Catral - Alicante

AMIGOS FOREROS,NUESTRO AMIGO ELQUESOY HA PLANTEADO EL TEMA DEL ABORTO,LA GUARDI TAMBIEN EN SU BLOG,CASI TODOS ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE LA MUJER DEBE SER A ULTIMA HORA LA QUE DECIDA,PERO EN ESTE TEMA COMO EN MUCHOS OTROS LO QUE ESTÁ DE MODA ES QUE ERES PROABORTISTA,SI DICES QUE ERES ANTIABORTISTA TE TACHAN DE MUCHAS COSAS,NO QUIERO DECIR QUE YO SEA ASI PERO VEREIS,PARA MI TAN LIBRE ES UNA PERSONA ABORTISTA COMO ANTIABORTISTA,TAN BUENO O MALO ES UNA COSA COMO LA OTRA,IGUAL PASA CON MACHISTA Y FEMINISTA,O CON FACHA O ROJO,PERO FIJAROS EN ESTE DETALLE,IMAGINAROS QUE ALGUIEN DICE QUE ES ROJO,ABORTISTA Y FEMINISTA ¿TIENE LA MISMA ADMIRACION POR PARTE DE LA SOCIEDAD QUE SI DICE LO CONTRARIO? IMAGINAROS QUE OTRA PERSONA CON LA MISMA LIBERTAD DICE LO SIGUIENTE:""SOY FACHA,ANTIABORTISTA Y MACHISTA""NO SE SI ESTE PERSONAJE PODRÍA SALIR A LA CALLE LIBREMENTE,¿ENTIENDEN AMIGOS FOREROS EL TEMA QUE TRAIGO A DEBATE?UN SALUDO A TODOS Y NO PRETENDO QUE NADIE SE IDENTIFIQUE EN NINGUNA DE LAS POSTURAS,SOLO PRETENDO SABER VUESTRA OPINION.

DECATRALYO....HABLANDO LIBREMENTE DE MOMENTO.

ESTIMADO DECATRALYO:

En estos temas, en los que se mezcla la conciencia, las creencias, etc... es difícil opinar.

Yo ni soy pro-abortista ni anti-abortista.
Habría que verse en la situación para opinar, por que desde fuera es fácil.
No creo que ninguna mujer vaya a abortar por que sí, por que le apetece o como método anticonceptivo.
¿Qué se puede dar el caso?. No lo dudo.
Pero legislar esto, no quiere decir que haya que abortar obligatoriamente, sino que la mujer que lo decida no sea perseguida ni sienta que está comentiendo un delito.
Por supuesto habrá que educar a nuestros hijos e hijas en que utilicen métodos anticonceptivos seguros. Habrá que educar en la prevención de embarazos no deseados. Pero si por necesidad, por economía, por malformación, etc... una mujer tiene que abortar, por lo menos que no sea perseguida por ello.
Sinceramente, no creo que con esta Ley se de pie al aborto libre. Es lo mismo que pasó con la Ley del Divoricio, se habló, se criticó mucho aquella ley, parecía que todo el mundo tenía que divorciarse y no fue así. Se dió un respaldo jurídico a situaciones personales.
Igual pasará con esta modificación de la Ley del Aborto. Igual pasó con la Ley de Matrimonios Homoxesuales.
No somos nadie para recortar derechos a otros, si para dar respaldo jurídico a situaciones "anormales" que en un momento determinado se nos pueden plantear en la vida.
Y eso que tú " ALGUIEN DICE QUE ES ROJO,ABORTISTA Y FEMINISTA ¿TIENE LA MISMA ADMIRACION POR PARTE DE LA SOCIEDAD QUE SI DICE LO CONTRARIO? IMAGINAROS QUE OTRA PERSONA CON LA MISMA LIBERTAD DICE LO SIGUIENTE:""SOY FACHA,ANTIABORTISTA Y MACHISTA""NO SE SI ESTE PERSONAJE PODRÍA SALIR A LA CALLE LIBREMENTE
No lo comparto.
No tardará la Iglesia, el OPUS, la extrema derecha en echarse a la calle para boicotear esta Ley. Son más los que se manifestarán con total libertad en contra que los que lo harán a favor.
Por una razón, los que apoyan el aborto apoyan una elección dura pero libre de la mujer. Al contrario que los que están en contra, que lo que no quieren es que alguien decida libremente lo que hacer con su vida y como vivirla.
Es mi opinión.
Al final lo que cuenta, por lo menos para mi, es irse a la cama con la conciencia tranquila.

POR SUPUESTO AMIGO,QUE LA GENTE QUE NO LE GUSTE LA LEY COMO ESTÁ DICIENDO LA MINISTRA SALDRÁN A LA CALLE Y LAS GESTORAS PRO-VIDA QUE TIENEN TODO EL DERECHO DEL MUNDO A MANIFESTARSE EN CONTRA DE LO QUE A ELLOS LIBREMENTE LES PARECE UN ASESINATO,Y TIENEN TODO EL DERECHO A PENSAR ESO,Y TENED UNA COSA CLARA ANTES DE QUE TERMINE LA LEGISLATURA AQUI EN ESPAÑA TENDREMOS EL ABORTO LIBRE SEA CON LOS MESES QUE SEA Y EUROPA ENTERA VENDRÁ AQUI A ABORTAR,LO QUE NO SE ES SI ENTRA EN OTRA LEGISLATURA OTRO GOBIERNO ¿ESTAS LEYES SE PUEDEN CAMBIAR?LO PREGUNTO DESDE LA IGNORANCIA,ME REFIERO A ESTA LEY DEL ABORTO,LA DEL "MATRIMONIO"HOMOSEXUAL,ETC.ETC. ¿ESTAS LEYES SE PUEDEN CAMBIAR EN EL FUTURO? VERDADERAMENTE LO IGNORO POR ESO LO PREGUNTO.

DECATRALYO....GRACIAS DE ANTEMANO.

Yo creo que no debes ser tan tremendista.
Hay más paises en la Unión Europea que tienen leyes que protegen a las mujeres que quieren abortar.
¿Qué si las leyes se pueden cambiar?. claro incluso abolir. Tengo que recordarte que el PP gobernó durante 8 años y no abolió la ley del Aborto, ni tampoco la ley del divorcio. Es más hay muchos cargos del PP de nombre importante, (Cascos, Rato,etc...) que se han divorciado varias veces.
Lo que a mi me parece peor de todo es lo de practicar la "doble moral". En eso la derecha, y la extrema derecha son unos verdaderos artistas.

De nada

Estimado Hammu:
Como persona me gustaría creer que si me diferencio de un animal es poque soy capaz de decidir sobre mis propios actos, hasta el punto que incluso mi instinto, primario animal, soy capaz de doblegar.
La libertad que el ser humano posee, no la tiene ningún animal por libre que nos parezca.

El animal es esclavo de su instinto porque no razona. El ser humano es esclavo de su inteligencia porque esta "le crea conciencia" El mismísimo DESCARTES, cuando dudaba ya de todo, inmortalizó su propio axioma cuando llegó a la siguiente conclusión: Pienso, luego existo..
Esto no lo hace un animal,(lo de pensar) por eso tampoco piensa en abortar. QUIERO SER ANIMAL A MEDIAS.

Esas leyes, que al hilo del tema "Igualdad" reclamabas, son las que también tienen el deber de proteger la vida del feto, quizás más que a otras cosas,precisamente por estar este más indefenso.

La mujer puede tomar "la píldora" el hombre puede ponerse "el condon", el feto que no pide ni venir al mundo, ese, no puede ponerse nada, por eso necesita de una la ley le proteja.

