Catral - Alicante

SI SEÑOR,QUEDA POQUITO PARA ACABAR LA SEMANA SANTA Y BAJO MI HUMILDE PUNTO DE VISTA,MAS PARTICIPACION CIUDADANA QUE NUNCA,LA GENTE LO VIVE CADA AÑO MAS,SALEN MAS A LAS CALLES,PARTICIPAN EN LOS ACTOS RELIGIOSOS MAS QUE NUNCA,PASOS NUEVOS,NUEVOS COFRADES,ETC.ETC.ETC.
AHORA ES CUANDO MENOS ENTIENDO UNA INTERVENCION DE UN CONCEJAL EN EL ULTIMO PLENO PARA NO SE QUE DE UN CRUCIFIJO,O ALGO DE ESO,LA GENTE,LA MAYORÍA NO OPINA COMO ÉL.

DECATRALYO....SIN FALTAR A NADIE.

BUENOS DIAS DECATRAL-DE-LA-PAQUE......
TIENES RAZON..ESTE AÑO APARTE DE QUE HABIAN MUCHOS MAS CAPURUCHOS..
(yo les llamo asi,no se si son cofrades o nazarenos)...PA MI TODA LA VIDA SERAN CAPURUCHOS..
RECUERDO QUE HACE AÑOS DAVA PENA DE VER LAS PROCESIONES, HABIAN ALGUNOS PASOS QUE SALIAN 4 CAPURUCHOS.....
BUENO A LO QUE VOY..APARTE DE ESO..HABIA MUCHA GENTE VIENDO LAS PROCESIONES....

UNA COSITA..PODRIAS EXPLICAR UN POCO MEJOR LO DEL CRUCIFIJO...
NO VI EL ULTIMO PLENO...
UN SALUDO.......

siii capuruchos de toa la vida catralense, yo tampoco se nada del crucifijo.

Me gustaría apuntar una cosita, en los actos religiosos creo, en mi opinion, que no ha habido una participacion activa por parte de los cofrades. Lo que es verdad y ha dado gusto ver son las procesiones llenas de gente capuruchos mayores, niños, gente mayor viendo las procesiones, asido de las mas bonitas, aver si al año que viene sigue igual de bonita y sin lluvia

HAY QUE ESTAR ATENTOS A LOS PLENOS,SE DICEN A VECES COSAS INTERESANTES,AVER,TE ESPLICO QUERIDA AMIGA FOLLONERA,EN EL ULTIMO PLENO,EN EL APARTADO DE RUEGOS EL UNICO CONCEJAL DEL PSOE HIZO UN RUEGO AL SEÑOR ALCALDE,QUERÍA QUE SE RETIRARA UN CRUCIFIJO QUE HAY EN NO SE QUE LUGAR PUBLICO,PUEDE SER QUE LA LEY DIGA ALGO DE ESO,PERO ESE CRUCUFIJO NO HACE DAÑO A NADIE AHÍ DONDE ESTÁ Y CREO QUE HAY TEMAS MAS IMPORTANTES EN ESTE MOMENTO QUE ESE,AHÍ PAQUITO (BAJO MI HUMILDE PUNTO DE VISTA)METIÓ LA PATITA HASTA EL FONDO,ESTE PUEBLO NO CREO QUE SE ECHE A LA CALLE A QUE QUITEN EL CRUCIFIJO COMO QUISIERA ÉL,UN BESO FOLLONERA Y ESPERO TE COMAS EL CONEJO A GUSTO,LLEVATÉ A LA GUARDI A SALTAR A LA COMBA QUE AUN SE MANTIENE EN FORMA LA JOIAA,JAJAJAJAJAJ.

JOERRRR YO NO SÉ QUE PROCESIONES HABEIS VISTO VOSOTROS!!!!!!!!!!
PARA MÍ A SIDO BASTANTE PARECIDA A LA DE ESTOS ÚLTIMOS AÑOS,EN LOS QUE YA HABÍA MAS PARTICIPACIÓN Y ESPECTACIÓN.

Una aclaración:
Según la Constitución Española de 1978, España es un estado laico y aconfesional.
Constitución Española, art. 16.3:
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones
Actualmente, España tiene tratados de colaboración con la Iglesia Católica, otras comunidades cristianas, judías e islámicas.
Y según la Constitución y la Ley de Libertad Religiosa, los símbolos de carácter religioso no deben ser exhibidos en ningún edificio público y de carácter civil.
Simplemente por respeto a quien no profese la religión católica, islámica, judía, etc....
Nada de meter la pata amigo. Simplemente cumplir con la Ley, que es lo que tod@s debemos hacer en la medida de lo posible.

AMIGO catralCD,SI ESO ES ASI DE SENCILLO QUE APROVECHE EN LAS PROXIMAS LOCALES Y LO PONGA EN EL PROGRAMA ELECTORAL,¿CREES QUE ESO LE HARÁ GANAR VOTOS?.ESA LEY LA CONOCEMOS TODOS,OTRA COSA ES SI MOLESTA A ALGUIEN O NO,NOSOTROS NO PODEMOS PONER CRUCIFIJOS PARA QUE NO MOLESTEN A OTRAS CULTURAS(POBRES)Y ELLOS PUEDEN LLEVAR EL PAÑUELO EN LA CABEZA (NO SE VAYAN A MOLESTAR).

DECATRALYO.....AVER SI SE ATREVE A LLEVARLO EN EL PROGRAMA ELECTORAL,COMENTASELO.

