Redován - Alicante

"Seis embarcaciones solidarias lideradas por el antiguo barco de pasajeros turco Mavi Mármara, con casi 800 personas de 40 nacionalidades, mayoritariamente turcos. Entre ellos, 12 parlamentarios, 2 de Alemania y el resto de Suecia, Irlanda, Noruega y Bulgaria, además de decenas de activistas, 3 de ellos españoles, acarrearon a la bloqueada Gaza, 10.000 toneladas de ayuda humanitaria a los hambrientos palestinos.
[...]
Israel, que pretende estrangular más a Gaza e ilegalmente extender su control marítimo de 20 a 69 millas, concentró un piquete naval de freno a las flotillas en las cercanías del puerto de Ashdod, en las ocupadas aguas del palestino Mar Mediterráneo. Unidades militares dispararon misiles contra las indefensas escuadrillas, mientras comandos israelíes lanzados desde helicópteros de guerra tomaban por asalto la nave de soberanía turca y llenaban de sangre la embarcación con la masacre de 18 personas civiles, dejando decenas de heridos y otros tantos secuestrados. La ayuda fue abortada y la carga humanitaria expropiada."

EE.UU., los grandes amigos de este Estado asesino, como es Israel, no han condenado el ataque. La ONU tampoco lo ha condenado. Alguien debe hacer algo para pararle los pies a Israel ya.

Saludos y ¡viva Palestina libre!

Pues por aqui, anda OBAMA, ¿Tienes algo para contarnos, "presidente"?

Saludos Escorrata

Hola Coyote, cuanto tiempo!!

El Obama, como todo buen politico que se precie, eludira nuestras preguntas con el arte que solo ellos tienen.

En éste asunto si que hay mucha tela que cortar,asesino el estado de Israel según como se mire y se tendría que ver la historia,cientos de años antes de Jesucristo,al igual que se tendria que ver a los jóvenes suicidas palestinos contra los ciudadanos civiles de Israel.Este asunto es muchisimo más profundo,escorrata,que el asunto tan a la ligera que abriste acusando de Estado asesino a un pueblo que fué y ha sido perseguido a lo largo de la historia por religión sobretodo y aún hoy en dia, si se les pudiera aniquilar,lo harían.Que yo sepa Israel es anterior a Palestina,corrigeme si me equivoco y también me gustaria saber tu opinión sobre las invasiones una y otra vez sobre éste Estado.

mitico si nos ponemos ha hablar de religion con la iglesia hemos topado para empezar las religiones son un anacronismo de la edad media .cuanta sangre en nombre de dios, judios , musulmanes catolicos etc y es cierto que la afirmacion de escorrata de generalizar con el pueblo de isrrael tampoco es acertada . el problema no es religioso, es politico de hay que la estrema derecha judia sea de las mas radicales del mundo de hecho un activista mato a un primer ministro judio liberal por querer negociaciones con los palestinos, no trato de justificar ni a unos ni a otros ambos me parecen unos BESTIAS.la religion siempre es la escusa para un fin politico de hecho las unicas tres ciudades en las que conbibieron las tres religiones monoteistas fueron, toledo ya sabemos la bestialidad de los reyes catolicos, sarajevo otra que tal , y jerusalen . lo peor de todo esque con la escusa de la fe se matara en nombre de los nacionalismos ya sea israel,españa,yugoslavia o perico el de los palotes .

El tema palestino-israelí, es más complicado de lo que parece....ni doy la razón, ni a unos ni a otros...
Los Palestinos, reclaman el derecho a una tierra que según los israelis, le pertenecen desde hace miles de años antes de cristo y no dudan en mandar niños suicidas, una salvajada....si les das la razón ya tienes problemas....
Los Israelies, reclaman esa tierra, que según ellos es de Abrahan, y han estado vagando por Europa, sin encontrar un asiento permanente....son poderosos e inteligentes y si le das la razón a ellos tienes problemas..
No sé es muy complicado para mí.....tal vez alguno de vosotros, lo puede expresar mejor....
Desde luego, los documentos del Holocausto y la guerra de Sarajevo, no te deja indiferente....

para echar unas risas.....

eso si, si queremos ponernos serios............

el dia que EEUU deje de apoyar (defender) a Israel, dejaran de existir, porque estan creando un odio en la zona que va a ser muy dificil que algun dia lo olviden los paises vecinos. Algun dia los corderos se comeran al lobo.

El que existan TERRORISTAS que atacan Israel no justifica 60 años de exterminio, colonización y destierro de palestinos.

Cuando se habla de la "decision final" durante la guerra mundial, la gente se echa las manos a la cabeza,... no se, muchos millones de muertos en campos de concentración...... ¿y que?

