Redován - Alicante

Llamar “la falete” a alguien es un insulto. Lo es en si mismo, y además porque se dijo con mala leche.

Dicho esto, y mientras busco un tema político concreto que llevar al teclado, y después de leer varios comentarios escritos recientemente (para que veáis colegas que yo también os leo) voy a hacer unas reflexiones a cuenta de la opinión de cierto forero/a, y que dice textualmente en el hilo de EMILIO MIENTES MAS QUE HABLAS que él(o ella), “prefiere políticos que no se pasen sus horas de trabajo contestando en Foro-Ciudad”. Y lo dice sin tener en cuenta el horario en que él (o ella) replica a los demás, dando la impresión que nos induce a cumplir con el mandato chusquero de “hacer lo que yo diga no lo que yo haga” y además se adorna, al final de su comentario con el chascarrillo humorístico que dice “menos samba e mais traballar”. Y es que hay foreros que solo aparecen para “repeler” opiniones (del que estoy hablando solo tiene 5 mensajes) y no aportan nada al debate de ideas que poco a poco se esta instalando en el foro. Aprovechando las preferencias de este forero, no puedo dejar pasar la ocasión que me brinda esa frase y me voy a permitir la licencia de redundar brevemente en una cuestión harto sabida por todos y resumida en pocas palabras.
La acción política en democracia esta condicionada por el debate ciudadano. Y a esto podríamos añadir que este foro debería ser un espacio de controversia que influyera positivamente, y de hecho lo hace, en la labor de gobierno local. Y también, porque no, en el comportamiento de la oposición.
Porque entiendo yo, que debatir, en este caso a través de la red, para poner de manifiesto nuestros puntos de vista con respecto a la política local, es, en mi modesta opinión, acrecentar nuestra cultura política cada vez más. Y no estoy diciendo que los que participamos aquí, y somos identificados (no es mi caso, yo lo he dicho claramente) por nuestras opiniones como miembros de un determinado partido político, tengamos la legitimidad para adoctrinar a nadie. No es nuestro objetivo, si es lo que parece. Ni creo que sea el de los foreros del otro partido. Al menos, eso espero. Un saludo de Cayetano Marcos García.

tramontano, como cuaje la idea que acabo de proponer te van a llover las ofertas,ja ja ja.


Un saludo

Tramontano,totalmente de acuerdo en el fondo de tu post,el debate enriquece y se puede llegar desde puntos de vistas diferentes a buscar una solucion equisdistante y satisfactoria.
Lo demas empobrece,ser falton,porque si,pero hecho en falta Tramon una cosa,supongo que igual que a nadie le gusta que le llamen Falete,que a nadie le gusta que le echen en cara si esta arriba o bajo.
Desde una optica que tu expones,y repito que estoy de acuerdo,tampoco creo que a nadie la guste que le abran un post con nombre diciendo que eres un mentiroso,creo que debemos ser mas respetuosos con las personas que nos representan mas acertadamente o menos acertadamente,mas afines o menos afines,pero estaras de acuerdo Tramon,que todos tienen su corazoncito de persona.
Ya te digo,entre todos los foreros,debemos de intentar llevar un foro de debate por unos cauces normales,y suscribo tu opinion,pero tampoco deberiamos de obviar algunas cositas que tampoco creo que esten bien.
Como escribi en algunos post,ya llegaran tiempos donde los partidos politicos,nos intenten hechizar con miles de anuncios como si fueran detergentes, haber cual lava mas blanco,por eso dejemos que el tiempo transcurra y que el debate politico si lo hay se enriquezca,pero creo que deberiamos de ayudar todos a bajar el tono y que merezca pasar por este foro un ratico.

Saludos

Gracias por leer mi comentario y tu respuesta.No acabo de entender lo de "arriba y abajo". Si es algo que he dicho yo lo puedo explicar o retirar,lo que proceda en cualquier caso. Yo no hubiera abierto el hilo al que hago referencia, en esos terminos, a mi me gusta mas la ironia, el chascarrilo e incluso el surrealismo para darle titulo a mis comentarios. Estoy de acuerdo contigo en lo referente a las campañas electorales, pero creeme, a mi y a muchos de mis compañeros no nos entusiasma la idea de convertirnos en esos dias en una especie de vendedores de un producto que la immensa mayoria de ciudadanos ya tiene claro si lo quieren comprar o no. Pero asi estan montadas las cosas a pesar nuestro.Creo que en lo que se refiere a bajar el tono politico en el foro podemos conseguirlo si la receptividad de todas las opiniones se hacen en los terminos que tu has expuesto. Un saludo de Cayetano Marcos Garcia.