Amigo Decatralyo: Tanto el pañuelo que llevan los islamistas, como las alianzas, crucifijos, son símbolos religiosos. La religión pertenece al ámbito personal y privado.
Por lo tanto, en los edificios públicos no deben exponerse, ni los unos ni los otros.
Yos soy católico practicante, tengo símbolos religiosos en mi casa, participo en la liturgía cuando puedo por mi trabajo, asisto a procesiones, cumplo con la cuaresma, etc... Pero soy consciente de que hay gente que no piensa como yo y también hay que respetarla.
A mi no me molesta que haya gente que no piensa como yo, trato de que entiendan mi forma de pensar, pero respeto sus discrepancias, sus puntos de vista, sus formas de actúar o de ser. No elijo a mis amigos por su ideología, ni por sus creencias.
¿ De verdad tú crees que yo te haría mal a tí, (digo a tí por que es a quien me dirijo) si yo fuera ateo, o si siendo católico no participara de los actos religiosos?.
El respeto, el la base para una buena convivencia. Respeto y diálogo, a todos nos irá mucho mejor. ¿No te parece?.
Buenas noches

Buenos días Foro, buenos días CatralCD:
Solo quería hacerte una aclaración sobre tu aclaración:
Según La Constitución, el Estado es solo "aconfesional", no "Laico", pues como dice el artículo que transcribes.../ Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica .../
Tú mismo podrás ver que no es lo mismo "aconfesional" que "Laico". El gran error de mucha gente, incluso políticos, es querer demostrar que el estado es Laico, sin embargo con nuestra Constitución no solo no lo es, si no que protege de forma muy especial a la religión católica porque nuestra cultura, costumbres y educación tienen su base principal en esta religión.

Otra cosa es la exhibición de símbolos religiosos en los lugares públicos; pues como dice el artículo anteriormente expuesto, al ser "aconfesional" no se decanta por "confesión" alguna. (aunque la católica sea la mayoritaria).

Con respecto del Pleno, no lo ví, y por lo tanto no sé en que forma el concejal "cristiano-católico-socialista" pidió la retirada del crucifijo del lugar público al que se refiriera.

Hago especial hincapié en lo de la forma, porque yo también soy cristiano. El cristiano no debe ocultarse ni negar a Cristo por ninguna razón (salvo por cobardía, vergüenza, debilidad...)como en su día lo hizo el buen "Pedro"; sin embargo, yo también pediría la no exhibición de símbolos cristianos en los lugares públicos pero para evitar la irreverencia.
Elque.

Me resulta curioso, que sea un concejal, que hasta hace bien poquito, se emocionaba con la narración de la pasión, muerte y resurección de Cristo en el acto llamado Redención, en colaboración con la banda de cornetas y tambores y el coro "Sal y Luz".
A mi por lo menos, me resulta como mínimo incoherente, igual que la participación en las procesiones en su cargo de concejal. No olvidemos, que una procesión no es más que un acto de manifestación CRISTIANA. Si no estás con ello, simplemente no salgas, ahora bien... que la gente te vea.......eso son votos claro....
O se está o no se está, pero no juguemos a los teatritos por mucho que nos gusten.
Allá la conciencia de cada uno.
Yo tyengo mi visión de los hechos y mi propia opinión.
Un saludo
Ximo.

Buenos días Ximete:
Pues sí, la vida está llena de curiosidades y muchas de ellas se repiten una y otra vez a lo largo de la historia.

Te acordarás de aquél pasaje bíblico en el que Jesús está hablando del Reino y del Padre como única autoridad, cuando un grupo de "fariseos" increpan a Jesús con una pregunta envenenada "¿entonces, es lícito pagar tributo al César? Jesús pidió una moneda y mostrándola al público que le seguía les preguntó: ¿de quién es la imagen que hay gravada en la moneda?. La muchedumbre respondió: ¡Del César!. A lo que Jesús repuso: Dése al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

Es difícil, Ximete, la cohabitación de la Religión con la política en una misma persona, que además ostenta un cargo público.

El concejal cristiano-socialista Paco, como concejal representa al César (PSOE) y por lo tanto no puede imponer sus creencias ni defender la exhibición de símbolos religiosos aunque sean los de su propia confesión. Somos un estado aconfesional.

Cuando yo preguntaba en qué términos Paco hizo el ruego de que se retirara el crucifijo, era para saber si:

1.- Si fue de motu propio (incoherencia)
2.- Si se lo exigió el partido (obediencia)
3.- Si se lo exigió el electorado (obligación)

En cualquier caso Ximete, lo dicho: Al César lo que es del César. A Dios lo que es de Dios.

Pedro, negó a Jesús tres veces y fue nuestro primer Papa. Así es el cristianismo. ¿Que te voy a contar que tú no sepas?

"Un pie atrevido
pisó una malva
y ella, que ignora
lo que es venganza,
lo aromatiza
con su fragancia"

El cristianismo debe ser comprensivo y tolerante, incluso con los incoherentes... pero nunca vengativo.

Un abrazo
Elque.