¿cuantos millones murieron en la colonización de "las americas"?
¿que derechos tienen los indios nativos de norteamerica? ¿quien reclama sus tierras?
¿cuantos millones de camboyanos, vietnamitas, bosnios, somalies, marfileños, ruandeses............

Mitico, el Estado de Israel es ASESINO con todas las letras. Mi comentario no ha sido a la ligera, sino muy meditado.
Sin ánimo de ofender, tu comentario esta lleno de anacronismos. El holocausto es una cosa y el Estado de Israel actual es otra, no mezclemos. ¡Un poco de seriedad!
Estoy harto de que se aluda siempre al exterminio para defender a un Estado genocida.
Ese Estado fue creado como Estado-nación en 1948, tras la Segunda Guerra Mundial. Nadie tiene mas derecho que otro para asentarse en un territorio, pero Israel desde el minuto cero de ser creado como Estado comenzó el avance sobre el territorio palestino sin consentimiento de la comunidad internacional y menos de la población palestina (aunque la ONU miro para otro lado).
Actualmente, de la antigua Palestina solo quedan dos pequeños territorios, a saber, Gaza y Cisjordania. Estos dos territorios están separados por territorio israelí y las poblaciones de ambos lugares están bloqueadas económicamente, y cuando los pobladores quieren pasar al otro territorio se ven sometidas a controles humillantes y son tratados con total impunidad.
Y todo ese atropello ha sido consentido por la comunidad internacional, con los EE.UU. a la cabeza.
La solución es muy complicada, hay varias opciones, pero mientras Israel siga con esa actitud fascista no vamos a ningún sitio.
Y por favor, el escudarse en el holocausto para defender las agresiones de Israel esta ya muy visto y es de muy mal gusto.

P.D.: Por supuesto, condeno toda actuación terrorista, pero el hecho de que haya terrorismo palestino no significa que se pueda justificar a Israel.

Saludos.

No se pa que escribo tanto si esta cancion de los S.A. resume tan bien lo que pienso:

¡Qué vueltas da la vida! ¿Pero qué haces tú aquí?
¿Es que ya no te acuerdas? Nos vimos en Berlín.
Fue una madrugada de aquel invierno hostil
en una mazmorra a punto de morir.
No sabes si llorabas de rabia o de dolor,
yo vi caer tus lágrimas entre sangre y sudor.

Fue sólo ayer cuando el nazi disparó en tu sien,
sólo ayer, el campo de concentración, sí,
fue sólo ayer, tortura y persecución,
fue sólo ayer, suplicando de rodillas tu perdón.

¿Ahora quién? ¿Quién es el asesino?
¿Ahora quién? ¿Quién mata sin razón?
¿Ahora quién utiliza las torturas?
¡Ahora tú, JUDÍO C.....!

Pero a pesar de todo, no infravaloremos ese Holocausto, que parece aún que estemos excusando a Hitler....no por eso defiendo a Israel, ni tampoco a Palestina, todos tienen que perder y poco de ganar...
Es triste muy triste, que todos den su punto de vista, me refiero, a las grandes potencias y vuelvan la cabeza...

Saludos "pura sangre" digo Escorrata!

!A ver sj HITLER vio que los judios iban a dejarlo sin el poder y dijo a por ellos penso que eran + listos que el,asisque decidio el exterminio.

Y los reyes catolicos, porque les expulsaron de la peninsula!?

Para Grantorino:

Yo estoy hablando todo el rato del Estado de Israel, no del pueblo de Israel. A ver si empezamos a leer las cosicas.

Para Huertanico:

No se a quien te refieres cuando dices que se esta frivolizando sobre el holocausto, si te refieras a mi te estas equivocando. En caso de que alguien se atreva a banalizar el tema le recomiendo que lea a Primo Levi o vea el documental SHOAH.

Saludos.

escorrata no te pongas asi que yo soy una persona de paz que yo sepa el estado de isrrael lo forman todas las personas que viven alli malos, buenos, negros, blancos,fachas,republicanos,gays,lesbianas,liberales,tontos,locos,azules, rojos, he de decirte qhe el estado de isrrael lo forman un grisol de de gentes increible gente a la que se mete en la carcel por defender la causa palestina.

