Redován - Alicante

No hay día en este foro y en otros medios de expresión que no se acuse a los políticos de ser una casta privilegiada, una casta depredadora que vive a costa de nuestra sangre, de nuestro sudor y, hasta de nuestras lágrimas. Son culpables, dicen, entre otras cosas, de la crisis actual. No voy a ser yo quien diga lo contrario. Si la mayoría de opinadotes lo dicen, quizás tengan algo de razón.

Pero sí digo y hecho de menos que con la misma frecuencia se escribiera de ciertas alimañas carroñeras. Hecho de menos libros, que igual que el resumido por Cloony que hecha peste de los políticos, haga lo mismo con los verdaderos culpables de esta crisis mundial y que a nosotros nos afecta especialmente por vivir en zonas de ladrillos.

Los verdaderos opinadotes, los pagados, son los que crean opinión. Nosotros, los de este foro y todos los esquineros de todos los pueblos, somos farsas copiadoras de lo que ellos dicen. Y los verdaderos y nosotros sus imitadores:

.Nos callamos de los especuladores del dinero que subieron falsamente los precios de las viviendas consiguiendo con ello enormes fortunas,

.Nos callamos de los banqueros que elevaron los precios de las viviendas a cuotas increíbles porque así sus ganancias eran mayores,

.Nos callamos de los banqueros que ahora siguen ganando igual o más de lo que ganaban antes de la crisis, pues el dinero aportado por el gobierno para evitar su hecatombe la han aprovechado para sanear sus cuentas y no en dar préstamos para reactivar la economía,

.Nos callamos de los constructores que ponían las viviendas a precios desorbitados ganando en ellas hasta un 50% y amasando, consecuentemente grandes cantidades de dinero,

Nos callamos igualmente que éstos que cobraban una buena parte de su valor en negro, defraudando con ello a hacienda y a todos nosotros,

.Nos callamos de los muchos empresarios que han aprovechado la crisis para hacer ERES que les ha servido para despedir a los mayores y molestos,

.Nos callamos de muchos empresarios que han hecho ERES para cerrar sus empresas y seguir con la actividad, a menor ritmo, con sus trabajadores anteriores u otros pero ahora les pagan en negro.

.Nos callamos de todos los anteriores y muchos más, que han acumulado grandes riquezas en épocas de bonanza y ahora tiene sus dineritos bien guardados, seguramente en billetes de 500 euros para que no les note mucho esperando mejores momentos para reiniciar su trabajo.

Lo triste, creo yo, es que los opinadotes nos han convencido a nosotros, que la mayoría somos trabajadores y algunos en paro, que de la crisis saldremos cuando venga un gobierno fuerte que flexibilice el trabajo y cargue sobre los trabajadores la responsabilidad de la salida. Saldremos de la crisis, dicen, cuando un gobierno fuerte cargue sobre nuestras espaldas la pesada carga de los despidos a medida, de sueldos miserables, de jubilación a los 67 años o más…

Y lo lamentable también es que los opinadores nos han convencido y nosotros ahora opinamos igual, que la culpa es solamente de unos políticos corruptos que lo que deberían hacer para solucionarlo todo es bajarse los sueldos y llamar al orden a los trabajadores y a sus sindicatos.. De los verdadero depredadores ni mut.

Estoy de acuerdo contigo, la culpa la tienen todos esos carroñeros que no han tenido escrúpulos a la hora de enriquecerse por encima de las posibilidades reales y han construido catillos en el aire. Crearon una economía-ficción que no ha tenido más remedio que explotar.

Hay que establecer una gradación en cuanto a responsabilidades, y está claro que la culpa principal la tienen los empresarios, especuladores, banqueros..., pero mientras eso pasa y pasaba, los políticos eran cómplices, por lo que también se les debe pedir explicaciones a ellos.
A los políticos hay que pedirles que defiendan al trabajador, metiendo en vereda a los poderosos.

Lasvisitadoras, créeme cuando te digo que sí hay gente (opinadores) que sí llama a las cosas por su nombre, lo que pasa es que no interesa darles mucho protagonismo, no sea que la gente se dé cuenta de la verdad y pase lo que esos carroñeros no quieren que pase.

Saludos.

Escorrata, coincido contigo en que los políticos tienen la responsabilidad de gobernar y no siempre lo hacen bien. No lo hicieron bien cuando permitieron y, en muchos casos tambien en beneficio suyo, todas las tropelías posibles. Y ahora serán responsables y culpables, si como parece ser, quieren cargar el esfuerzo de la salida de la crisis a los trabajadores.

Claro que que hay opinadores que lo denuncian todo,los menos,pero son silenciados, como tu dices, por los que tienen los altavoces del sonido.


Saludos

Perdon, quien ha pegado lo del libros es phineas, no cloony.