AMIGOS XIMETE Y ELQUE,ESTAIS NOMBRANDO MUCHO LAS PALABRAS IGLESIA,CATOLICO,PROCESIONES,ETC.ETC.CON ZP RECIEN VENIDO DE LA CHAPUZA ESA DE ALIANZA DE CIVILIZACIONES,NO AYUDAMOS A NUESTRO PRESIDENTE CON ESAS ACTITUDES,AHORA QUIEREN QUITAR UN CRUCIFIJO,MAÑANA NO PODREMOS REPRESENTAR OBRAS EN NAVIDAD EN EL COLEGIO COMO HASTA AHORA,Y EL AÑO QUE VIENE VEREMOS SI PODEMOS PONER EL BELEN EN LA PLAZA PUBLICA,ESTE ES EL PROGRESISMO QUE NOS ESPERA,LAMERLE TODO A LOS TURCOS Y A LOS ARABES EN GENERAL,COMO ZP TENGA TIEMPO NOS VAMOS A ENTERAR DONDE VA A PARAR LA RELIGION CATOLICA.

DECATRALYO....TIEMPO AL TIEMPO.

Buenas tardes Foro:
Amigo Deca, la Iglesia primitiva, la que creó Jesús, la que transmitió a través de sus apóstoles cuando .No llevéis ni dos túnicas ni alforjas. Vivid de lo que os den. Allí donde lleguéis decid Paz y Bien. Donde os den cobijo permaneced y allí donde no se os quiera sacudid vuestras sandalias al salir"

Esa primera iglesia que todo lo compartía y que vivía de la caridad se hizo cada vez más grande cuanto más perseguida era y más mártires dejaba como testimonio de la verdad. Sin embargo el tiempo que ha permanecido pegada al poder es cuando más atrocidades e injusticias ha cometido.

En mi opinión, yo soy de los que le gustan que la iglesia esté lejos del poder (el poder corrompe, no quiero privilegios del estado para con la iglesia, ésta debe vivir de la caridad de la gente... no solo de los cristianos, si no de todos: como el que pide en la puerta de la iglesia.

La iglesia debe de estar a favor de la verdad, debe de ayudar al débil al enfermo o al necesitado. Debe de exigir justicia sin distinguir entre rico o pobre y debe practicar con el ejemplo para tener credibilidad.

La Iglesia debe modernizarse y estar a la altura de los tiempos, sin olvidarse del verdadero evangelio, recordando y practicando lo visto y oído a Jesús: "Un premio de cruz en la tierra y un reino glorioso en el Cielo"

Mucha gente buena hay en la iglesia que practica la pobreza y está dando su vida en las distintas misiones en el mundo entero, dejándose la piel, pasando necesidad con los necesitados y tratando de mitigar sus necesidades, las enfermedades, o enseñando y mostrando que una vida mejor es posible con la ayuda de los demás.

Pero también hay otras gentes en nuestra iglesia que son un mal ejemplo y un peor testimonio para la gente buena,y una excusa perfecta para darnos caña a todos los que aún defendemos la iglesia. Esto es algo así como el que tiene un hermano en la droga, un padre borracho o una hermana en la rotonda. Cada miembro de la familia debe soportar a su propia familia y aún quererle ante sus fracasos:es tu sangre.

Por lo tanto amigo Deca, es bueno que la gente apriete, que hable, critique, que persigan a la iglesia de nuevo. ¡Una buena poda! hace que el árbol rejuvenezca.

Cuando veo las procesiones y la fe y el orgullo con que los costaleros y costaleras llevan a cuestas la imágen que portan me pregunto si entenderán que al que el crucificado y a su madre de nada les vale tanto esfuerzo si no se transforma en testimonio de vida.

¿De que me sirve llorar cuando veo a la Puríma, si el dolor que ella muestra en su rostro soy incapaz de verlo en otra madre que también ha perdido un hijo, o lo tiene enfermo para siempre si soy incapaz de ayudarle?

De qué me sirve ver a un Jesús torturado,escupido,humillado; causa de risas, mofas y vejaciones hasta la muerte si soy incapaz de defender la justicia, condenar el crimen la violencia y los abusos. Ya no digo de ser capaz de dar la vida por los demás como El, pero SI un poco de mi vida por los demás.

Muchas veces con nuestra conducta nosotros de alguna manera también dejamos que crucifiquen a Jesús y que suelten a Barrabás y sin embargo al año siguiente volvemos a levantar la misma imágen con la misma fe o más.
Nosotros los cristianos también sabemos hacer un poco de teatro, como el concejal, por eso también somos criticados.

Lo dicho querido Deca, yo prefiero una iglesia pobre, perseguida pero llena de savia nueva a una iglesia protegida por el poder sin mensaje,y sin savia.

Elque.

Elque, se me han caido dos lagrimones al leerte, joerrrrrrrr
llegas renovado y con sabia nueva,
un beso, ¿sabes que te quiero?
pues por si no lo sabias, te lo digo,
aver si consiges que cambie en mi la forma de ver al hombre,
sigue asi.

Hola Guardi:
Me alegra leerte de nuevo. ¿Sabes que me has dicho lo más bonito oído en el foro?- Que me quieres. (en el sentido más amplio y puro). La verdad que es agradable. Gracias.
Con respecto a las formas de ver y pensar, los cambios se producen cuando uno/a cambia su actitud: Si estoy alegre veo al mundo alegre porque lo veo con alegría.
El hombre y la mujer somos distintos porque Dios nos hizo distintos para que pudiéramos ser válidos para sus planes.
¿Te acuerdas cuando el tema del aborto? Al margen de el sí o el no, si un hombre no es capaz de ponerse en el lugar de una mujer no es capaz de sentir como ella; ya digo, al margen del sí o del no.
No es que el hombre sea malo, si no que nuestra educación y tradición sumado a nuestra condición de "hombre", nos hace algunas veces insoportables. Esto no quiere decir que los hombres seamos insoportables ni que no existan mujeres insoportables que las hay.
Hay un secreto, que dejará de serlo cuando lo diga, que suele dar resultado para tu propósito, o al menos a mi me resulta. Se trata de lo siguiente, es como un juego: Cuando estés al borde de odiar a alguien, o sientas rencor y deseos de venganza, párate un momento, analiza a esa persona que solo produce en tí sentimientos negativos. El juego consiste en que debes encontrar en esa persona "algo positivo" algo bueno, una cualidad, etc., y debes de encontrarlo antes de irte a la cama a dormir. Si no lo encuentras no podrás acostarte.