Escorrata,deduzco por lo que escribiste a elgrantorino y dada su respuesta,al Estado de una población en tiempo de guerra ó por motivos de órden público,cuando la autoridad civil resigna sus funciones en la autoridad militar.En cuanto a mi post,escribí un pueblo que fué y es perseguido a lo largo de la historia,el holocausto es simplemente parte de esa historia y en cuanto a mí anacronismo también te doy dirección:
israel.cristianismo-primitivo.org. Israel y Palestina.
Sacamos conclusiones de unos y de otros.Me doy cuenta que ni unos son tan buenos ni los otros son tan malos,me doy cuenta que ni Dios dice la verdad,que cada uno tira para él,tú me dices que yo escribo anacronismos y yo te digo:Que aquí paz y allá gloria.
Saludos Escorrata

Grantorino, hay que saber diferenciar entre el Estado y la poblacion. Cuando se dice que tal Estado es fascista, autoritario, liberal, etc, se esta queriendo adjetivar a las personas que dirigen el Estado y su forma de manejar los resortes del mismo, no a la poblacion que reside dentro de las fronteras donde esta establecido dicho Estado.
Si no entiendes esto, que es de 1er curso de cultura general, no puedo seguir discutiendo contigo.

Mitico, tu mensaje es un poco lioso, pero de todas formas todos sabemos que la realidad politica no se puede dividir entre buenos y malos, ya que es notorio que entre el blanco y el negro hay una amplia escala de grises. Pero con respecto a Israel mantengo lo dicho.

Saludos.

Escorrata...tengo a un conocido palestino...a veces me explica y no sé...hay cosas que no comprendo, es que es otra cultura.....de todas maneras, te haré caso, y veré ese documental, lo de infrovalorar lo del Holocausto, no era por tí...

Como dijo aquel, a veces es bueno que haya pandemias, o peor matanzas, para así, conservar el ciclo de la vida....eso es para Necrófilo...

A los voceros de la prensa de derechas espoñola poco les he oido ni leido protestar por estos asesinatos de Israel. Mas bien algunos las han justificado. Si hubieran sido realizados por Cuba, Venezuela o por el indio Morales, esas si serían malas, malísimas.

Salud y republica

visitadoras ultimamente en tus comentarios estas un poco relajate que la vida son dos dias y en lo del forun no lo vi no puedo opinar pero cada uno tiene su opinion y si no les gusta o no nos gusta la alcaldesa o su intervencion tan respetable eso creo yo pero no es asi

saludos

`Pues yo no vi el programa de Forum, pero me da igual, seguro que estuvo como siempre, MUY BIEN. Si la hubiera visto diria que estuvo MUY, PERO QUE MUY BIEN.Un saludo Tele Vega.

Huertanico, si vas a ver el documental tomatelo con calma porque dura nueve horas. Yo lo vi a trozos.
Te dejo el testimonio de Abraham Bomba, un peluquero que estaba encargado de cortarle el pelo a la mujeres antes de ser gaseadas. Es muy emotivo.
Saludos.

Ay, no me deja meter dos videos en un mensaje. Da igual pongo aqui la primera parte.

lasierra, es verdad que la vida hay que tomarsela con tranquilidad y yo lo intento lo que sucede que a veces no lo consigo, pero de verdad, lo intento.

Por otra parte suelo ser comprensiva. ¿Donde he reprochado a alguno@ por que no le haya gusta el Forún? Recuerdamelo porque no lo recuerdo. Si es así le pediré perdón. No se si te refires a mis comentarios sobre spider. Si es eso relee y veras que me meto con él por lo poco respetuoso que ha sido con una forera que dice que le gustó, no por lo que le haya gustado a él.

Saludos

censura joder una hora escribiendo ahora pongo en marcha el aparato y no hay nadaaaaaaaaaaaaaaa. lo que te queria decir escorrata esque dejando aparte las bestialidades del ejercito isrraeli me parece y quiero ser lo mas objetivo posible que con la postura fascista y degenerada de parte del "estado" de isrrael. entiendase por estado lo que quieras (esque no tuve una educacion privada) y la manipulacion de algunos sectores radicales palestinos contrarios a cualquier negociacion con el "estado" de isrrael solo queda GUERRA y a mi las guerras no me gustan . culpar simpre es lo mas facil a mi me parece que lo dificil es buscar soluciones . si nosotros los europeos los ciudadanos del estado del bienestar discutimos por quien tiene la razon añadele a eso armas ,ignorancia,relgion,nacionalismo y mucho fanatismo y creeme tienes una bomba .solucion no la se .lo que yo pienso esque estan condenados a vivir juntos. pero por desgracia unos pegando tiros y los otros piedras

Grantorino, yo he estudiado en el Colegio “PUBLICO” Sagrados Corazones (y a mucha honra), así que ojo al dato.