Gracias visitadoras por tu rectificacion,pero yo añado y sigo con mis refranes. "Entre todos la mataron y ella sola se murio"
Todos tenemos la culpa de esta crisis,absolutamente todos desde el primer español hasta el ultimo esquinero.
Todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,y ahora cuando hay que apretarse el cinturon,pues si me piden que el cinturon lo estreche cinco puntos,yo pido que se mire con lupa hasta el ultimo euro publico.
Ahora cabe la demagogia facil,tanto para el que acusa a los politicos,y los politicos siguen con su politica de avestruz.
Hace tiempo que este pais necesitaba un gobierno de concentracion,la crisis que tenemos encima no es facil que escampe.

Saludos

cloony la frases que escribes mucho, según tu, de "Entre todos la mataron y ella sola se murio" en este caso, lo siento, pero no me parece acertada. Todos hicieron para que se muriera, pero todos no tienen la misma culpa, creo que hay tres categorías:

-unos se alimentan y engordan de chupar la sangre a otros.
-otros, se alimetan de las sobras y siempre a las órdenes de los "ideólogos del mal".
Un tercer grupo, lo consentimos tudo, nos callamos.

Creo que el merito y la culpa debe distribuirse en función de los merito hechos por cada grupo y no dejarás de reconocer que unos tienen mas culpa que otros.

Lo que sucede, cloony, es que nosotros, y de eso ya se encargan quien tiene poder para hacerlo, lo pagamos casi todo con los políticos, pero casi nunca hablamos aquí o en otros sitios sobre los ideologos, sobre los que se han enriquecido de forma increible. De nuestra culpa consentidora nada decimos.

Saludos

Lasvisitadoras ,me mandaron por correo el texto que corte y pegue ayer,lo hice por que me pareció interesante,tampoco quería con ello polemizar,ni mucho menos hacer de esquinera de nadie,pero como tu bien dices este espacio es nuestro,si alguien siente que este texto es ofensivo o difamatorio ,lo borrare enseguida, mucho mas lejos de mi intención incomodar a nadie, de verdad me pareció hasta incluso divertido, por que todos sabemos que son y para que están los políticos no hace falta que nadie nos lo diga,ya te digo me pareció divertido pero si creéis que esta mal lo borro enseguida.Saludos

phineas no lo borres

phineas, ni mucho menos mi escrito es consecuencia del escrito que tu has colgado. Lo que sucede es que quien lo ha escrito y quien lo edita y quien lo va colando en las emisoras y tertulias, deberían buscar también lo escrito, o escribirlo ellos que tanto saben escribir, sobre los verdaderos chupopteros.
phineas, no te conozco, pero por tus comentarios me caes bien.

Muchos saludos

Gracias cielo me quedo mas tranquila, es que después me he puesto ha pensar, abre metido la pata con esto? mira que si lo que me han pasado es mentira? pero luego he pensado, pero bueno si lo han editado no tiene que ser mentira por que si no al que lo ha escrito que no se quien es lo habrían denunciado, bueno en fin que me he comido un poco la cabeza, por eso os pedía la opinión de si estaba bien o no exponerlo ,de todos modos creo que eso ya lo sabíamos todos aunque yo no lo sabia con tantos datos y la verdad es que después de todo es mejor no saberlo, por que como dicen: ojos que no ven corazón que no siente.Besos

bueno es que aqui, te pones a pensar y tiene toa la razon la visi, y escorrata tambien, pero lo de la visi, de los empresarios y bancos , es verdad, no hay mas que hablar, es que lo esplicais to mu bien.
y os doy la razon.

Completamente de acuerdo con lasvisitadoras, por que aunque algunos de nosotros ya lo hemos dicho con anterioridad,(no tan bien detallado ni tan bien redactado), es como si cuando tocas este tema la gente se quedara muda, no opina ni para contradecirme, pero por lo que me toca , veo muy bien esa defensa de los trabajadores, que a la fin es la realidad.


Un saludo.

Es que a los currantes siempre nos hacen los culpables de casi todas las crisis económicas y humildemente aceptamos cancelación de sueldo, despido a troche y moche, reducción de jornada,prolongar edad de jubilación a los 67... Otros, siempre, comiendo gamba.

Y nosotros hablamos mal de nosotros(de los políticos también) y poco o nada de los verdaderos culpables de esta crisis.

Saludos y a levantar la cara y la voz.

Además tenemos que sufrir la nueva moda , la del chantaje, ahora lo que se lleva es : si quieres trabajar, ya sabes que estamos en crisis y no te puedo asegurar, tu me dirás y del jornal...bueno ya veremos que te puedo dar. ¡Claro! cuando vas y cobras, y ves que el jornal es el de 1995, pues te das cuenta de que lo que quieren es aprovecharse de nuestra situación.


