Redován - Alicante

No se que opinareis,pero yo suprimiría primero tantos cargos de confianza con sueldos millonarios,y tanto conductor con coche oficial...
La subida del iva implica empobrecimiento para los ciudadanos.
Es una opinión sencullamente eso.
Rgu

Rectifico quería decir " sencillamente".
Saludos a todos.
Rgu

El texto que sigue a este comentario aparece hoy en un periodico en forma de CARTA AL DIRECTOR y esta escrito por quien se indica en la cabecera del mismo. Yo solo he copiado y pegado el mismo para enviarlo al foro.Estoy de acuerdo en general con el contenido del mismo.Un saludo.






EDUARDO GONZALO UGARTE - Madrid - 27/03/2010
La movida que está originando el PP con el tema del IVA es increíble, impropia de un partido que aspira a gobernar y desmemoriada con su antiguo líder, José María Aznar, que a través de la FAES propuso esa subida hace poco tiempo. Con respecto a su incidencia sobre el consumo, supondría un incremento de precios del 1,72% en artículos normales y un 0,93% en los afectados por el IVA reducido, nada que a los sufridos consumidores nos pueda sorprender, habituados a las subidas a que los empresarios nos tienen acostumbrados al vendernos sus productos, y por supuesto bastante menos justificadas, recuérdese la última subida del transporte público en Madrid, 22%, por ejemplo. ¿A qué estamos jugando? ¿Qué pintan los empresarios saliendo a manifestarse contra la subida? ¿Era acaso esta subida el "arma secreta" para solucionar la crisis que tenía el PP?
Ni lo sé ni me importa, yo por mi parte asumiré esta subida con mejor cara que las restantes porque estoy seguro de que la recaudación por este aumento del IVA estará al servicio de todos y sé que no irá a parar sólo al bolsillo de algunos, y si hay algo que debemos pedir e incluso exigir al Gobierno es que luche sin cuartel, sin piedad y sin tapujos contra la economía sumergida y que extermine de una vez esa lacra fiscal de las contabilidades B.

Tramon,eso es lo paradojico,que el PSOE se abrace ahora a la politica economica de la FAES.
Tu que eres una persona curiosa y estoy seguro que te informaras,normalmente los gobiernos de izquierda los ajustes fiscales los hacen sobrecargando en IMPUESTOS DIRECTOS que gravan las rentas mas altas.
No lo que ha hecho el PSOE,sobrecargar con el IVA tantos las rentas altas como las bajas.
Esos porcentajes que parecen insignificantes para rentas bajas puede suponer mucho al final de mes en sus rentas,sin embargo que le suban el consumo a una renta alta se la trae fresca.
¿No hubiese sido mejor elevar el IRPF de las rentas mas altas?.
Tramo,tu que eres una persona que busca segundas lecturas,¿No te preguntas porque ahora el PSOE hace politicas economicas de derecha?.
Al menos preocupante,que este gobierno haya perdido la brujula economica.
Preguntale Tramon a cualquier alumno de finanzas o cualquier entendido,y los sistemas fiscales son mas injustos cuanto mas elevan los impuestos indirectos,y amigo el IVA es un impuesto indirecto.
Saludos

Cloony, no siempre coincido contigo porque observos tus razonamientos algo escorados a la derecha. Me ha sorprendido, como se dice, gratamente esta argumenta tuya de pensamiento de izquierdas. Esta vez coincido totalmente contigo.
Saludos

Visitadoras,el tener un pensamiento libre no es necesario que mis comentarios tengan que estar escorados a la derecha a la izquierda o al centro.
Intento mantener un punto de equilibrio y decir al pan pan y al vino vino,me puedo equivocar o no,pero al menos intento ser equilibrado en mi pensamiento y no paradojico.
Paradojico en el planteamiento de un gobierno de izquierdas,que carga la crisis sobre la espalda de todos los ciudadanos,y los ricos se van una vez mas de rositas,y nunca mejor dicho.
Visitadoras,muchas veces no coincidimos,pero si en poder mantener un dialogo aunque sea con puntos de vista en las antipodas,pero siempre respetuoso.

