si ya por fin se terminó.....miento aún no es la una que es cuando tiran la traca final.....
Aquí es que las fiestas son esssstresantes jueves, viernes, sabado, domingo y lunes que hoy nos hemos comido la paella pasada por agua pero eso si acompañada con una cervecica y buen vinico.....asi que tengo la casa que parece que ha pasado el septimo de cabelleria......
A ver si no hay ningun contratiempo y nos vemos pronto.....

Te contesto y me retiro a mis aposentos que mañana toca recreo, o sea trabajr, en esa fecha y creo que fue por primera vez, entre en esto de la informatica buscando no se que tema sobre un pueblo y me obligaron a registrarme y no volvi a entrar en este mundo hasta septiembre pasado y me di de alta con un nuevo alias y habia olvidado por completo este, el otro dia tuve problemas y no me dejaba entrar con el otro y al final me mandaron un mensaje de forociudad diciendome que tenia registrado este nist.

Asi ha sido como he perdido mi identidad y me siento raro pero ya le estoy cogiendo cariño al andaluz, ja,ja,ja,

Adema en rio me conocen tb por este y ya ves el exito que tengo el mas votado,ja,ja,ja, a este paso me mandan a eurovision,ja,ja,ja,.

Bueno ya cambiaremos impresiones, vale......saludos.

Y como se que te gusta este tipo, pues nada que te relaje un poquito.
buenas noches y que descanses.

Impresionante. Por muchos años que pasen, seguirá siendo uno de los éxitos de la historia. Buena elección para incluir en el foro, andaluz.