Todas las personas tenemos cosas positivas, solo que unos las tenemos más escondidas que otros y por eso se tarda más en descubrirlas.

Piensa que tú también las tienes, pues si no no te habría salido ese "piropo". La sinceridad es una virtud,pero si la utilizas para decir cosas bonitas es mucho más hermosa.

No todo el mundo es capaz de decir cosas hermosas, como tampoco todo el mundo es capaz de perdonar o de pedir perdón. Lo que más cuesta es lo que menos se practica.

Por ejemplo: a Ximete le podrán decir fascista, pepero, o "lavasotanas", sin embargo es una persona extraordinaria.
Hanmurabi da la impresión de ser radical, malo, y zizañero; sin embargo estoy convencido que detrás se esconde una persona tímida, que debe de haber tenido alguna experiencia demasiado negativa.

Solo con tiempo, respeto y confianza dejará ver su magnitud de persona.

Hasta mañana amiga Guardi y disculpa el tostón.

Elque.

POR ALUSIONES AMIGO ELQUE,SEGUN TU,LA GUARDI NO PUEDE PEGAR OJO ESTA NOCHE SI NO ENCUENTRA ALGO POSITIVO EN MI,JAJAJAJ PERO SI ME DA CARAMELICOS ENVENENADOS Y NO SE QUE MAS DIABLURAS ME DICE,TAMBIEN TENGO QUE RECONOCER QUE YO LA SACO MUCHO DE SUS CASILLAS.


DECATRALYO.....GUARDI YA ME DIRÁS MAÑANA A QUE HORA TE QUEDASTE DORMIDA,SEGUN ELQUE HASTA QUE NO ENCUENTRES ALGO POSITIVO NO CONCILIARAS EL SUEÑO,JOPEEEEE TE VAN A DAR LAS TANTAS,JAJAJAJAJ

No, no es toston, yo sé que soy muy sincera y en mi es casi un defecto,
pues si te quiero te lo digo, y si no, puedo tratarte a patadas, y eso no son formas,
ho me voy a un extremo o al otro, yo le digo a mi caballo todos los dias lo mucho que lo quiero, a mi perro, y a todo mi alrededor, hasta el punto de ser pesada, pero si siento que han sido injustos conmigo hayyyyyy amigo!!! ni perdono ni olvido, y puedo ser muy tozuda y jodida.... pero que le vamos hacer, asi soy, hoy te toco el piropo, ¿sera que estoy en un dia flojo? huyyy, bueno, tu portate bien y no pincho je jeeeeeeeeeeeeeee
es broma,
un abrazo de la guardi.

ME DORMIRE COMO UNA ROSA Y BIEN TEMPRANO HOMBLIGO DEL MUNDO, TU NO ME VAS A QUITAR EL SUEÑO, NI TÚ , NI NINGUNO, QUE NO TENEIS NI MEDIA TORTA,
¿QUIEN TE HA DICHO QUE EL CARAMELICO ENVENENAO IBA PA TI?..... HAYYYYYYY
LISTORRO, PUES NO, PARA TI NO ERA, ATI NI ENVENENAOS TE DOY,
A LA CON DIOS PAISANO, TU DORMIRAS TAN PACHO, Y NO DEJAS VIVIR A NADIE, NI TITERE CON CABEZA............ JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

NO ES PARA QUE TE PONGAS ASI ¿EH? BUENO NIÑA SI QUIERES GUERRA LA TENDRÁS,YO NO PARO DE TENDER MANOS Y CONTIGO ES IMPOSIBLE,PUES NADA DE AQUI EN ADELANTE CADA PALO QUE AGUANTE SU VELA,Y COMO TU ACTITUD NO ES LA CORRECTA PUES NO SE SI PODRÉ CUMPLIR MIS PROMESAS,TUS PALABRAS SON HIRIENTES Y BUENO SI LO QUE QUIERES ES ESO PUES NADA,TENDRAS LO QUE BUSCAS,UN SALUDO.

DECATRALYO....INSULTAS Y YO AGUANTO HASTA AHORA,AHORA HABRÁ SECRETOS QUE NO PODRÉ AGUANTAR,HE AGUANTADO MUCHO PERO TODO TIENE UN LIMITE,AHÍ ESTÁN LAS CONVERSACIONES PARA EL QUE QUIERA LEERLAS,LO DICHO.

DECATRALYO, YA ESTAS OTRA VEZ AMENAZANDO, NO AGUANTAS NI UNA BROMA, Y SIEMPRE PICANDO A DIESTRO Y SINIESTRO, PARA DESPUES QUEJARTE DE QUE TE HAN DAO, LAS AMENAZAS CONMIGO NO FUNCIONAN, AL CONTRARIO,
ASI PUES HAZ LO QUE TENGAS QUE HACER, QUE YO HARE LO MISMITO,

LA GUARDIANA YA ESTA EN PIE, ASI QUE............PUEDES DISPARAR CUANDO QUIERAS...............