Un saludo

Cloony, te sigo en tus escritos interpreto que tu equilibrio, repito, está algo escorado a la derecha. Si los repasamos veremos que casi siempre estás al quite de los escritos que hace, lo que parece ser, la izquierda de este foro.

Sin embargo, no conosco, quizás sea por ignorancia mia, críticas a la nefasta política que la derecha valencia lleva en nuestra tierra o al nepotismo de nuestros políticos valencianos. Alguna vez, cuando otros foreros lo han hecho, tu alguna vez has respondido que la de Redován no es mejor. Y sabes que eso no es respuesta, ni menos equilibrio.

Y tu pensamiento sobre la Memoria Histórica tampoco es paradójico, coincide totalmente con lo que la derecha tiene de ella. ¡Quizas es que tu y la derecha española sois muy equilibrados y llamais al pan pan y al vino nino! La izquierda no tenemos esa suerte.

Lo que es cierto que nuestras diferencias no han hecho mella en nuestro respeto.

Saludos

Visitadoras,insisto intento ser una persona con pensamientos libres,que no estoy atado a ninguna opcion politica.
Todo es mejorable por supuesto en la vida,con respecto a nuestros politicos valencianos,creo que tambien te refieres a los del PSOE,¿Tu verdaderamente te crees que en estos momentos es verdadera alternativa?¿No crees que realmente el PSOE valenciano esta destrozado?.
Si no tenemos a los mejores politicos valencianos,creo que pasa por una oposicion que verdaderamente sea alternativa,y en estos momentos esta muy lejos.
Ojala hubiera una opcion creible,y que hiciera descansar al PP en la oposicion,pero creo que no existe.
Visitadora si lees entre lineas,la Memoria historica,si pero para todos,yo tambien solicito el respeto no solo para las victimas del franquismo,tambien las hubieron de la Republica y en mi familia hubieron victimas de la Republica y victimas del franquismo.

Por cierto Visitadoras,yo tambien te encuentro muuuuy docil con el actual gobierno del bipartito local...y no por ello no digo que tus comentarios sean equilibrados...

Saludos y espero continuar con estas charlas contigo,que pese a no conocerte,el intercambio de golpes siempre es respetuoso....aunque me consideres de derecha...

El gran problema que va a generar la subida del IVA en nuestra España actual.Va a suponer un dilema, para la banca, que si alguien no lo remedia, nos espera una crisis masiva,mas profunda que la que hubo en los “años noventa”.

A esto, si le añades la cuantía de gente que hay en el paro, el decrecimiento del negocio financiero y la actual crisis económica,”MAS LA MOROSIDAD QUE ESTO CONLLEVA”, menudo “suplicio” financiero nos espera.

Con la subida de este impuesto, va a bajar la producción y la inversión y, como consecuencia de ello, caerá todavía más la petición de créditos de empresas y de familias.”Osease menos hipotecas y menos inversiones en las pequeñas empresas”

Por lo tanto señores y señoras nos espera unos años todavía mas duros que los que estamos viviendo, pero hay gente que aun se empeña en decir, que la crisis esta cerca de acabar.

Saludos.

Lo de pensamiento libre creo que sólo es posible en la ciencia, y no siempre, porque según el punto de partida de la hipotesis, dependerá el resultado.

Y, por otra parte, como no creo en las verdades absolutas, es decir, no creo posible llamar pan al pan y vino al vino, me sumo al colectivo que elabora las mismas verdades que yo. Conclusión, me sumo a la izquierda, abiertamente soy de izquierdas.

Perdona, Cloony, no creo en esas declaraciones abiertas de independencia, porque en realidad, no lo son. Tu, por ejmeplo, que te proclamas de pensamiento independiente, tienes un pensamiento, perdón...perdon, una escritura, totalmente coincidente con el que tiene la derechas. Quieras o no quieras en tus palabras-escritura-te alineas con ella.