Ahora a lo que iba, yo en ningún momento he dado la razón a nadie, sobre todo porque yo no soy juez de nada. Yo me he limitado a criticar la actitud de Israel. Pero aquí parece que uno se tiene que excusar por llamar asesino a un Estado que manda al ejército para atacar y matar a 19 civiles, los cuales iban en un barco cargado de juguetes y ayuda humanitaria para llevarlos a un territorio bloqueado ilegalmente por ellos (Israel).
La solución, como he dicho en un mensaje anterior, es harto complicada, pero los europeos no tenemos la potestad para dar consejos a nadie sin que nos los pidan. Paternalismos los justos.

Saludos.

ahora pretendes ser objetiva . yo tambien estudie en un colegio publico y no me queda ni mas ni menos honra .tu te recuerdo acusaste al estado de isrrael y pediste que alguien hiciera algo vamos bien. te recuerdo que yo me doy aludido cuando alguien se mete con el "estado" español y no son pocos los judios que tienen ese mismo sentimiento. claro pero con no ser juez que tomen las decisiones otros nosotros criticamos y ya esta. paternalismos .ya me gustaria ver cual seria tu critica si estubieras en un estado de alerta continuo.por que la mia sigue siendo la misma VIVA PALESTINA LIBRE

La honra hay que ganarla, si no te queda es tu problema.
Lo repito, Israel es un Estado asesino, objetiva y subjetivamente, aqui y en la China popular.
El sentimiento de los israelies no justifica las muertes del Estado. Te recuerdo que la gran mayoria de la sociedad alemana estaba con Hitler y no por ello se tiene que excusar a un genocida.
El Estado de alerta continuo lo provoca Israel con su actitud fascista. La violencia engendra violencia.

Saludos grantorino.

ya estamos acusando. esta vez es el "estado" de mi honra me da igual la honra que pueda tener no soy orgulloso pero si se que soy buena gente es la opinion de mi gente y sobran palabras .yo no digo que los judios sean orgullosos con su "estado" pero isrrael es algo mas que militares y fascistas es un pueblo moderno y desarrollao que convive con un estigma miles de años son consideraos un publo maldito y no es justo te repito que no comparto las atrocidades que cometen (parte de esa socidad)pero a veces si los entiendo se les a machacao hasta lo inaguantable ¿sabes que paso en la guerra de los seis dias? sabemos lo de hitler, los reyes catolicos,etc etc. no me consideres una persona proisrreli ni propalestina noooo.pero deberias de medir un poco tus palabras y no es censura ni mucho menos es desconocimieto de una situacion que espero y deseo termine pronto slama

Grantorino chic@, das muchas vueltas pero sigues sin condenar los asesinatos del ejercito israelí.
Todos sabemos lo que ha pasado con los judíos a lo largo de la historia, se les expulso de Egipto, se les expulso de la Península Ibérica, en todos los países han estado mal mirados, luego llega Hitler y gasea a millones de ellos. Me ofende que me quieras recordar eso, porque me he interesado por el tema y estoy medianamente informado, y además suscribo lo que dijo el filosofo Adorno: “después de Auschwitz no se puede escribir poesía” (entendido en sentido figurado, claro).
El truco de acusar de antisemitismo a alguien que critica al Estado de Israel es de muy mal gusto y ofende a la inteligencia.
Si tu entiendes, como has dicho, que se construyan guetos y se asesine a gente, allá con tu conciencia. Yo opino que eso no esta en ningún caso justificado, por mucho que hayan sufrido los judíos.
Y te lo repito, no confundas el Estado con la población. Si sigues mezclando términos no puedo discutir contigo porque falseas la realidad, y entonces seria como mantener un dialogo de sordos.

Con respecto a lo de medir mis palabras, me parece que no eres nadie para decirme eso. Una, porque lo que estoy diciendo es lo que siente mucha gente y es la verdad; y otra, porque digo lo que me sale de los co.ones.

Y por ultimo, y sin ganas de ofender, te diría que pusieras de vez en cuando alguna coma. Lo digo mas que nada para que tus mensajes me sean más comprensibles.

Ahora paso un video donde se ve a los “peligrosos” activistas que Israel ataco.
Saludos.

https://ww.rebelion.org/noticia.php?id=107106&titular=estos-son-los-peligrosos-activistas-

No ha salido el video. Lo paso otra vez.

bestialidades, atrocidades,salvajadas , pero que quieres que coja una bandera y me ponga a defender a los palestinos .si piensas que no condeno los atentaos contra los derechos humanos, por muchas comas que ponga no lo vas a enteder.y la irritabilidad sobra, esto es un foro en el que uno espone y otro contesta sin mas co-nes ni mas ovarios. besitos ,,,,,,,,,, selamnn . slama

Entonces grantorino, te hare una pregunta y quiero que me contestes si o no. ¿Es para ti Israel un Estado asesino?

Saludos.