Un saludo.

bienvenidos al sistema capitalista extremo.
el libre mercado es lo que tiene.
yo creo que todos somos responsables en la parte que nos toca,porque tan culpable es el que lo hace,como el que pude evitarlo y no hace nada.

Me niego a aceptar que yo soy tan culpable de la crisis como el que la ha maquinado, ejecutado y ha recibido los beneficios. Sí que es verdad que en algunos casos se veía venir, sobre todos en nuestra zona, y se ha denunciado y se nos ha costestado muchas veces que gracias a eso crecía nuestro bienestar.Yo soy culpable solamente por no haberme quemado a lo bonzo para denunciar lo que se veía venir por una economía neo y ultraliberal.

Quiero aclarar, por otra parte, y pido disculpas por ello, por no haber dicho que sólo unos pocos especuladores de dinero y bienes, solo unos pocos banqueros, sólo unos pocos empresarios...han sido los culpables de esta crisis económica. Hay mucha gente honrada en todos los sitios. Los trabajadores en estos temas,casi todos, por obligación, claro.

Saludos

yo no quiero decir eso porque yo tambien creo que los bancos,promotores y especuladores son los causantes de la crisis por la gran codicia que tienen.los politicos son responsables de haber permitido esto sobre todo el españa va bien.pero los consumidores que somos la gran mayoria hemos caido com panolis por ejemplo.
si tuves que un amigo ha comprado unos zapatos por 50€ hace 1 año ¿tu los comprarias por 100€ al año siguiente?si comprase un carton de leche por 1€¿tu lo comprarias por 2€ al año siguiente? ¿entonces porque hemos comprado casas por el doble de su valor?

Bueno, haber como me explico para no meter la pata y quedar mal.
yo no creo que la culpa este fuera del ejecutivo, por que al fin y al cabo es eso el que ejecuta , quiero decir, si una familia se va a pique es por culpa de los hijos...............?,Pues yo creo que no,
siempre echamos la culpa a los factores externos, pero quien lo aprueba ?,quien lo consiente ?,quien da cancha a que eso se multiplique como los panes,pues yo creo que el ejecutivo (quiero decir gobierno) central,autonómico y por extensión local.
Si las casas son caras " la culpa el promotor ",la culpa mía por no denunciarlo ? pues no la culpa del gobierno autonómico que competa por consentirlo,Yo no voy a ser quien critique a los promotores por haber hecho fortuna, no perdón , yo comía gracias a ellos , que arriesgaron e invirtieron para con el beneplácito del gobierno hacer fortuna.
Yo no voy a ser quien critique a los bancos, por que? por que cobran sus directivos indemnizaciones gigantescas? por que se han chupado el dinero que les ha dado el gobierno para cuadrar cuentas ? por que dan trabajo a unos cuantos miles de Españoles ? no, no quiero ser yo, no es justo que tenga que ser yo quien critique a todos los agentes externos, que como dijo un forero entre todos la mataron y ella sola se murió, no es justo que tengamos que ser nosotros quien denunciemos,lo que esta bien o esta mal,por que entonces para que necesitamos a un ejecutivo? para que votamos ? NO por favor no hacerme que sea yo quien denuncie o critique a promotores,banqueros,compañias de telecomunicaciones,television,prensa,radio,artistas,cines,internet,No quiero,para eso me voy a vivir al monte y ya esta, quiero que sean ellos,nuestro ejecutivo el que se encargue de administrarme, me da igual que sea de izquierdas,derecha,arriba,abajo y pa lante, no seamos nosotros también verdugos de ellos, por que bastante tenemos con ser esclavos.Saludos y animo a todos

Quien gobierna, tiene la OBLIGATORIEDAD de velar por los intereses generales (EN TODOS LOS AMBITOS), eso no se ha hecho desde hace más de una década cuando el ladrillo empezó a ser un fuerte revulsivo para las temidas cifras macroeconómicas de nuestra ESPAÑA, arraigada en la agricultura minifundista, de "parcelicas", y de industrias de poca inovación tecnologica, y más bien basadas en la manufactura, que no en crear nuevos productos o cubrir nuevas necesidades.

Si a ello le añades, la transigencia de las administraciones que junto con "PAPA ESTADO", tanto autonómica, provincial como local, que veían como poco a poco sus arcas aumentaban sus emolumentos, de una manera nunca vista, tenemos un coctel explosivo, que como un terremoto bajo tierra, va cargando su energía para luego soltarla de un batacazo.

A nadie le amarga un dulce, y quien le pone puertas al campo. A grandes rasgos te resumo y les indico que NADIE, gobierne DERECHAS, IZQUIERDAS O CNETRO, se toma la libertad de tocar las cosas cuando funcionan.
¿O alguien desmonta el motor de su coche para rectificarlo cuando no hay señal de posible rutura? Aun sabiendo que lleva ochocientos mil kilómetros. Si funciona para adelante.