Este juicio, es posible que no sea equilibrado, pero sin ofender, es lo que me parece percibir, en general de los independientes y, en particulñar, de ti.

En cuanto a mi iclinación por la coalición politica de Redovan, es evidentemente como dices. Con sus errores, que los tienen-como es natural-lo están haciendo abiertamente e infinitamente mejor que lo venía haciendo la derecha en los ultimos 20 años.

Bueno, cloony, pensemos lo qiue pensemos, lo hacemos con respeto y eso es bueno.

Saludos

Buenos días, estaba tiempo sin escribir, hoy voy hacerlo.

1) Las políticas económicas, no entienden de partidos, sino de escenarios sociales. Las medidas que se toman van encaminadas en función de la coyuntura del momento, o la estructura que se quiera desarrollar.

2) No estoy de acuerdo en que no se vaya a repercutir a los ciudadanos, o consumidores finales, se repercutirá seguramente, como sucede con otros sectores como el transporte, donde una subida en los carburantes, origina un alza en los precios, y así sucesivamente en la cadena.

3) La subida en impuesto directos ya la ha efectuado el gobierno para rentas altas, este año, quien supere los 12.000 Euros en sus rendimientos de trabajo o actividades económicas (brutos), no tiene derecho a aplicar ese descuento en pagos fraccionados y pagos de irpf (dto nominas).


Dicho esto, creo necesaria la medida, con este aumento seguimos siendo un pais con un iva bajo (irlanda 22%; gran bretaña 21,5%), pero no tenemos que olvidar que nuestro vecino y competidor Portugal, tiene un iva más bajo y eso nos puede perjudicar en cierta medida.

SALUDOS.

Se me olvidaba, lo que debe hacer hacienda, es ponerse a trabajar con las herramientas que tiene y descubrir bolsas de fraude, y economía sumergida, que da lugar a competencia desleal entre empresas. Hay quien efectua presupuesto muy baratos y es debido a que no cumple con toda la normativa, con el consiguiente ahorro de costes.

saludos.

CARTA ABIERTA A MISTER CLOONY



Dear George


Intentaré con estas líneas aclarar la paradoja que planteas en tus comentarios en respuesta a las opiniones que hice mías al suscribir un texto de un periódico en la sección de CARTAS AL DIRECTOR y que envié al foro este hilo. De entrada creo que exageras un poco al decir que el PSOE se abraza a la política económica de la FAES porque cualquiera que esté un poco interesado en temas de esta índole y siga espacios de debate (y en mi opinión, algunos de adoctrinamiento) en la materia, vera que en cuestiones económicas es donde mas distancia ideológica se observa entre los partidos mayoritarios. Tampoco voy a decir que haya un abismo entre los dos, afortunadamente, pero algunas diferencias mas o menos sustanciales hay.
En cuanto a lo que planteas sobre lo justo o injusto en materia fiscal, te puedo dar la razón en que los impuestos indirectos los soportan los consumidores asalariados, pero en mi opinión, no es mas una cuestión de volumen, es decir porque son (o somos) mas, pero no porque esa sea la causa principal del encarecimiento de los precios en la que creo que influyen otra serie de factores (costes generales, salarios, calidades, demanda, etc). No he hecho números, pero a grosso modo estoy de acuerdo con las cifras que da en el copiado y pegado comentario el señor de Madrid sobre la subida del IVA con respecto, y cito literalmente, “a su incidencia sobre el consumo”. En cualquier caso, en materia de impuestos es difícil delimitar donde esta lo justo e injusto ya que considero que las cargas impositivas nunca podrán ser valoradas con toda objetividad. Si fuera así no los llamaríamos impuestos, sino de otra forma. No te voy a rebatir lo de elevar mas el IRPF a las clases altas porque no conozco con certeza el nivel impositivo que soportan ahora, ya que no soy rico, como seguramente sabrás. Lo que si te diré es que yo, en materia tributaria comparto plenamente el principio socialdemócrata que dice que paguen más los que más tienen (o los que mas declaren, que no es lo mismo). Pero al mismo tiempo digo que las clases medias bajas no pueden ser solo beneficiarias del estado del bienestar. Tienen que aportar también la parte alícuota que les corresponde y como no lo hacen, generalmente, en función de sus rentas de capital (negocios, plusvalías etc,etc), solo pueden (o deben) hacerlo a través de rentas de trabajo (IRPF sobre todo) y los impuestos indirectos. El Estado, a través del gobierno, y si es un gobierno socialista todavía mas, debe aplicar irrenunciablemente el principio de solidaridad con los que mas lo necesitan (enfermos dependientes, parados, excluidos sociales por cualquier circunstancia, pensionistas etc, etc,). Pero la subsidiaridad del Estado que demandan por necesidad estos colectivos, la tenemos que financiar todos, no solamente los que más tienen. Desde mi desconocimiento técnico en la asignatura de política tributaria espero que mi respuesta te sea satisfactoria. Un saludo