Y NO TE PONGAS ESE CUERPO DE BUENO, QUE LA MANO QUE TÚ TIENDES ES PARA AHOGARTE A LA VUELTA,¿QUE CLASE DE PESONA ERES TÚ QUE EXPONES A ESCARNIO PUBLICO A QUIEN DICES APRECIAR.......???????
CREO QUE UN DIA YO LE APRECIE A USTED MAS QUE USTED AMI,
Y JAMAS SERIA CAPAZ DE SOMETERLE A USTED A NINGUN JUICIO POPULAR.

MUY PROPIO DE TI DECATRALYO, QUE LASTIMA

Buenos días Foro, buenos días amigo DECA:
Por supuesto que puedes darte por aludido. Ayer pude nombrarte a tí también como lo hice con Ximete, pues sabes que te cuento entre los mejores foreros por tu aportación y esfurzo.

Es posible que algunos foreros hayan olvidado lo cañero que eras y tu forma natural de comportarte, sin embargo a pesar de que estabas en "gresca" continua con las mujeres, gracias a tu esfuerzo personal y a tu inteligente estribillo "DECATRALYO SIN FALTAR A NADIE, DE MOMENTO" lograste los mejores frutos de una relación comedida.

Desde mi punto de vista, uno puede ser "uno mismo" sin ser faltón, mal educado o agresivo aunque el anonimato del foro te permita explayarte a tu gusto para sacar de dentro todo aquello que en público reprimirías por aquello de cuidar la imágen que de uno se tiene.

Hoy tu buena relación con las foreras, como digo, es fruto de tu esfuerzo.

Que cada forero piense lo que quiera, mi estima personal es grande y tu aportación al foro también. Sigue así.

Un abrazo.
Elque.

PUES AHORA SI QUE ME QUEDO A CUADROS......... ELQUE...... SI UNA PERSONA QUE VA PICANDO A TODO QUISQUI, DICE QUE TE APRECIA , LUEGO TE EXPONE A UN ESCARNIO PUBLICO Y VA AMENAZANDO........., SI TU LE APLAUDES Y LE DICES QUE SIGA ASI, YO ESQUE YA NO DOY CREDITO, NI LO ENTIENDO,

ME LO EXPLIQUE, PUES AQUI ALGO NO FUNCIONA BIEN, A MI MODO DE ENTENDER,
SALUDOS

Buenos días Guardi:
Creo que recordarás que hace meses nuestro amigo DECA no era como lo es hoy, siempre estaba en polémica constante con las mujeres, sobre todo con Follonera, contigo y la paqué paqué. A tí te pasó algo parecido con mi amiga Follonera y a mí me pasó contigo.

Todos hemos tenido unos principios, en los que por no conocernos lo suficiente hemos cometido errores. No valorábamos el foro lo suficiente para utilizarlo como una herramienta de diálogo y todo era por falta de costumbre y experiencia por estar en el anonimato y carecer de reglas de juego.

Todos hemos hecho esfuerzos para conseguir un Foro plural en donde se diga y al mismo tiempo se respete que a los hombres solo les gusta la política o que a las mujeres solo las recetas.(es un ejemplo) Sin embargo a lo largo del tiempo todos hemos logrado modular nuestras expresiones para mantener el tono del Foro. Pues mientras que seamos más los que nos modulemos y contengamos siempre podremos invitar a otros a modularse y contenerse.

Por otra parte he podido notar que DECA y tú que os llevábais perfectamente, últimamente habíais "subido el tono" en vuestra conversación y esgrimido las armas de guerra.

Mi comentario a DECA sobre "el suigue así" era una invitación a no caer ne nuevo en la tentación del "Gatillo ligero" y por las razones que sean (incompatibilidad de caracteres,formas de pensar etc.) se deje de ser tolerante para pasar a la acción sin más. Por ello hacía referencia al estribillo de "DECATRALYO SIN FALTAR A NADIE DE MOMENTO".

Aprecio a DECA, como a mi amiga Follonera aunque ahora hablemos menos por culpa del Juez Garzón, creo, sin embargo me gusta su talante porque aporta mucho al Foro y acuérdate que ella salió del foro. Es decir los que más hablamos o participamos, solemos ser los que más nos equivocamos y por eso debemos ser los más prudentes.

Prudencia es lo que le pedido a Deca con el "sigue asi" y prudencia es lo que te pido a ti, pues se que eres capaz, si quieres, de construir.
Todo sea por el bien del Foro.

Un casto abrazo (estribillo made in Guardi que tampoco olvidaré.)

Elque.

Buenas tardes elque, puedes estar tranquilo que la amiga follonera me consta que te tiene en gran estima,si no entra ahora, no es por lo de garzon, esta immersa en otros temas muy importantes para su futuro laboral y no puede dedicarle tiempo al foro.
por el otro tema, creo que en algunas cosas no tienes razón, creo que no eres imparcial, pero te entiendo, es tu forma de ver las cosas y te entiendo,
pero no puedo estar deacuerdo con las AMENAZAS de este señor que parece creerse el dueño del foro y el dueño de todo, eso nunca,
y por supuesto a mi no me amenaza NADIE, siento que lo veas de otro modo, pero es normal y te entiendo.

un saludo
guardiana.