El fracaso en la relación homre/mujer no puede verse premiada por una ley que disculpe la torpeza.
En las leyes lo primero que se debe considerar son "los efectos" secundarios", como en los medicamentos. Solo que muchas leyes son fruto de la originalidad de un sueño, después de una noche de "desenfreno y frenesí"
¿Es proporcional que una ley apoye el derecho a abortar de una menor de 16 años sin consentimiento paterno y sin embargo para ir a una excursión del cole se exija a los padres dicho consentimiento?

Yo no voy a valorar el coeficiente intelectual de la ministra.
Guapa es, buena parece estar o se le supone,(si fuera un animal seguro que intentaría follarla, por ser persona solo lo pienso)lo de inteligente y sensata.... tendrá que demostrarlo (pensamiento racional).
Que sea lo que Dios quiera, Hammu, pero ¿qué te hace pensar que una adolescente que aborte porque la ley se lo permita, no tendrá secuelas spicológicas posteriormente? ¿No será la ley responsable de sus secuelas si las hubiera?
¿Respaldo legal? ¿Quien? ¿No existe la píldora del día después? ¿Cuanto tiempo se lo tiene que pensar una adolescente antes de decidir si va a partir en pedazos su propio hijo?
A mí el que la ministra quiera fastidiar al clero me la "repamfinfla", prefiero que saque un ley en que todo el que quiera ser cura "se cape", y la que quiera ser moja que "se ligue", pero las trompas; a que se le quite la vida a un ser al que se le puede ver con forma de persona en una ecografía, con un corazón que late y que su vida depende de una simple ley. Oía yo no se en qué emisora, que "un huevo del un buitre leonado" tiene mayor protección en España que un feto.
Esta es mi opinión, una opinión de progreso, no una opinión de regreso.
Darwinísticamente hablanco, claro.
Respeto cualquier otra opinión pero me gustaría a ser posible que fuera razonada para discutirla, a ser posible, claro.
Elque.

Buenas Tardes Elque:

COmo siempre en este foro, todos contra mi.
Es mi opinión.
Todo el respeto para la tuya que no comparto, pero que RESPETO.
Imposible dialogar contigo, y no creo que mi opinión no sea razonada.
Es mi opinión y punto.
Yo ni pienso ni critico, digo que quien libremente decida abortar tiene que tener un respaldo jurídico.
Y quien libremente decide abortar, dudo que en un futuro tenga problemas psicológicos.
AH! y no solo abortan las niñas de 14 años, que parece que todas abortistas.
Hammurabi.

Amigo Hammu:
Todos contra tí no. Advierto en tus últimos escritos mayor sensatez, mayor razonamiento, mayor profundidad.
Tu aportación al foro es más importante de lo piensas. La ideas y las creencias son discutibles y debatirlas con serenidad enriquece a la persona, pues con nuestra opinión hacemos "aportes" que son valorados por los demás aunque no nos lo digan.
Yo no quiero ver en Hammurabi un "contrincante", quiero ver a la persona que tiene y defiende un ideal hasta el punto de defender valientemente una opción política, cosa que yo no haría por la decepción de la política y de los políticos. Sin embargo mi interés por lo humano, por las personas me importa mucho más cada día.

Para finalizar solo decirte que determinadas leyes deben de ser bien estudiadas y consensuadas, si es posible. Lo segundo que no debes sentirte solo en el Foro.
Saludos.
Elque.

Buenas Noches.

Os estoy siguiendo en este tema que me parece interesantisimo y al hilo del que anteriormente expuso elquesoy y del que le di mi opinión, quisira ahondar en el debate.

Abortar con 16 años sin el permiso de los padres me parece una atrocidad, igual que 20 ó 30 semanas de vida.

Tengo hijos y he seguido a traves de las ecografias su crecimiento, me he ilusionado con las fotos, he idolatrado la barriga de su madre y pensar en abortar me parece abominable e inhumano, pero es porque por suerte, yo he tenido mis hijos cuando he querido y no me visto en otras circunstancias, pero otra gente no ha tenido la misma fortuna, me explico.

En Catral, vecinos tuyos y mios, del pueblo de toda la vida, que los vemos todos los dias, los saludamos y nos parecen personas de los mas interesantes, amigos en resumidas cuentas, que han pasado largamente la treintena de años, padres responsables que han tenido hijos y que los han educado bien, que para vivir plenamente su sexualidad han sido responsables y han tomados medidas anticonceptivas por ejemplo el DIU y aun así se ha quedado embarazada, en un momento de su vida, que atravesaban problemas y han decidio recurrir al aborto.

Se que la dedisión les resulto dificil, que aun hay veces que creo que se arrepienten, pero que en aquel momento tomaron esa decisión y que en las mismas circunstancias lo volverian a hacer.

Pues, me niego a condenar a esas personas, no creo que sean asesinos desalmados y que tenga que caer sobre ellos el peso de la Ley, igual yo no lo habria hecho o si, no lo se, pero condenarlos se me hace muy dificil y por ese acto y que un dia aparezca su expediente por ahi y que la justicia los condene me parece un aberración.

Sé, que habran miles de casos que se harán por otros motivos mas banales, lo sé, pero debe de haber una ley clara y concisa que proteja el derecho de la pareja o de la mujer a decidir libremente, es mi opinión, acepto todas las consideraciones de los demás, pero es un tema tan delicado y personal, que me niego a que haya una postura única que sea impuesta de manera unilateral por la administración.

Bueno, lo siento, me he extendido demasiado.

Estimado Elquesoy:

Va a resultar que si dejamos a un lado los pensamientos o las actitudes viscerales seremos capaces de entendernos, de lo cual me alegro.
Aunque yo soy pasional en mis ideas y en la defensa de las mismas.
Por supuesto que me siento solo en el foro, pero eso no hará que defienda con todas sus consecuencias mis ideales y mi posicionamiento tanto aquí como en mi vida cotidiana.
Estoy de acuerdo contigo en que las leyes deben ser consensuadas, pero eso desgraciadamente no ocurre nunca, gobierne la derecha o la izquierda.
Pero no son consensuadas sólo en el tema del aborto, (aunque ya te digo que soy partidario de que a los ciudadanos se le den y amplien derechos, nunca se le recorten), no son consensuadas en Educación, por ejemplo. Por que la eEduación, la Formnaciónes el pilar de nuestros hijos, y ahí hace falta un gran Pacto de Estado en Materia de Eduación , que no ha habido nunca. I
Hay temas que afectan directamente a la vida cotidiana de los ciudadanos y las ciudadanas que deberían estar por encima de ideologías.
Y por supuesto creo que dialogando, cediendo, negociando se puede conseguir. Todo es ponerse.
Salu2

Hammurabi

Buenos días Hammu:
En este comentario estoy deacuerdo contigo. Pero date cuenta que el diálogo solo es posible cuando se dejan de una lado la visceralidad, el rencor etc. etc., sin diálogo no es posible avanzar en nada.
Me estoy refiriendo diálogo con fuerzas y partidos demócratas con el resto soy contrario al diálogo porque para eso tienen sus propios parlamentos democráticos para exponer y pedir.
La democracia se ha hecho para todos.
Un abrazo.
Elque.

amigo deca:y si eres facha abortista y ni te gustan los mchistas ni las feministas OJO ABORTISTA NUNCA EN UNA NIÑA MENOR DE EDAD SIN EL CONSENTIMIENTO DE LOS PADRES sobre este tema podria extenderme un poco mas pero en otro momento
UN BESO

HOLA MANULOCA ME GUTA SI ME GUTA....
MIRA EN EL HONDO NO FORMIGAN PA LOS MOSKITOS PORKE LOS HUEVECITOS DE LAS AVES SE ESTROPEAN,ESO ES ACABAR CONLA VIDA DE SERES VIVOS.
AHORA!!!ABORTAR!!!!!!NO!!! KE VA ESO NO ES ACABAR CON LA VIDA DE SERES VIVOS,ESO ES ACABAR CON LA VIDA DE SERES HUMANOS KE NO ES LO MISMO,
ESO NO ES NINGUN DELITO CONTRA LA HUMANIDAD,LAS GUERRAS SI,PORKE MATAN A SERES HUMANOS, PERO LOS ABORTADOS NO SON HUMANOS.
YO CREO KE SI LOS NIÑOS LOS TRAJERAN LAS CIGUEÑAS,COMO SON AVES ESTARIAN MAS PROTEGIDOS,VOY A TENER KE PENSAR COMO CUANDO ERA UN NIÑO,Y SI TODO EL MUNDO PENSARA IGUAL,PROTEGERIAMOS MAS A LAS CIGUEÑAS,PORKE SOMOS MUY PROGRESISTAS Y MUY VERDES.
¿ VERDAD?
CARAMELOS PA MI MANULOCA.
Y BESOS TAMBIEN

Muy buenassssss seres del planeta tierra...!!, weno despues de una etapa de reflexion personal, politica y publica he vueto.