Gracias a ti tambien por leer mi comentario,la expresion de "arriba o abajo" estate tranquilo Tramon,que no se refiere a nada de lo que tu hayas escrito.
Es una expresion que he utilizado,porque tu sabes que los pueblos pasa,de todo se habla,haciendo un simil.
Todos respiramos el mismo aire,todos queremos ver evolucionar nuestro pueblo,todas las ideas tienen cabida.
A mi siempre me gusta leer todas las opiniones,escucharlas,analizarlas,extraer mis propias conclusiones,pero creo que este foro,debemos de intentar al menos que sea para todos un medio donde expresar nuestras inquietudes,nuestros halagos,nuestras felicitaciones,nuestras criticas...pero por favor,seamos respetuosos,como ya he dicho,con el que me cae mas simpatico,con el menos simpatico,con el afin,con el menos afin.
Si lo analizamos,es un hito,que en un foro local,respondan en poco tiempo dos personas,como la Alcaldesa,y el portavoz de la oposicion,respetemos eso,escuchemoles dando sus opiniones,sus puntos de vista,sus soluciones...pero creo que para conservar,mejorar,e intentar la continuidad en el tiempo de estos hitos,sobran descalificaciones que a lo largo no aportan nada positivo al pueblo,solo atrincherar a la gente.´
En cuanto a las campañas electorales,no te creas,que esta todo decidido,cada vez la mercadotecnia,invade mas las campañas electorales,una sonrisa,un gesto agradable a veces decantan un voto.

Un saludo y espero leerte mas

SIEMPRE SOYS LOS BUENOS LOS MISMOS, Y LOS MALOS SIEMPRE LOS OTROS. ANDA YAAAAAAAAAAA, TANO

El debate entre buenos y malos nunca me ha interesado ¿ Y sabes porque? Porque yo soy mas malo que tu y no lo niego.Y te digo mas para que veas que intento mejorar. Llevo toda mi vida intentando parecerme a ti. Saludos

OJO TANO QUE YO DE BUENA NO TENGO UN PELO.

Lo ves?, ves como no puede ser??, en fin, por mi parte intentaré bajar el tono, pero si me paso, me lo decís vale?.


Un saludo.

A propósito mm0, yo no se quien eres tu y tampoco voy a hacer nada por saberlo, eso es de otros, y si tu sabes quien soy yo, que lo dudo mucho, pues mejor para ti, ya lo puedes anotar en tu lista.


Un saludo.

Pues fijate mmo que yo de malo que soy ya no me queda ni pelo.Saludos

no hay ni malos, ni buenos, si no gente que quiere dar, proteger, etc, su postura y/u opinion, se sabe que todos queremos que nos respeten, ultimamente se ha alterado todo un poco, es normal, ya que hay muchos registrados que solo han estado en el foro muy pocos dias y con muchas ganas de pique...pero todos queremos lo mismo, opiniones y respeto.
un besico tramontano.

estoy deacuerdo contigo rubi cada uno que que defienda lo suyo pero con respeto

Vamos a ver cloony, estoy deacuerdo en todo lo dicho por tramon y tú, pero en lo que discrepo es en que me digas que yo falto el respeto o insulto a Emilio por abrir un post con el título que ya todo el mundo conoce. Yo creo que en mi post queda claro que yo no vierto ninguna opinión, simplemente doy datos, y con esos datos queda reflejado que Emilio miente. Yo no soy como Tramon en ese aspecto, a mí las cosas me gustan llamarlas por su nombre, alto y claro, por lo que decidí ponerle ese título. No es una opinión mía que Emilio sea un mentiroso, sino que queda probado que lo es, por lo que creo que eso no es faltarle el respeto, Y puedo entender que no le guste ver un post como el mío, pero es que él es político y además un político que miente ¿tengo yo la culpa de eso? No, yo solo he echo uso de mi libertad de expresión y reflejo lo que veo (prácticamente, si te fijas en el post sin ninguna opinión personal),por lo que mi conciencia está muy tranquila.
Q le podía haber llamado de otra manera? Pues probablemente sí, pero como te he dicho a mí las cosas me gusta llamarlas por su nombre y no creo que con eso insulte a nadie, ni deje de respetarle.
saludos