Buenas tardes Guardi:
Mi aprecio hacia tí, hacia Deca, el Barbu, la Follonera, la paqué paqué, la avispica catralera, ximete, y más que seguro me dejo en el tintero, me impide ser quisquilloso con vosotros; con esto quiero decir que no puedo hilar tan fino como para rayar en la adulación como quizás a cada uno nos gustaría.

Por ponerte un ejemplo tú tienes la razón en cuanto a que "la amenaza" como tal, no está bien ni en Deca ni en nadie. Igual te digo que el Deca ha tenido contigo "ciertas tolerancias" con respecto a la forma en que algunas veces le has hablado (que es tu forma de ser y lo entiendo) y que a un hombre, sabiendo como es Deca, no se lo hubiera consentido o no se hubiera retenido como lo ha hecho contigo.

A veces las cosas no son tan negativas como uno las siente y hay que dejar un poco a que se pase el calentón para continuar el hilo.

Yo recuerdo con agrado cuando te erigiste la "GUARDIANA DEL FORO", con mucho agrado y nunca se me pasó por la cabeza que fueras a intimidarnos. Ahí empezó a organizarse esta hermosa familia que hoy formamos todos.

No creo que el Deca se crea, ni mucho menos, que sea el dueño del foro. La confianza que tiene contigo y con los demás, así como su participación diaria hacen que parezca lo que no es. (Dicen que somos un coro de fachas, como si aquí se impidiera la entrada a nadie)

Yo el día que puedo me explayo y parace que sea solo mío el foro, quizás alguien así lo vea. Esto me lleva a veces a cuestionarme si por mi forma de ser estoy quitando libertad o intimidando a los demás a intervenir más y expresarse como quieran y a hablar de lo quieran.

Para finalizar te diré que en la relación DECA-GUARDI, mi opinión es que el Deca, casi siempre ha sido tu gran valedor y ha tenido un trato exquisito contigo. No había quien le tocara "su Guardi" al Deca y así me gustaría que siguiera vuestra relación.

Se que es dificil mantener un nivel tan alto y durante tanto tiempo de respeto y de afecto en una relacción anónima de Foro, pero es ahí donde cada uno tenemos el reto de mantener las formas y el respeto.

Os invito de todo corazón y porque os aprecio demasiado, a que retoméis el diálogo en otro tono que invite a construir en lugar de destruir.

Un gran y casto beso para la Guardi y un fuerte abrazo para el Deca.(y todos los demás)

Elque.

Ahi te has equibocado por entero, elque, no quiero adulación, no me entendiste, o no me hice entender, creo que mi conducta es coerente y no me muevo por la adulación, ayer mismo te eche un piropo y fijate bien que no fue por adularme, sino por que en tu escrito de arriba te vi muy sensato, acertado he imparcial, encambio si me adularas para despues ponerme contra las cuerdas.............. entenderas que no estoy por la lavor de ninguna adulación,
con esto te quiero decir que a mi la adulacion me trae sin cuidado, no es eso lo que pretendo,
aunque alguno lo pueda pensar, no me creo el hombligo del mundo,
y si tienes atenciones conmigo para a las espaldas crucificar, entenderas porque eso en mi no sirve de nada.
prefiero la gente de cara.
hay amigos que se dicen amigos... y yo te diria que con ciertos amigos...no necesito enemigos.

Si tu dices que DECA...... me trato como una reina.......... porque me saca de mis casillas????.. porque presume de que sabe esto y lo otro pero ya te lo contare amiga, pues si sabes y lo quieres decir , dilo, sino te callas y no piques a la gente para que se cabree, yo no soy asi,

ESPERO QUE HAYAS ENTENDIDO QUE CON LA ADULACION CONMIGO NO SE CONSIGUE NADA,
SÉ SINCERO, BUEN AMIGO, IMPARCIAL Y TE RESPETARE COMO PERSONA.
ESPERO ME HAYA HECHO ENTENDER.

OTRO CASTO BESO PARA USTED.

Guardiana.

bueno,yo tambien he visto mucha asistencia,pero si alguien que este mas al loro de temas de este pueblo me puede aclarar,que un paso como el de la Veronica ,despues de varios años¿?,sigue sin tener suficientes cofrades.
Y en cuanto a los de las cruces.......hay mucha gente desacupaaa.

¿a qué te refieres con los de las cruces????

JOPEEEEE,AMIGA PAQUE,LO HE ESPLICAO AHÍ ARRIBA,LOS CRUCIFIJOS,LO DE PACO EN EL ULTIMO PLENO.

CHICO,CHICO......NO TE ALTERES.......
¡¡¡QUE LA PREGUNTA ERA PAL QUE ESTÁ ENCIMA MIA!!!!!!
¿¿¿¿¿¿ERES TÚ AL QUE TENGO ENCIMA?????

POS....NO

JAJAJAJJA,AMIGA PAQUE,QUE NO ME ALTERO,QUE ESCRIBO CON MAYUSCULAS PORQUE ME ES MAS COMODO,TIENES RAZON YO NO SOY EL DE ENCIMA.
PERO TE HAS ENTERADO? DE LO DE LOS CRUCIFIJOS DIGO.

DECATRALYO......MAÑANA A CURRAR.

¿cómo no me iba yo a enterar de quien tengo encima??
si hombre sí......y ahora te tengo a ti.
si me lo quieres explicar soy toda oidos

¡¡¡¡¡ HAY PAQE, CUIDAO CON LO QUE TE CAE ENCIMA, NO TE VAYA A DESCALABRAR!!!!!!!! JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA..... AVER SI TE CAE UN CRUZIFIJO.........