Sin duda hoy es difícil mantener posturas cercanas a la defensa de la vida, pero si hay algo en lo que la Iglesia no debe dudar es en defender la vida desde su concepción hasta el final, una defensa integral de la vida SIEMPRE.

Yo también tuve unas horas de vida y no los recuerdo, como tampoco recuerdo otras muchas cosas que he vivido y olvidado pero sin esos primeros momentos, sin el ayer, hoy no estaría aquí. Sin mis raices no me sostendría.

Yo no soy partidario del aborto, creo sinceramente que existen otras maneras de salvar estas vidas que están ahí sea por el motivo que sea. Una vida de un niño que no ha nacido es más vida que la de todos los que estamos aquí perdiendo el tiempo con esta discursión, "El que necesite fundamentos teológicos que se lea las bienaventuranzas", es más importante porque no tiene voz para defenderse, es más vida porque no tiene la oportunidad de sonreírnos para que nuestro corazón se ponga tierno, es vida porque su corazón late, es vida porque es un médico, un poeta, un escritor, un maestro...

La vida EMPIEZA en justo momento que Dios nos la otorga, que nadie se equivoque ("fundamentación teológica en vocación de Jeremías", si no la aveis leido leerla es interesante)

Un saludo

PD: Conozco a varias amigas que han pensado en abortar y cambiaron de idea, sin dudar te dicen que el mayor acierto de su vida fue tener a su hijo

¿eres hombre o mujer?....................... no se obliga a nadie a abortar, solo se da livertad, cada mujer defendera el derecho a la vida si puede traerla al mundo, si es una niña y se equibocó, no tiene medios, o es una estudiante, o es una mujer ya cargada de muchos hijos que a duras penas puede mantener, SE DA LIVERTAD PARA ELEGIR,
nadie es quien para mandar con nadie,
Y LOS HIJOS LOS PAREN MUJERES, DEMOSLE LA POSIVILIDAD DE ELEGIR

un saludo
la guardiana

CLARO QUE SI AMIGA GUARDI,AHÍ ESTOY CONTIGO AL 100%,UNA NIÑA CON 16 AÑOS NO PUEDE FUMAR (PROHIBIDA LA VENTA)NO PUEDE VOTAR,NO TIENE DERECHO A ELEGIR A SUS GOBERNANTES,PERO GRACIAS A LAS MEDIDAS""ULTRALIBERALES""DE NUESTRO PRESI PUEDE ABORTAR SIN NECESIDAD DE QUE LOS PADRES SE ENTEREN,CLARO QUE SI UN 10 PA ZP Y PARA ESA MINISTRA.

DECATRALYO...QUE PAIS DIOS MIO QUE PAIS.

las leyes no las hicierón las niñas, las hicierón los hombres, y ellas tampoco tienen la culpa de poder concebir a los 12 años, si no pueden botar sera porque piensan los politicos que no estan lo suficientemente formadas, en cambio si pueden ser violadas, por "padres" tios, vecinos y tambien pueden tener una relación equibocada,
¡¡¡¡ ya está bien de que sea precisamente el "hombre"(el que pasa el buen ratito)........... la preña, y luego la juzga, la critica, y quisiera ver siempre a la mujer llena de hijos y mordiendo el polvo!!!!
si, si,
¡¡¡¡que pais digo yo, que pais!!!!
menos mal que todo abanza afortunadamente para la mujer,
espero que abance lo suficiente para que mis hojitos vean parir a un hombre................ y ese podrias ser tú decatralyo........ te veria pidiendo el aborto!!!!!!????? jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
¡¡¡ no puedo, esque no me puedo contener !!!!!
¡¡¡¡¡ hombres, hombres!!!!
solo servis para hablar, politiquear, pelearos por el futbol,
y encima quereis mandar en todo, hasta decir a las cuando an de parir los hijos que querais hacerles,
¡¡¡ señoras, levantense y abran la boca por Dios!!!!!!

mira guardiana, la ministra de igualdad, lo unico que ha hecho es cagarla, asique mirar que ejemplo de ministra!!! y es mujer asike porfavor que no se levanten tanto.

ZP, es el presidente, pero yo la culpa se la hecho totalmente ala ministra de igualdad, que por cierto que tiene que ver el aborto con la igualdad?, porque yo aun no se lo he encontrado, es un ministerio que se debería quitar ya que conlleva mucho gasto, mantenerlo activo.

PD: no soy machista, es mas me gustaria que España fuera gobernada por Rosa Díez o SOraya, sólo digo que la ministra esa callada esta mejor

Verdaderamente no merece la pena que hos conteste,
pero voy a hacerlo porque me apetece,
soy una mujer que defiende a muerte la igualdad,si por ello me llaman feminista yo no lo considero asi,
me gusta vivir y dejar vivir al projimo,
no entiendo porque dices que la ministra a metido la pata,
a mi me parece perfecto,ya dije antes que no se obliga a nadie a abortar, simplemente se le facilita esta posibilidad a la mujer que siempre es la mas perjudicada en este aspecto, pues el hombre tenga la edad que tenga mantiene las relaciones que le viene en gana y no sale con barriguita..................
por otro lado opino qué, si una niña con 14 o 16 años aborta sin que los padres se enteren, sera porque los padres no se ganarón su confianda y estaran temerosas que ante un acto asi los padres pudieran reprenderla, entendereis que con esa edad todos estamos para otras cosas no para una responsabilidad tal como es traer un hijo al mundo,
y dicho esto me callo, pues no sé que coñ.. hago hablando con "hombres" de cosas que en absoluto os conciernen.

saludos,
la guardiana

guardi,me parece que debes sufrir much...siendo mujer,vamos o por lo menos así lo refleja tu exposición.Para ti,un hombre y machista es....lo peor;¿tu como mujer,como te definirias?

La vida no se discute,ni somos dueños de ella;pero podria entender un aborto en casos extremos.....pero no puede ser aceptado por el genero humano que 16 años den libertad y autonomia para decidir sobre ello.
SOLO PUEDE SER ACEPTADO POR IRRESPONSABLES.

CLARO QUE SI AMIGOS FOREROS,CLARO QUE SI,CON USTEDES AL 100%,SOLO FALTABA QUE LA CULPA DE QUE LAS MUJERES DEN A LUZ LA TIVIESEMOS LOS HOMBRES,LA NATURALEZA ES SABIA Y A USTEDES LES HA DADO ESA HERMOSA RESPONSABILIDAD.AHHH AMIGO CAPATAZ ELLA DICE QUE LOS HOMBRES SON UNOS MACHISTAS(NO SE SI TENEMOS QUE TOMARLO COMO UN INSULTO)ELLA SI SE DEFINE VERAS COMO DICE QUE ES FEMINISTA Y NO LO CONSIDERA UN INSULTO,LO DICHO DOBLE VARA DE MEDIR,¿LIBERTAD HASTA DONDE?UN NIÑO DE 12 AÑOS YA SABE LLEVAR UNA MOTO ¿PORQUE NO LE DEJAN LLEVARLA?.