Estimado Cayetano:

En estima,le tengo,y estoy de acuerdo con las politicas sociales debemos de soportarlas entre todos los contribuyentes,en esta crisis si cabe estoy de acuerdoo en todavia proteger mas y mejor a los sectores sociales mas desfavorecidos.
Sin embargo usted olvida uno de los preceptos por los que se distingue un sistema impositivo,y es el de REDISTRIBUIDOR de las rentas y riqueza.
El IVAZO,hablando rapido y pronto es cafe para todos,tengas mas o tengas menos,por lo tanto como distribuidor de las rentas injusto,la pobre persona que tenga poco,porcentualmente esta contribuyendo MUCHO MAS que una persona con alta renta.
¿Es el mismo esfuerzo contributivo para el presidente del Banco de Santander que para el señor Cayetano cuando consume un cafe?.
No,porcentualmente,usted señor Cayetano,esta haciendo un esfuerzo infinitamente mayor que el señor presidente del Banco de Santander.
Me has hablado del fin de la subida del impuesto,fin del que estoy de acuerdo.Insisto en que un sistema impositivo,debe de ser equilibrado y basarse en el principio de equidad y capacidad de pago.
Me temo que a partir de Julio el consumo entrara en franca recesion,y un impuesto mal aplicado puede crear un efecto contrario a lo que se pretende.
Estoy seguro que desde esa fecha,se preguntara mucho ¿White o black? y no precisamente en el casino.
Saludos estimado Tramontano

El white o black ya se aplica, pero estoy de acuerdo que en determinados sectores se verá incrementada la apuesta por el black, que no beneficia a nadie.

El dinero negro, el que lo genera cuando se compra ropa, se va de cena, y se da esos caprichos que no controla HACIENDA, ¿donde lo metes?. Yo fiscalmente hablando me quedo atónito cuando vas alguna tienda y pides factura y parece que le estas faltando al respeto.

SALUDOS.

Hoy en el diario La Verdad,ha salido publicado un articulo muy interesante sobre el tema del IVA,alertando el Colegio de Economistas de Alicante de sus consecuencias.
Totalmente aconsejable este articulo,perdon por no poner el link.

Saludos

Yo dejo el tema aqui, no me gusta ser tremendista, pero no va tener un efecto favorable, aunque pienso que uno muy negativo tampoco, habrá un descenso en la recaudación, al moderado, que se compensará con el incremento porcentual y se quedará la recaudación en el mismo liston.

SALUDOS.

Pues yo creo que esto del IVA seguira igual. O sea, defraudando a la Hacienda Publica todo lo que se pueda u mas.He subido otra vez este hilo porque estaba el penultimo en el ranking de la primera pagina del foro.Otro saludo.