TENEMOS UN GRAN PROBLEMA Y REQUIERE DE UN GRAN PACTO DE ESTADO, Y UN COMPROMISO DE TODOS Y PARA TODOS. QUIEN TENGA EL TALANTE Y LA FORTALEZA DE ACOMETERLO SERÁ QUIEN NOS SAQUE DE ESTA TEMIDA, DESDICHADA Y TERRIBLE CRISIS.
El intentar buscar culpables no soluciona el problema, nos valdrá para no caer en el mismo error, pero ahora toca solucionar el problema.

Estoy contigo,diogenes, de que es momento de apoyar entre todos para salir de la crisis y mirar al futuro. Pero deberíamos perdir responsabilidad a los culpables. Nadie que yo sepa las ha pagado: ni políticos por consentir, ni especuladores, ni bamqueros, ni empresarios sin escrupolos. Ninguno ha dejado de comer langostinos de Guardamar. Nosotros los trabajadores sí: Muchos en paro, muchos con menores sueldos, muchos con amenazas de desempleo, muchos con peligro de trabajar hasta los 67 años...Muchos...Y lo peor, para mí, humillados y consentidos.
Saludos

Nadie va buscar responsables por esto, quien dio dinero a una constructora, lo perdera si no tiene avales, por poner un ejemplo.
Aqui lo único que vale, es, borron y cuenta nueva, y "AMNISTIA" económica para todos.
Como sucede con el IVA, se repercute sobre el consumidor final, y las CRISIS TAMBIEN. Para el ciudadano que gana su sueldo, con su trabajo y sus pocos "ahorricos", que si deja de tener trabajo, se come el sueldo y luego los pocos ahorros.

ESTOY CONTIGO, pero me reitero en que debemos aunar nuestras fuerzas en un solo sentido, cada uno tirando para un lado, no sacamos esto adelante.
En cada familia un drama como mínimo. Pero tengo la esperanza que este PAIS, sabre aprender de sus errores y tiene la fuerza suficiente y los medios para retomar el tiempo perdido.

Sindromedediogenes,suscribo tus palabras al 200 por 100.Creo que hace falta altura de miras en nuestros politicos,dejarse los votos para otra ocasion,y esta pais necesita un gobierno de concentracion para evitar esta crisis,y despedirla.
Que esten por favor,los mas inteligentes y preparados en cada Ministerio,que arrimemos todos el hombro en la misma direccion y sobre todo que miremos hacia adelante sin volver a cometer los mismos errores del pasado.
No pasa nada porque el ejecutivo pida ayuda a la oposicion,y que la oposicion se ponga tambien el mono de faena remando todos en la misma direccion.
Ufff,no se si soy demasiado idealista...

Idealista o no , eso sería lo responsable, eso es lo que todos necesitamos y deseamos.


Un saludo.

YO YA NO SE SI CON UNA SENTADA EN LA PUERTA DEL CONGRESO SE ARREGLABA ESTO, PERO HABRÁ QUE LLAMAR LA ATENCION DE LOS POLITICOS EN ESTE SENTIDO, QUE NADIE ESTA CONTENTO CON LA ACTUACIÓN DE UNOS Y DE OTROS.

Estoy de acuerdo: apoyemos todos a la salida, que se unan, que dejen aparte por un tiempo sus intereses...que nos sentemos todos en la puerta del congreso para pedir que se unan...

De acuerdo en todo, pero también deberíamos pedir una y otra vez, hasta que se consiga, que hagan leyes ya para castigar a los culpables de esta o de futuras crisis económicas, igual que las hay para los los asesinos, los ladrones de calderilla, los que roban para comer...
Saludos

Aunque no me gusta mucho el intervencionismo de los mercados.Creo que uno de los mercados que deberian de ser intervenidos es el de la vivienda,gran culpable de la burbuja economica española.
Ya que el derecho a la vivienda esta recogido por la Constitucion,a quien le corresponda gobernar,deberia de intervenir este mercado estableciendo precios de suelo,margenes empresariales y por supuesto apretar a la banca a ofrecer prestamos a bajisimo interes.
Lo que ha pasado no puede repetirse,cuando buscaba vivienda en una inmobiliaria vi en mis narices,como los vendedores con el precio cerrado,me incrementaban los precios,solo con el argumento que habia pasado tres meses y habia subido el precio.
Ante tal falta de seriedad me levante,y me fui a otro sitio.No puede volver a ocurrir,que las familias españolas se endeuden cincuenta años por una necesidad basica.
Eso si,¿Quien el raton que le pone el cascabel al gato?

A las visitadoras que razon tienes....que bien expresas los sentimientos de todos....
Y a Cloony....mientras el gobierno chupe del bote....