DECATRALYO.....ME ENCANTA ESTE TEMA PORQUE LA GUARDI HA VUELTO A OPINAR EN ESTE FORO Y ESO PARA MI ES UNA TREMENDA ALEGRÍA,UN BESITO PARA ELLA.

Buenos días Foro, buenos días Guardiana:
El tema del aborto es más importante y más trascendente de lo que a simple vista parece. No debe de convertirse en un tema de hombres contra mujeres ni de machismo contra feminismo.

Hombres y mujeres somos diferentes, pero si alguien está arrepentido de ser como Dios le hizo que se cambie el sexo.

Cuando hombre y mujer se dan gusto "mutuamente", mutuamente han de asumir responsabilidades. Estoy deacuerdo contigo en que no pueden ser dos los que se den gusto y uno el que apechugue con la responsabilidad.
También es cierto que muchas veces, la mujer se queda prendada del "atributo" de su compa, que es lo que mejor conoce de él, que de su responsabilidad o su forma de ser o pensar que aún no conoce.

En los casos de violación etc. etc., ya existe la ley que contempla el aborto por motivos psicológicos, aunque es una ley "sobre explotada" porque se utiliza de forma indiscriminada para muchísimos abortos que no tienen que ver con el caso.

Es lo mismo que en los casos de "homicidio por enagenación mental". Ya todos los abogados defensores en casos de homicidios o asesinatos recurren a "la vieja fórmula" de que no sabía lo que hacía. Fué un arrebato. ¡Somos más listooooos...!
Ahora, la ministra, igual trata de que la ley sea más perfecta, solo que como dice &braim, la "ha cagao" y va a conseguir el efecto contrario.

Decía Hammurabi, más arriba y con muy buen criterio,"No somos nadie para recortar derechos a otros", tiene toda la razón, sin embargo se le ha olvidado preguntarse si "el feto tiene derechos", pues al parecer es aquí donde surge la duda y ante la duda quizás sería más justo reconocerle estos derechos al feto.Ya digo: quizás.

Vuelvo a reiterar lo que dije días atrás: el aborto no debe ser la respuesta y la solución al fracaso de una relación íntima entre hombre y mujer.

Si la relación no es íntima, que se trata simplemente de "montar como perros" pese a tener toda una serie de medios al alcance para evitar la concepción, yo mandaría, de broma claro, hacer la vasectomía al macho y la ligadura a la hembra (después de dar a luz claro) para que pudieran seguir en adelante montando a "tutti plain" con el camasutra al lado, sin mayores consecuencias.

Me diréis algunos, otros lo pensaréis, que soy o que estoy tal cual.., me da lo mismo. Y de la misma forma que la pólvora no se descubrió para matar el "montar" tampoco. Piensen con la cabeza, por favor. ¿O para esto nos interesa ser perritos?

Es mi opinión.

Elque.

buen dia elque:
tú lo estas diciendo, que la ley que hay para los abortos se usa para abortar diariamente aunque no aya sido violación,
yo estoy deacuerdo a que hoy en dia que hay tantisima información, no deveria de llegarse al extremo del aborto,
pero entiendo que la juventud, tanto ellos como ellas, antepongan (aveces) el impulso sexual, antes que la cabeza,y no se trata de que seamos perritos, se trata de que cuando se es joven eres temerario, incosciente y muchas veces bastante necio, y esto tambien nos lo dio Dios, la cordura y la razón ya nos vendra posiblemente con los años,
(aunque algunos/as ni con los años aprenden)
Pues decia yo, que si eres casi una niña, no estas madura para ser madre, pero sí para la concepción, por ello se a de dar una solución al problema,¿ ho acaso pretendes que de a luz una jovencita que estudia, no tiene medios y ademas no sabria que hacer con un niño en frazos?.....................
ho seguimos abortando por aqui y por alla de cualquier forma,
¿que nunca has sido joven elque?
yo no soy joven,cuando lo fui practique la abtinencia TOTAL,
y no lo aconsejo a nadie,
de joven debes vivir la vida, intensamente y con responsabilidad, y si a pesar de ello tienes un tropiezo, pues que haya una forma de solucionarlo,a veces apendemos a base se golpes,
pero has de vivir para aprender,
cuando tienes experiencias maduras, y una vez madura sabes cual es tu camino y lo que se quiere ser en la vida,
no se pueden pedir peras al olmo,
la juventud es para adquirir sabiduria,
y nadie podemos cambiar el mundo,
me parece perfecto todo lo que se haga para que la mujer no tire su vida por un tropiezo en la juventud.
es mi opinión,
no somos perritos, todo lo que tenemos nos lo dio la madre naturaleza o Dios............ a saber
¡¡¡¡¡ y no hay una fuerza mayor !!!!
guardiana
p.d. conozco gente que cuanto peor fue en la juventud, más proiben a los hijos y más critican a todo el mundo, esto no lo entendere nunca,
pues precisamente por aver vivido más que otros, deverian ser mas compresivos y tolerantes con el projimo, doble vara de medir?......

otra cosica,..................
como la igualdad por desgracia no existe, esto no es una guerra entre hombres y mujeres,
en este tema precisamente, atañe solo a la mujer, y el hombre debe abtenerse de opiniones (precisamente él)que sale de rositas,
y se cag... por una pata cuando la chica le dice....
y es la pobre la que apechuga con el marrón,
señores, callense, que algunos deberian sentir verguenza por ser tan irresponsables.

guardiana

Vamos a ver Guardiana:
Tienes razón. El hombre sale corriendo por falta de agallas y la mujer que es más lista se dejó pillar por él. Ahora va la ministra y lo arregla con la "ley de cortar el cuello".

Imagínate que la ministra en cuestión, en lugar de ocurrírsele esa idea tan inteligente, propia de una M...inistra, se le hubiese ocurrido (es un ejemplo) para estos casos y puesto que ella es mujer y sabe de esto un montón, porque de esto las unicas que sabéis sois las mujeres; pues imagínate, digo y repito, que para estos casos se le hubiese ocurrido dar a cada mujer que desea llevar a feliz término el embarazo, 120.000 € para gastos de manutención, clinica gratuita, educación en colegio de paga a cargo del estado,una vivienda en alquiler sin costo,(de tantas como hay deshabitas), hasta que la madre tenga un puesto de trabajo estable. Y al padre de la criatura, si la madre de la criatura le permite vivir con ella..y tiene claro quién es el padre, otros 120.000 € que admistrará solo la madre.

¿Que ley te gustaría más, la de la ministra o la mía?

Yo estoy seguro que con mi "utópica ley" habría un montón de niños prodigio en lugar de un montón de niños degollados. Claro, pero mi utópica ley cuesta más dinero que la otra y de paso no fastidiamos a los que queremos.

Por cierto, se me ocurre que si la ministra, que ya se yo que es inteligente,no faltaría más, ¡es mujer! no sabe como contabilizar estas partidas de gastos, podría contabilizarla en la de "Medio ambiente e investigación.". No en la subpartida de "el buitre leonado", no, sepuede crear una nueva que se llame "Conservación de santos inocentes" .

Tener cabeza no es lo mismo que tener seso, querida amiga, y no lo digo por tí lo digo por la misnistra que es la que cobra para hacerle la vida más fácil y más agradable a todos... todos.


Elque.

NO DOY CREDITO AMIGOS FOREROS,NO SE SI ESTO LO PONE SOLO EN MI PANTALLA O EN LAS VUESTRAS TAMBIEN...""EL HOMBRE DEBE ABSTENERSE DE OPINAR""SEÑORES CALLENSÉ""SOIS UNOS IRRESPONSABLES""YO AÑADIRÍA LO SIGUIENTE ""PALABRA DE GUARDI,ALAVADO SEA EL SEÑOR"".