Muy bien,creo que cada uno puede hacer lo que quiera,respeto tu opinion,pero no la comparto.
Me parece que es faltar a las personas,llamarle con sobrenombres,o bien calificar con adjetivos y nombres un post.
Prefiero el dialogo,y escuchar el razonamiento que puede dar un equipo de gobierno o la oposicion,para tener mi opinion.
Optimixta,yo tambien intento usar mi libertad de expresion,pero entiendo que la sobrepaso cuando califico a una persona,me guste o no me guste su planteamiento.
No creo que yo este ni tu para tener un poligrafo y poner en practica la maquina de la verdad,no es mi intencion.
Quien este libre de mentiras que tire la primera piedra...
Si es tu opinion distinta a la mia,no tengo que decir nada mas...

Un saludo

cuantas velas negras que voy ha empezar ha poner.

amiga lola la pitonisa ,sabes como ha ido la encuesta ke han echo para las proximas elecciones??

coa25 mira lo que te digo, esa encuesta no le es muy positiva para quien la contrato .

y eso? cuenta cuenta

y quien lo contrató???

lo contrato un partido cercano ha tramontano bonita

tramontano,acabo de echar una ojeada al progreso n26 y me quedo perplejo cuando veo dos fotos de la salida de la autovía a redovan como un logro de el psoe.
y te digo que días antes de que pusieran el cartel le preguntaron a la alcaldesa por la posibilidad de que señalizaran la salida ha redovan y contesto que eso era competencia del ministerio de fomento, "logros de rebote que caen en vuestro bote"

Te ha salido una rimilla...

Como sabeis quien soy porque no me escondo bien que se recochineais.Pero cada cosa a su tiempo.Por cierto las competencias de señalizar la salida de la autovia es de Fomento pero hay esta.Cuando gobernaba el PP no estabamos ni en el mapa.

Me alegro muchísimo que hayan colocado el cartel de Redován en la A-7, pero a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar; todos sabemos que la señalización se ha hecho por Fomento por la creación de la nueva variante de Orihuela, lo que ha motivado que se elimine la señalizacion de Orihuela para evitar confusiones en la salida y que se vaya a Orihuela por la carretera general, señalando la existencia de Redován como salida exacta de la autovía. Esa es la realidad, y bienvenida que sea la señalización, pero un poquito de humildad, que no es un logro del PSOE-IU, sino de las circunstancias que he indicado.

Pero insisto hay esta. Y repito, con el PP no estabamos ni en el mapa. Y por cierto, en la revista hay mas logros, pero claro, eso no cuenta. Ya lo dije en otro de mis comentarios.La gestion del equipo de gobierno supera las espectativas de la oposicion.Perdon si antes no os he saludado.Cayetano Marcos Garcia.

Todo lo que sea bueno para el pueblo esta bien, quedarse unicamente como se han producido los acontecimientos, es querer leer entre líneas, es como decir, que se ha inagurado tal instalacion y que la gestión la hizo el equipo de gobierno anterior, pues tambien es verdad que se dió o se dará este hecho, pero acaso no sucede lo mismo con los diferentes ministerios en los cambios de gobierno nacional. Pues eso.

ES MI OPINION.

tano voy ha ir mas al grano para que digas que los logros del gobierno superan a la oposicion, creo que queréis tapar la realidad que verdadera mente supera al equipo de gobierno y tu lo sabes y callas como una pu.. y esa realidad es que no se paga una sola factura desde el mes de abril y si no se vende el agua a precio de bezoya no tenéis remedio ,igual que tantas familias que se les debe esas facturas y os da igual todo va bien pero pregunta a la gente que se le debe o te gustaría que en tu trabajo se te fíe asta 9meses que bien hablas sin que te deban nada del gobierno no tengas tantos elogios que too lo que reluce no es oro y no defiendas tanto que el golpe sera mas fuerte, tiempo al tiempo que no por correr mucho se llega antes tano, y no solo te he dicho lo del cartel de la autovía ,no hay ni un solo logro en el pro26 del equipo de gobierno todo son subvenciones o te crees que nacimos antes de ayer.