BUENO,SIENTO NOESTAR SIEMPRE MÁS CERCA DEL ORDENADOR,PAQE PAQE,PERO TE LO HAN CONTESTADO ANTES QUE YO.

pero me hubiera gustado que alguien mediera opinion de la otra pregunta.
(sobre la Veronica)

AHI SEÑOR CAPATAZ NO TE VA A CONTESTAR NADIE, PUES NO CREO QUE NADIE SEPA EL PORQUE DE TAN POCOS COFRADES......... LA GENTE SE PEGA DONDE MÁS GENTE VE, Y SI TE VEN SOLO, PUES HUYEN PARA OTRO LADO,

PUES MIRA, ME DISTE UNA IDEA, LO MISMO ME APUNTO A ESA, QUE NO SOY DE NINGUNA COFRADIA.
UN SALUDO CAPATAZ

Hola guardian,gracias por contestarme,y creo que vas a tener razón....¿donde va Vicente?donde va la gennte.

chao guardi.

Buenos días Capataz:
Realmente es decepcionante ver como en unos pasos hay cola para apuntarse y en el caso de la Verónica se dé el fenómeno contrario.

Habría que remontarse a los orígenes de las fundaciones de cofradías, hermandades o de los pasos para analizar su éxitos o fracasos.

Una cofradía es una asociación de fieles católicos que se reúnen en torno a una advocación de Cristo, la Virgen o un santo.

En Catral, más concretamente, el protagonismo lo iniciaron, según tengo entendido, algunas familias que cren y han creído que han se seguir siendo los responsables de mantener su paso y todo lo que respecta al mismo.

No nombraré a ninguna familia por mantener el respeto a la tradición y para no crear conflictos, pero lo lógico es que primero se cree la cofradía y que existan los "Cofrades" (que confraternizan), o la "Hermandad" (que viven como hermanos) y que entorno a esa "advocación" que les une e identifica (La Soleledad, o Jesús Triunfante, son un claro ejemplo), se unan para sacar adelante el proyecto común que desean.

Otra cosa diferente, puede ser o me puedo equivocar, es que una familia determinada compre una imagen, pretenda crear una cofradía en la que ellos decidan y organicen y por último vayan buscando "cofrades a jornal" o simplemente costaleros/as para portar la imagen o paso.

Esto desde mi punto de vista sería lo mismo que empezar la casa por el tejado y por lo tanto lleva tiempo en cuajar si no fracasa antes.

A la gente le gusta participar, y participar significa tomar parte en todo: opiniones, puntos de vista, objetivos, planificación y por último tomar decisiones.

En nuestro pueblo, como en muchísimos pueblos, todavía quedan "reminiscencias caciquiles" donde las cofradías están regidas por familias, son núcleos de amiguetes, no ha lugar a decisiones democráticas e incluso en algunas existe la discriminación a la mujer. (no me estoy refiriendo a Catral en lo de la discrimación)

Pero más que "cofradías o hermandades" parecen comparsas como las de "moros y cristianos" en donde la "fraternidad" y la "hermandad" brillan por su ausencia.

A partir de lo dicho, Capataz, puedes sacar tus propias conclusiones.
Elque.

Buenas tarde sabio elque, te doy la razon en la mayoria de tu comentario....
Queria señalar una cosa, sobre al Veronica, en sus primeros años salían por las 14 chicas jovenes, salían bastantes ami parecer, y en la actualidad salen unas 8 mujeres mayorcitas alumbrando....
Pudieron aver alzado mas ala veronica pero ese espiritu familiar y ami parecer, egoista, les ha llevado a ser un paso con mjuy poca participación a nivel local.

&braem os quiere

Sí señor, gran semana santa.
Más pasos, más cofrades, más pasión, más devoción,... y más falsedad e hipocresía.
No sé que tiene que ver todo esto con los inicios de vuestra religión. Me parece de hipócritas el disfrazarse y desfilar durante una semana al año y creerse un buen cristiano por ello.

Creo que estás faltando el respeto a mucha gente. A mi entre ellos.
Ya me explicarás que autoridad tienes para llamar hipócritas y falsos a muchísima gente que verdaderamente siente la Semana Santa.
A mi no me gusta el teatro, y ¿sabes lo que hago? No voy.
Simplemente, pero no me dedico a desprestigiar ni a increpar como tu.
De verdad, que cada día me sorprendeis más los tolerantes y progresistas.
El que esté contra el aborto, un facha. EL que crea que las palabras de Aznar puedan tener razon, un pepero facha. El que no nos guste la política de ZP, un retrograda, y así..... muchísimas.
Por favorrrr ya está bien hombre......
No pidaís respeto cuando no sabeis respetar. Aprender a respetar primero por favor.
Un saludo.
Ximo

CLARO QUE SI,AMIGO XIMETE,HAY CIENTOS DE RELIGIONES DISTINTAS,EL O LA QUE NO ESTÉ DEACUERDO CON LA RELIGION CATOLICA LO TIENE MUY FACIL,A POR OTRA Y PUNTO.
A MI LO QUE ME FASTIDIA ES LA GENTUZ.. QUE ANDA TODO EL DIA METIENDOSE CON LOS CATOLICOS,QUE SI CON LOS CURAS,EL PAPA,QUE SI ABORTO LIBRE Y DEMAS LINDECES Y LUEGO,(NO TE SORPRENDAS XIMETE)¿SABES QUE?LA SEMANA SANTA,NAVIDAD Y DEMAS FIESTAS CATOLICAS TIENEN LA DESFACHATEZ DE CELEBRARLAS Y ESOS DIAS NO TRABAJAN,LO HACEN FESTIVO ¿HABRÁ MAS HIPOCRESÍA QUE ESA? A MI NO SE ME OCURRIRÍA CELEBRAR LA FIESTA DEL CORDERO MUSULMAN SIMPLEMENTE POUE NO PROCESO ESA RELIGION,PUES ELLOS SI,AMIGO XIMETE.