PARA QUE TODOS ESTEMOS EN ESTE MUNDO HIZO FALTA DE UNA MUUJER Y DE UN HOMBRE TAMBIEN,QUE A MUCHAS SE LE OLVIDAN.

DECATRALYO......QUE PENITA QUE LA MAMÁ DE ZP O DE LA MINISTRA NO PENSARA EN SU MOMENTO EN LO CHULI QUE ES EL ABORTO,NO TENDRÍAMOS A ESTA GENTU.... JODIEND,,,ONOS LA VIDA,UN SALUDIN A TODOS Y A TODAS.

tienes razón tu ley es una utopia, y no la aprobaria ni las ministras del pp,
en ningun momento dije que la mujer fuera mas lista por quedarse embarazada, en eso es más tonta, solo tiene corazón, y de eso se aprobecha el hombre, y lo ha de contrarestar siendo más valiente y apechugar con buscarse una solución al problema,
te dire que si yo tubiera 16 años y tubiera ese problema, aunque me dieran los millones a capazos no seria la solución,
puesto que me veria incapaz de asumir una maternidad,
a esa edad estas para salir con amigos y vivir sin preocupaciones,
no para dar biberones,
yo el primero lo tube con 22 años, y te dire que tampoco estaba con la cabecica en aquello que se supone a de ser una experiencia estraordinaria, como es ser padre o madre,
lo asumi porque no quedaba otro remedio , estaba casada y se supone que era lo que tocaba, pero mi cabeza se iba detras de las amigas solteras y por las discotecas, no eres madura para la maternidad hasta que lo deseas y ya se a vivido la juventud,
¿crees que una paga, un piso etc y lo que has dicho soluciona el problema a esa niña que ya no volvera a serlo?
no hos entiendo, sinceramente lo digo,
vosotros tranquilos y no preocuparos tanto, que vosotros no tendreis que abortar.

guardiana.................ya cansandose de repetir lo mismo una y otra vez,para entender tendriais que ser mujer, para el hombre todo es más facil

¿Que tiene que ver el hecho de ser hombre o mujer con estar a favor o en contra de la ley del aborto?
¿O es que ese es un tema que solo afecta a las mujeres?
Yp pienso que la legislación no entiende de sexos, y un aborto afecta tanto a mujer como a hombre, ya se sabe, si uno no quiere... dos no se pelean.
Creo que nos confundimos muchas veces, y extrapolamos tanto la distinción hombre o mujer, que somos nosotros mismos presos de nuestras palabras y/o pensamientos.
Guardi, si una niña a los 16 se queda embarazada.... ¿sabes la lista de espera que hay para adoptar? Ni te la imaginas.
Es una vía perfecta, y que no le quitas la vida a nadie, al contrario, se la das.
Es mi opinión.
Un saludo
Ximo

¡¡¡¡ pero a tí quien te esta jodiend.. la vida ???!!!!
esque acaso te van a obligar a ti a abortar zoquete!!!!
y a ti que más te da?????????
¡¡¡¡ pues claro que es cosa de la mujer !!!!
el "hombre" sale por patas,
posiblemente si tu mami hubiese podido tampoco tú abrias nacido, y yo seguro que tampoco, ¿acaso piensas que las mujeres de antes tenian 10 hijos por gusto? si hubiesen podido abortar abrian tenido uno de muestra nada más, y los que estubieran en el mundo serian menos, menos contaminación, menos coches, mejor calidad de vida etc etc.....
sí señor decatralyo, si alguna vez tiene una hija seguro no le consultara ciertas cosas.

p.d. no sé pa que coñ.. te alegras de que entre al foro, si me tiras a matar
adios

guardiana, haznos un favor ves al psicologo, se te va la cabeza ehh..

Si vuestros padres ubieran abortado no estariais ahora donde estais, alo mejor ellos lo pasaron peor que als chicas de hoy en dia, pensadlo bien, estamos matando a personas.....

Luego se habla del Holocausto nazi y la gente se horroriza, pero esta comprobado que ya hay mas niños muertos acausa del aborto que muertes en el holocausto.....y parece que al gente toma como normal el aborto, si saber lo que es.....

Os invito a que veais videos sobre el aborto, os cambiaran la vida, al menos ami lo hicieron....

un saludo, besos guardiana de mi corazon

¡¡¡¡ manda guevos braem..... sí que me voy al sicologo sí!!!!!!
pero pa ententeros, joerrr......... voy a pedir cita pero yaaaaaaaaaaa
veremos quien esta mas cuerdo, si vosotros , la guardiana , la ministra o el mundo entero,
me pae a mi que se quedais solos,
y no me hagas demagojia con el olocausto naci, que las guerras las armais los hombres,y no te digo la iglesia en el nombre de dios las matanzas que han echo, y ahora porque la mujer no esta dispuesta a parir todo lo que le querais echar me la vais a condenar!!!!!
yo si que no doy credito,
¡¡¡ si tanto os molesta que aborten...... se la cortais en rodajitas antes de meterla !!!!!!
asi se termino el susodicho conflicto, y aqui paz y despues gloria,
por mi parte el debate a finiquitado,
¡¡¡¡ y que no me entere yo que ninguno saca la pistolica (a no ser que sea pa mear)!!!!!!
y pa evitar el aborto, se le pone pena de cortarsela de cuajo a tol que deje preñada a una mocita...... joerrr como no se me ocurrio antes!!! eso, ya esta, se la cortamos en rodajas al hombre, y ya no tienen las chicas que pasar los malos tragos!!!!!

¡¡¡¡¡ojito, que hos toca!!!!!
me voy a dar la orden a la ministra, y el turno pal sicologo lo cojo pa vosotros...............

la guardiana............... poniendo orden!!!!!!!!!!!!

Buenas tardes Foro:
Quería hacer dos comentarios a este tema que bien manejado daría para mucho:
1.- Decir, que si esta ley se debatiera de la misma manera que lo estamos haciendo en el foro se podrían conocer mejor la forma de dar solución a un problema "REAL" sin tener que abortar como única solución.

2.- Romper una lanza en favor de la "Guardi" que ha sido la única mujer del foro que ha tenido "ovarios" para debatir y dar su opinión, y que como mujer ha sido capaz de ponerse ante una situación extrema y concreta como la que ha expuesto.

Tienes razón, Guardi,en todo lo expuesto en el supuesto caso de una niña, joven, inexperta estudiante, con una vida por delante etc. etc., en donde un embarazo no deseado se convierte en un problema que cambiará su vida en adelante. TIENES LA RAZÓN. Intuyo, además, lo frustrante que debe ser, para una niña, sufrir esta situación, en el mayor de los silencios y en la más amarga soledad, cuando "la otra mitad" corresponsable, sale cortando por patas, como dices, asustado como un niño que es también.

Pido atención al Foro y respeto para quien se atreve, a tratar como la guardi, un caso como el que ha expuesto.

Pensemos por un momento que esa supuesta niña, que puede ser mi hija,(tengo edad para ello)o la hermana de cualquier otro forero. Cerremos los ojos por un momento como si fuese cierto y pensemos como actuaríamos cada uno en nuestro caso particular de hermano o padre.

Si hemos sido capaces de ponernos ante esta situación, habremos por lo menos reconocido, como dice la Guardi, que la situación tiene su miga, que no es fácil, que la sociedad te señala, juzga, aprieta, critica... A veces la familia es la primera que te llama, pu..,la que te restriega por las narices ¡ya te lo advertí!. A veces es el hermano... ¡ya te dije yo, que el tipo ese solo buscaba lo que buscaba! ¡tonta! ¡ahora tú con el mochuelo y él bien fresco!¡más que tonta! etc. etc. Por eso la ley para evitarlo quiere permitir que ni los padres los sepan, porque a veces somos los psdres los primeros en NO AYUDAR.