Tu comentario seria contestable si no insultaras como lo haces tu. Eso si, a medias porque no te atreves a mas.

me gustaría saber donde te falto el respeto

tu si que no te atreves ha contestar por que lo que he dicho es la pura realidad y te digo mas con tetaras con verdades ha medias que en mi pueblo son mentiras ,y te digo mas la razón me levanta

Sigue insultando que es lo tuyo.

si estoy insultando viva el insulto , que sensible que estas hoy

el q este libre de pecado q tire la primera piedra,por pequeña q sea y y aunque este en la ermita.

Pues yo creo que cuando dices:...y tu lo sabes y te callas como una pu..,está claro que tu intención es la de ofender e insultar.

Además lo dices de manera que tramontano solo tiene la opción de creer o de saber lo que tu quieras que sepa, y para mi, que no va ha ser así .

Un saludo.

kasi yo veo el insulto cuando le dices a tano que le debe al pueblo dinero y que no ha echo logros el gobierno que esta.

Cloony para gustarte dialogar como dices, conmigo no estás muy por la labor, lo digo por tu último comentario: "Si es tu opinion distinta a la mia,no tengo que decir nada mas..."
Insisto porque a mí también me gusta el diálogo y escuchar, pero siento decirte que una vez que escucho me gusta sacar mis conclusiones y tener mi opinión. Y en el caso de Emilio que lo escucho mucho y muy detenidamente, la conclusión fue que miente, y si miente es un mentiroso, y con esto no estoy sobrepasando nada porque no es una opinión mia(porque me guste más o menos, que por cierto no me gusta nada) sino que como te dije anteriormente le pongo nombre a un echo, que en este caso no necesita de polígrafos y sino vete al post y lo compruebas.
Y si, es verdad, que todos decimos alguna mentira que otra, pero Emilio que no se te olvide, que es un político y si miente yo como ciudadana estoy en mi derecho de recriminarselo, le guste o no y no por eso le estoy faltando el respeto, porque si nos ponemos así de "tiquismiquis", yo también puedo considerar como ciudadana de redovan que me falta el respeto cuando intenta engañarme (vete al post y lee el tema del agua).
y por último una pregunta a modo de ejemplo:
a una persona que la pillan robando y le llaman ladrón, es faltarle el respeto? pues para mi lo tengo claro que no y con el post ocurre exactamente lo mismo.
No es culpa mia que Emilio mintiera, lo vuelvo a repetir, y no me siento ni dejo q me hagan sentir irrespetuosa porque no lo he sido.Mintió y eso tiene un nombre, simplemente yo se lo puse.
saludos.

se me coló la negrita¡¡¡¡

¡pero te quedó chulo!.


Un saludo.

"grassias rey¡¡"

Optimixta,no quiero alargar mucho el tema,respeto tu opinion y como quieras expresarte.
Por cierto,el programa electoral del PSOE,esta colgado en la misma pagina web de la agrupacion local.
No he querido ahondar mas,solo dos hechos,sobre los que giro la campaña.
Presupuestos participativos,los ciudadanos seran consultados para decidir que hacer con los impuestos.Pues yo todavia estoy esperando que me consulten.
Construccion de un centro medico acorde con las necesidades de Redovan,ojo al matiz,construccion,¿Se ha hecho,hay algun proyecto que me haya perdido?.
Pues mira,son dos ejes importantes sobre los que giro la campaña electoral de Redovan,¿Los han cumplido?¿Tengo el derecho yo tambien a llamar a Leticia mentirosa?.
Pues la diferencia entre usted y yo,es que no tengo porque llamarla mentirosa,es mi representante,y puedo entender que hayan hecho otras previsiones u otros calculos,que tengo que respetar.
Esa es la diferencia,entre tu y yo,amiga Optimixta,el respeto.