DECATRALYO......SIN FALTAR AL RESPETO AMIGO XIMETE,NO COMO ELLOS.

AMIGO DECA ESTO YA SE HA DEVATIDO MUCHAS VECES Y SIEMPRE LLEGAMOS A LA MISMA CONCLUSION,ESTA GENTE KE CRITICA A LA IGLESIA, Y A SUS FELIGRESES ES LA MISMA KE DESPUES SE CASA POR LA IGLESIA, BAUTIZA A SUS HIJOS,TOMAN LA PRIMERA COMUNION,ETC. ETC. ETC.Y KE SE ACUERDAN DE SANTA BARBARA CUANDO TRUENA.!!!!!!!!!PECADORES ,KE SOMOS UNOS PECADORES!!!!!!!!!

AMOR PARA TODOS

amigos ximo deca y barbu es que asi se creen que son mas modernos mas progres etc,porque haber como explican a sus hijos hablando como hablan porque estan bautizados porque van al catecismo porque toman la comunion
barbu no llegan ni a pecadores yo les diria falsos mas que falsos
todo el mundo a misa que asi si da gusto pecar.
pensandolo bien voy a mandar a los niños a por el pan y que se compren una bolsa de pipas grande y se la coman en el parque.

Pues Ximo/Ximete si te he faltado al respeto, lo siento, no era mi intención.
Simplemente me parece que la semana santa es un espectáculo y, en muchos casos, hasta una pasarela. No quería decir que toda la gente que participa en la semana santa sea hipócrita, pero pienso que la inmensa mayoría lo es. Autoridad no tengo ninguna, simplemente es una opinión personal.
Por otro lado, dices que "cada vez me sorprendéis más los tolerantes y progresistas", ¿acaso sabes si soy progresista?

Buenos días Trokas:
Lo dificil de hablar tan a la ligera y sin matizar, es, no herir a nadie o insultarle. Dices de forma muy rápida: " Que no toda, pero sí la moyoría de la gente que participa en las procesiones de Semana Santa es hipócrita" Así diciendo que, no toda, dejas a Ximete fuera y quedas exculpado de tu barbaridad.

Hablar así, sin matizar, es garantía de ofensa. Hay gente que va a las procesiones por fe pura y simple, otras por devoción a la imagen que representa su fe, otras porque no le gusta que la imagen vaya sola, otros porque le han pedido su colaboración y no quiere defraudar a un amigo/a.

Otra cosa diferente serían las cofradías, que darían para hablar mucho sobre su función y objetivos, pero si se tratara seríamente y con respeto. Pero veo que en el foro, cuando se habla de la Iglesia, del celibato o de cualquier otra norma, existe la mofa, la guasa y la falta de respeto. Una cosa es la crítica otra la falta de respeto hacia lo que se critica.

Es algo así como decir que toda o casi toda la gente que va "a ver" las procesiones, va por los caramelos. O decir que van para ver que pueden criticar. O que no salen porque no quieren que les critiquen. O porque son unos cobardes; ya digo: todos o casi todos.(solo es un ejemplo)

Quiero solo decirte solamente Trokas, y por tu bien, que intervenciones como que "Casi todos son unos hipócritas" (¿y tú?), o titulaciones como "le ha quitado el bozal a Aznar" (¿Y a tí?)
son en sí una ofensa que dice más sobre la persona que la expresa que sobre la persona a quien se le imputa.

Saludos.
Elque.

Buenas noches elquesoy.
Pues sí, pienso que la mayoría o son unos hipócritas o van porque siempre han ido, sin más. Pero es una opinión personal, nada más. ¿Hipócrita yo? pues igual también lo seré en algún otro aspecto, pero en este te puedo asegurar que no.
Por cierto, antes de opinar, mírate bien los mensajes. Yo no he sido el autor de la frase "le han quitado el bozal a Aznar".
Un saludo.

Buenos días Foro, buenos días Trokas:
Cuando se tiene interés en debatir algo o exponer puntos de vistas como personas sensatas y sobre todo sobre temas tan personales como la religión; para empezar se debería iniciar con respeto el "hilo de un tema" para que los demás puedan dar su opinión también con respeto.

Otra cosa es entrar al foro a escupir. Tu ves que alguien del foro se meta con "los ateos" o se meta con "los anarquistas". Unos y otros tan de respetar como cualquier otro colectivo tienen en común lo mismo: "el desorden"; sin embargo para poder vivir necesitan hacerlo dentro de un "orden establecido".

Lo dicho, amigo Trokas (nombre de virus, por cierto)para discutir con respeto lo que quieras, "para escupir" no puedes utilizar un espacio público debes de utilizar un espacio privado. Si posees un espacio privado, escupe allí. A buen entendedor....

Elque.