Pero el problema es mucho más complejo, por eso lo saqué en El foro, cuando llegaron los primeros comentarios de que sólo hablábamos de política y las mujeres de aburrían..., sí, el problema es mucho más complejo. No solo es el fallo de la niña y el niño, es también el fallo de los padres y los hermanos, es decir: la familia (aunque no todas) y ante esta cadena de fracasos se añade otro más: llegar al aborto, sin más, como única salida al problema.

Sí, querido foro, la Guardi ha puesto el dedo en la llaga, seríamos unos borricos si no tuviéramos capacidad para ponernos en una situación exclusiva de mujer, como alumbrar (parir), tener la menstruación o salir en defensa de los hijos. ¿Quién no, si no una madre? No se me enfaden pero es ahí en donde la Guardi nos ha excluído a los hombres por nuestra incapacidad para ponernos en determinadas situaciónes propia de una mujer o de una madre. Es ahí donde los hombres fallamos como padres de nuestros hijos, como compañeros de nuestras esposas,o simplemente como hermanos; depende de la situación particular de cada uno de nosotros.

Pero aún así, aún dándote Guardi, toda la razón que tienes porque como mujer enseguida has sabido ponerte en situación, aún así, digo, no es razón suficiente para permitir el aborto sin más, como una "ley regalo" para que quinceañeros se froten las manos: "anda tonta, si en el peor de los casos abortas y ya estás", ¡vamos a disfrutar!.

Esta ley se merece más diálogo, intentar, otras alternativas, ´más iniciativas: asistencia psicológica, consejo social y familiar, afrontación del problema en toda su magnitud como algo normal: apoyo económico,procuarar que la situación sea lo menos lesiva para el adolescente, que no interrumpa los estudios (si es estudiante)... tien que haber otras alternativas al aborto... como la adopción que se decía; no se, mil cosas en donde se demostrara que la sociedad tiene verdadera preocupación del problema e interés por solucionarlo.

Las tijeras debe ser el último recurso. Y la sociedad será más justa, más responsable, más madura y más perfecta cuando sea más capaz de ponerse en la situación del que tiene un problema de este tipo, capaz de ayudarle al tiempo que todos maduramos y somos menos críticos con los demás y más con nosotros mismos.

Buenas tardes a todos y disculparme por mi extensión.

Guardi, gracías por tu valentía. Por algo solo tú eres LA GUARDIANA.

Elque.

¡¡¡¡ pues doy gracias a Dios, por que un hombre almenos se a puesto por un momento en la piel de una mujer!!!!!!!!!!

yo no sé que es más justo o no, no sé cual seria la mejor solución,
pienso que cada cual es un mundo, la solución que para unos es buena, a otros les creara conflicto,
me gusta que la gente tenga alternativas, las proiviciones no son buenas,
yo no mando con nadie, pero dejo que la gente viva y decida,
al igual que no admito que me digan lo que he de hacer, tampoco sere yo quien juzgue a nadie,

UN ABRAZO ENORME PARA ELQUE,
CARIÑO,PARA TI NO SON LOS CARDOS BORRIQUEROS
BESOSSSSSSSSSSSS
la guardiana

Guardi: Como el tema está tan "caliente" te adjunto la columna de Almudena Grandes publicada la semana pasada en El País.
No puede expresar de mejor manera las contradicciones de la Iglesia, la derecha y los sectores más radicales de nuestra sociedad.

Ese niño que gatea junto a un lince en la campaña promovida por la Conferencia Episcopal contra la reforma de la ley del aborto no lleva encima una etiqueta de especie protegida, y es lógico, porque no sabemos nada de él. Si no hubiera sido engendrado mediante una cópula natural y proviniese, por ejemplo, de un proceso de selección de embriones destinado a salvarle la vida a un hermano o hermana mayor que él, y que gracias a eso estuviera corriendo por ahí, la Iglesia católica no habría sido partidaria de proteger su nacimiento.


Tampoco sabemos en qué clase de hombre va a convertirse ese niño. Porque si de mayor se sintiera atraído sexualmente por otros hombres y viviera en países como Irán, donde esa opción es un delito castigado con la muerte, la Iglesia católica, que a través del Vaticano votó en la ONU contra la despenalización de la homosexualidad, tampoco movería un dedo por evitar su ejecución. Lo que sí sabemos es que ese niño tiene la suerte de ser blanco y, probablemente, español. Porque si fuera negro y viviera en África, donde el sida mata a millones de personas cada año, correría el riesgo de crecer en un país que aplicara la doctrina de Benedicto XVI, que acaba de declarar en Camerún que el preservativo, lejos de ser eficaz contra el sida, llega a agravar la enfermedad. Y sólo podría escoger entre la castidad y la muerte.

Me gustaría conocer la opinión de los científicos que apoyan la campaña de los obispos acerca de esa condena del preservativo, que salva a diario del sida a millones de occidentales blancos y bien informados. Después de semejante irresponsabilidad, que Martínez Camino, portavoz de una institución capaz de producir, por otra parte, dogmas como la Inmaculada Concepción de la Virgen María, afirme que la tolerancia social del aborto es "la peor patología de la razón", me parece un puro delirio.

Efectibamente hammurabi todo es un delirio y una contradiccion muchas veces, y es que el mundo esta loco, loco de hatar,
nos rasgamos las bestiduras por unas cosas, mientras otras las dejamos colgando por ahi.............. a saber,no podemos solucionar todo lo injusto de este mundo, ocupemonos de nuestro pais.
un saludo
guardiana.

Hammurabi:
El tema está "candente" como bien dices, pero te aconsejo que no lo mezcles todo, pues del "tutus revolutus" no sacamos nada positivo.
La Guardi, lo había convertido en un tema de hombres contra mujeres y no es así tampoco.

Con respecto de la Iglesia, que no es santo de tu devoción, y de las columnas de los periódicos te adjunto una del diario información, de hoy que deberías leer. Dice así:
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La sección es cartas al director:
¿Hipócrita quién?
José Blanco ha tachado a la Iglesia de hipócrita por su campaña a favor de la vida, y, por tanto, contra el aborto. Yo conservo un manifiesto sobre «Aborto e izquierda», firmado, 26 de octubre de 1982, por 150 miembros de las siguientes organizaciones: PSOE, PCE, CC OO y CNT. Entre otras cosas afirman: «Sostenemos que la equiparación de izquierda y permisividad del aborto es una mentira y una contradicción absoluta con los valores que toda izquierda debe defender. Hay vida humana personal en el óvulo que anida en la madre, y se destroza una vida humana, casi siempre con procedimientos de una horrible crueldad para el feto humano que siente al destruirle. No hay en nuestros días una afirmación más reaccionaria que la del derecho de una persona sobre la vida del hijo no nacido, y es una vergüenza para la izquierda que levante la bandera de ese pretendido derecho. La izquierda debe impedir que el vientre de la madre sea el lugar más peligroso para el hijo».
¿Qué diferencia hay entre lo que dice la Iglesia y lo que dice este manifiesto? ¿Quién es hipócrita? La Iglesia se mantiene en la defensa de la vida. ¿Y ellos?, ¿mantienen su palabra? Por este manifiesto comprendo que hay también muchas personas de ideología socialista que están contra el aborto.

Manuel Barberá Egio
-------------------------------------------------------------------
Mañana te comentaré sobre el condón, la Iglesia y la manipulación interesada que se del tema.

Buenas noches.

Elque.

PRIMERO DIRIGIRME A HAMMU,DECIRTE QUE NADIE HABÍA HABLADO DE LO QUE PIENSA LA IGLESIA,CREO QUE HASTA AHORA ESTABAMOS OPINANDO DESDE LO QUE PERSONALMENTE CADA UNO OPINA Y DEJANDO AL MARGEN A LA IGLESIA,LA IGLESIA PARA LOS CATOLICOS Y LOS QUE NO LO SEAN DEBERÍAN ABSTENERSE DE CRITICAR,COMO POR EJEMPLO YO NO OPINO DE LAS LEYES DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA POR QUE NO LO SOY ¿ME ENTIENDEN?.