Gloony, cuando uno hace una promesa y no la cumple no miente, habrá faltado a su palabra, habrá roto una promesa, pero no ha mentido porque mentir, dice el diccionario que es “decir o manifestar loo contrario de lo que se sabe, cree o piensa”. En los programas electorales se hacen promesas, en unos casos, para cumplir inmediatamente, en otros, para cumplir cuando el tiempo lo permita. ¿Esas promesas que tu dices que tiene el programa electoral del PSOE eran compromisos para esta legislatura? Si es que sí y no las cumplen habrán roto una promesa con su electorado, pero no mentían porque tu crees que"...¿decían lo contrario de lo que se sabían, creían o pensaban"?. Si lo afirmas, es saber demasiado y entonces tienes mi respeto.

Y la segunda posibilidad, si las promesas son planteadas como algo que harán cuando las cirscuntancias lo permitan, no han roto ninguna promesa todavía.

Quien ha mentido, según la definición de mentir, es Emilio, según refleja OPTIMIXTA y que demuestra en sus distintos escrito en el post.
Y de lo que tu eres más respetuoso que ella, por los escritos que he leido tuyos y de ella no lo veo.
Saludos

Visitadoras,en ningun momento he dicho que esas promesas del programa electoral sean mentira,he dicho que algun@ utilizando su libertad de expresion podria utilizarla como mentira.
Yo no caere en tachar ni adjetivar,ENTIENDO,que pueden haber otros condicionantes,que hayan pospuesto la decision.
En fin,no tengo que decir nada mas,cada uno que utilice la libertad de expresion como quiera y como le salga la gana,pero si lees mis escritos,no me gusta calificar con adjetivos a nadie.
Si lees,el articulo de Tramontano,empezo pidiendo un poco de cordura,que debe de ser asi.
Al parecer para algunos foreros la cordura hay que aplicarla para cierto sector,para el otro sector barra libre.
Yo al menos pido el mismo respeto para tod@s,a riesgo de equivocarse,a riesgo de decir lo que piensan,a riesgo que digan media verdades.
Cada uno es libre de extraer conclusiones,de creer que me han engañado,de creer a pies juntillas lo que le dicen.
Yo al menos no me gusta un foro,que se pierdan las formas y parezca una verduleria,porque corremos el riesgo que salga otros y digan,fulanico es un mentiroso.
Pero no me gusta calificar a nadie,porque todos tienen derecho a equivocarse,hasta los que gobiernan.

Un saludo

Cloony, estoy de acuerdo en la primera parte de tu escrito. No así en la segunda.

-Cada uno es libre de extraer conclusiones,de creer que me han engañado,de creer a pies juntillas lo que le dicen.

Estoy de acuerdo en que cada uno sacas sus coclusiones, etc, etc. pero, creo que eso nada tiene que ver con lo que planteaba OPTIMIXTA. Una cosa es la generosidad o no que uno tenga con sus conclusiones sobre algo escuchado y otra es que a uno le mientan. Si a uno le mienten y eso es real y demostrable, tenemos la obligación de hacerlo evidente y más si quien lo hace pretende gobernarnos. Y eso no debe estar limitado a unos colores. Tu debes, creo yo, reprochar a OPTIMIXTA, a mí o a cualquiera que denuncie unos casos de mentira y otros no, esos es denunciable, pero no la denuncia de la mentira demostrada.

-Yo al menos no me gusta un foro,que se pierdan las formas y parezca una verduleria,porque corremos el riesgo que salga otros y digan,fulanico es un mentiroso.

Estoy totalmente de acuerdo con tigo en general. Discrepo en lo concreto de que denunciar al político o a cualquier otra que miente sea cosas de verduleras. Creo que es nuestra obligación y más, como digo arriba, si el que miente pretende gobernarme o me gobierna. Sino no lo denuncio me convierto en su cómplice.

-Pero no me gusta calificar a nadie,porque todos tienen derecho a equivocarse,hasta los que gobiernan.

Efectivamente. Pero repito, equivocarse no es mentir. En lo primero no hay intención en la segunda sí.

Un salu

Donde digo salu quise decir saludo.

En eso me he equivocado, no he mentido y, creo que en se debe tener benevolencia conmigo.

Pues en eso esta visitadoras,yo no puedo juzgar la intencion de cada uno,prefiero ser benevolente y no calificar.

Un saludo