POR OTRA PARTE DIRIGIRME A LA GUARDI,GUARDI AQUI EL ZOQUETE,SOLO DECIRTE UN PAR DE COSITAS SOLAMENTE,NO SE REALMENTE QUE PRUEVAS TIENES PARA DECIR QUE SI LAS MUJERES PUDIESEN HABER ABORTADO ANTES LAS PAREJAS SOLAMENTE HUBIESEN TENIDO UN DESCENDIENTE,DESCONOZCO TUS PRUEVAS PERO SEGURO LAS TENDRAS PARA HABLAR DE ESA MANERA,NOSOTROS SOMOS 7 HERMANOS Y MIS PADRES ESTAN MUY ORGULLOSOS DE TENERNOS,DESCONOZCO TU CASO PERO SEGURO SERÁ DIFERENTE,LO SIENTO PERO ENTRE TU OPINION Y LA DE EL PROFESOR ME QUEDO CON LA DE ELQUE,NO ES TAN RADICAL Y AL MENOS LO HOMBRES PODEMOS OPINAR.TEN POR SEGURO QUE ESTOY SUPERCONTENTO AL VERTE ESCRIBIR EN EL FORO AUNQUE SEA PARA TIRARME AL CUELLO.AHHHHH Y A MI ZP ME ESTÁ JOROBANDO Y CREO QUE PUEDO DECIRLO,SI USTED TIENE MAS SUERTE Y TODO LE VA DE MARAVILLA LO CELEBRO PERO NO ES MI CASO,UN SALUDO A TODOS Y A TODAS EN ESPECIAL A MI GUARDI QUE AUNQUE ELLA NO ME CREA LA APRECIO MUCHO.

DECATRALYO......INTENTANDO ESPLICARME CON POCO EXITO.

¡¡¡¡ ME RINDO !!!!!!
NO PUK MÁS, HAZ LO QUE QUIERAS DECATRALYO, EMBARAZATE, O ABORTA ,
PUEDES HACER LO QUE TE PLAZCA,
YO TAMBIEN ARE LO QUE TENGA QUE HACER, Y EL RESTO DEL MUNDO TAMBIEN,
PUES YO SÍ SOY DEMOCRATICA, TÚ NOOOOOOOOOOOOOO,
TU QUIERES MANDAR CON TO CRISTO...... Y ESO NO PUEDE SER SEÑOR DEMACRATICO
la guardiana.

guardiana...ke kulpa tenemos los ombres si ay xikas ke les gusta el trikitriki, xk yo no me la pienso kortar.......si dejo embarazada a una pos mira lo siento, la kulpa la tengo yo y la su madre xk emos sido kien emos puesto la semillita, el no tienee culpa de nada

Bueno irracionales y asesinos (asi es como lo siento alos que estan a afavor del aborto)

guardi o guarri, eres tremenda......te kiero komo numero 1 del SC o PSOE yake son tus amigitos los rojos

te votare..

Pues eso Decatralyo, como no eres Testigode Jehová no opinas sobre sus leyes, y como no eres mujer, pues no opines del aborto, ¿no?.

Pero como no vamos a meter a la iglesia si el Papa ha dicho la perla de que el SIDA se transmite con el preservativo, o condón,o profiláctico.

Como que no..... Si esa campaña del lince es demagógica.
Vale, no metemos a la Iglesia, Católica, no la metemos. Pero entonces:

¿Donde estaban el domingo los jerifaltes del PP?
¿Donde estaba Rajoy, Cospedal, Soraya, etc....?.
¿Por que dicen una cosa y luego hacen otra?.
La derecha más rancia de este país, siempre " A Dios rogando y con el mazo dando".

HIPÓCRITAS!!!!!!!!!

Si te refieres que estaban en la manifestacion que sepas que no era ni de al iglesia, ni del papa y de la coferencia episcopal, es mas no se dijo de si avian ido, pero yo espero que fueran

eran de hazteoir.org una organizacion española que se ha creado por ciudadanos exentos ala politica

Ya se ha cochineado el hilo.
Politica y religión...
mal royo.. salgo de aqui......

AMIGO &BRAEM ESTA INTERVENCION TUYA TIENES QUE RECTIFICARLA,BAJO MI HUMILDE OPINION HAS FALTADO AL RESPETO ENORMEMENTE A MI AMIGA GUARDI Y TE PIDO QUE LA PIDAS DISCULPAS, LEETÉ BIEN LO ESCRITO Y RETIRA LOS INSULTOS.GRACIAS DE ANTEMANO.

Buenos días Foro, buenas Ximete:
Debo darte la razón. El tema es demasiado importante para comentarlo con frivolidad. Se pide la opinión personal de cada uno con respeto.
Si noo se tiene interés se pasa y no se contesta, pero hacer una mezcla de política y de religión sin buscar la objetividad es más de lo mismo.
Es penoso pero parece que hay personas que ya dejaron de crecer intelectualmente y están enrocados en posiciones partidistas.
Tendremos paciencia.
Elque.

Buenos días &braem:
Creo que durante tu ausencia del foro te has perdido y te has equivocado.
Da la impresión que crees haber entrado a un foro "morisco", en donde a la mujer se la trata como a una escoba y el hombre, por "sucio y guarro que sea" es algo así como un dios.
En este foro se puede hablar con libertad de lo que se quiera, pero respetando a las personas que intervienen que tienen el mismo derecho que tú.
Me gustaría que te disculparas, no solo con la guardi, si no con todas las mujeres.
Una mente tan retorcida como la expuesta por tí en tu comentario, no solo es ofensa para las mujeres sino para los hombres también, pues aquí en España, hasta los hombres más machistas que existan tienen más respeto hacia la mujer que tú.
Y si por algún caso, salieras con que lo dicho ha sido en plan broma, es de muy mal gusto.
Con respecto de los rojos etc. etc., ayudas, como la tuya, no creo que interesen ni a los de ultra derechas.
Lo dicho &braen, rectificar es de sabios.
Elque.

Tengo que agradecer a elque y a decatralyo por salir en defensa de la mujer, especialmente a decatralyo por pedir disculpas hacia mi.
por lo demas, sin comentarios,tan solo decir que la culpa es mia por entrar en un foro de hombres.

la guardiana.

Perdoname Guardiana!

NO QUIERO QUE TE VAYAS DE ESTE SUPUESTO FORO DE HOMBRES

Y DEJO DE COMENTAR DE ESTE TEMA PORQUE YA ME RESULTA INDIGNO.....NOS VEMOS EN OTRA CONVERSACION, INTENTARE NO AUSENTARME TANTO COMO MI ANTERIOR TEMPORADA

!!!!!!!!!OSSSCUAAASSS!!!!!!!!!!!!!
esto esta ke arde.
GUARDI VOLVISTE Y LOS REMOVISTES.

YO CREO KE NO SOLO SON HOMBRES LOS KE ESTAN EN CONTRA DEL ABORTO,YO HE VISTO ALGUNAS MANIFESTACIONES Y ME PARECIO VER MAS MUJERES KE HOMBRES.
AHY HOMBRES Y MUJERES EN CONTRA Y HOMBRES Y MUJERES A FAVOR, HASTA INCLUSO DE DISTINTOS PARTIDOS DE IZKIERDAS Y DE DERECHAS,.
TAMBIEN DIRE PARA KE COJO..ES KIEREN TOCAR ESTA LEY?
KE YO SEPA EN LAS CARCELES NO HAY NADIE POR HABER ABORTADO.

!!!!NO SERA KE ASI DISTRAEMOS AL PAIS!!!!!

MIENTRAS SE HABLA DE ESTO, NO SE HABLA DE LA RUINA.

PORKE NO SE PREOCUPAN DE ARREGLAR EL PAIS, EN VEZ DE TODAS ESTAS cositas

caramelos para todos Y FELIZ SEMANA SANTA

Vaya Barbudo, que va a ser que estamos de acuerdo en algo.
Acabo de escuchar en las noticias, (ya lo había leído en la prensa, El País por supuesto) que el Presidente de la Generalitat Valenciana, más conocido por Camps, va ha elaborar su propia ley del aborto.
Y me pregunto lo que tú, ¿no será que nos queremos olvidar del Caso Gürtel?
Mientras se habla de esto no se habla de la corrupción en el PP, ni de lo mal que le va la economía a los valencianos y valencianas por la mala gestión del PP.
Me alegro,que por una vez coincidamos.
Por cierto, no te olvides de no comer carne los viernes, estamos en cuaresma.

NO ME JOAS ROLO.
USTED Y YO DE ACUERDO EN ALGO?
NO ME JOAS, VOY ATENER KE IR A UN MEDICO PA KE ME MIRE.
OYE ¿TU SABES LO KE ES EL ARROZ CLARICO DE VIGILIA?PUES TU TE LO PIERDES.
DE TOAS FORMAS YO PAGO LA BULA Y PUEDO COMER DE LO KE ME SALGA DE LOSGUEVIS.
NO TE PREOCUPES POR LO KE TENGO KE COMER,TU PARTIDO Y TUS LIDERES SON LOS KE SE TENDRIAN KE PREOCUPAR DE PODER DARLE TRABAJO A 3.500.000 DE PARADOS, PARA KE PUEDAN !!!!!COMEERRR!!!.

!!!!!ESO SI DEBERIA PREOCUPARTE!!!!!!!!!!!
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL......POR MAS VUELTAS KE LE DOY ,LO DE!!!!OBRERO!!!! NO SE PORKE ES,NO LO ENTIENDO!!!!!!OBRERO!!!!!!!.

MANDA HUEVOS,VAYA TAJO DE INUTILES.

ALA CARAMELOS PARA TODOS

ERES LA MEJOR REPRESENTACIÓN DE UN BUEN CRISTIANO
LOS QUE SE TIENEN QUE PREOCUPAR DE LA CRISIS SON LOS FASCISTAS QUE CON LA LIBERALIZACIÓN DEL SUELO, LOS SUELDOS ELEVADOS Y LOS PAGOS EN NEGRO DE ACTOS DEL PP NOS HAN LLEVADO A ESTA SITUACIÓN
ESO SI.... LUEGO NOS CONFESAMOS, COMULGAMOS Y BORRÓN Y CUENTA NUEVA

POR CIERTO...... TU CÁMARA DE FOTOS Y LA MIA SON IGUALES, Y CÁRGALE MEJOR LAS BATERIAS ASÍ NO TIENES QUE HACER FOTOS CON EL MÓVIL

estaba la farmacia cerrada y no tenia las llaves para poder cargar la bateria.
!!!! otr@ ke me conoce!!!!!!.
si eske no pue ser,no puedo salir ala calle,enseguiica me conosen.

LA CULPA DE LA RUINA DE ESPAÑA ES DEL P.P.!!!! mira ke eres cinico!!!!!
te a faltado nombrar al BUSH.
Y MIENTRAS TU LIDER DE LAMECLOS ,BABOSEANDO DETRAS DEL SALVADOR DEL MUNDO,mientras el obama ni caso,ni lo conoce ni kiere conocerlo,, SI ESKE NO DA UNA, NI TAN SIKIERA A PREGUNTAO EL OBAMA ¿Y ESE KIEN ES? ¿ESE KE LE PARECE A MISTER BEEN KIEN ES'?

!!!!!indiferencia totaalll!!!! KE VERGUENZA DIOS MIO,ni chupandola le hacen el mas minimo caso.

caramelos pa chupar para todos

¿COMO QUE NO LO CONOCE? ZP DICE QUE VA A SEGUIR CHUPANDO,QUE ESTO SOLO ES EL INICIO DE UNA BUENA AMISTAD,LLAMANDOLE MISTER BEEN NO TE ADMITIRAN EN LA CASA DEL PUEBLO Y SERÁS UN PEPERO DE POR VIDA,¡¡¡CAMBIA BARBU CAMBIA!!!.

DECATRALYO....AYY DIOS QUE PAIS.

No tengo palabras para definir tu grado de cinismo.
En lo de chuparla parece que tú está muy puesto.
Ya no te acuerdas cuando hacía AZNAR?.
Ese sique era experto.
Mónica LewinskY no fue capaz de ser tan buena en el sexo oral como Aznar.
En fin.... que me encanta que estés así de ciego.....
LO mejor es vivir en la ignorancia.
Aunque te pese.... otros pensamos distinto a tí, y tú y los tuyos ya no nos pueden fusilar en las paredes de los cementerios, ni encarcelarnos, ni perseguirnos. Y no será por que tú, Decatralyo, Ximete, etc. etc. etc. no lo intentais.
Pero no lo vais a conseguir panda de fascistas!!!
Ala a confesarte, comulgar y luego a las rotondas, que por lo que veo te encantan.

Creo que tu manera de faltar, empieza a ser más que ofensiva.
Creo que tu, el de la democracia, el del talante, y el que va predicando de si mismo ser el más tolerante de los habidos, deberías de leer lo que acabas de escribir, y si crees que a mi me debes una disculpa y a decatralyo otra, te vuelvo a pedir que públicamente lo hagas.
Si no es así, no solamente que no lo crees, sino que creyendolo no lo haces, ya sabemos con que tipo de personas tratamos en este foro (yo personalmente ya lo se), y precisamente ni es democrático, ni tienes talante ni, por supuesto eres tolerante.
Lo malo de posicionarte en un foro como lo haces tu con el PSOE, no es que solo manches tu imágen, sino la del partido que dices defender.
Me gustaría saber la opinión de Paco si leyera tus mensajes, tus ofensiones, tus descalificaciones, tus desagravios, y tus fatas de respeto en un foro DEMOCRÁTICO.
Tal vez se avergonzara de afiliados como tu, pues eres realmente vergonzante, y gente como tu es la que le sobra a un partido, SE LLAME COMO SE LLAME.
"Dime de que predicas, y te diré de que careces". Eso es simplemente lo que mejor te define.
Nada más, simplemente reiterarte si por lo menos te vas a cambiar el nick y vas a ser tan valiente como yo de hablar con tu nombre...... ¿o no te atreves?
Y todo esto, te lo digo sin insultar... ¿ves como si que se puede?
Venga, intentalo..... tu puedes......

PD. Espero las públicas disculpas, pues llamarme asesino en un foro público no se como está de bien visto en un foro,donde además registran tu IP ¿lo sabias?
Un saludo

AMIGO XIMETE,TE PIDO PERDON POR UNA COSA,CON MI INTERVENCION A LA DE ESTE TIPO,DONDE INTENTO PICARLE DE ALGUNA MANERA ESTABA VIENDO SI SE CONFIRMABAN MIS SOSPECHAS(TE PIDO PERDON PORQUE TE SALPICÓ A TI SIN PRETENDERLO YO)YO Y OTROS FOREROS TENÍAMOS UNA SOSPECHA Y SE HA CONFIRMADO AL 100%,TU ERES RELATIVAMENTE NUEVO Y NO LO CONOCÍAS ANTES PERO ESTE YA ESTUVO SE LLAMABA EDELSAM,SOSPECHOSAMENTE TENIA LA MISMA FORMA DE ESPRESARSE,PUNTO POR PUNTO Y COMA`POR COMA,PUEDES COMPROVARLO EN PAGINAS ANTERIORES SI NO LAS HAN BORRADO,LE ECHARON DEL FORO 3 O 4 VECES POR MALHABLADO Y VOLVÍA A ENTRAR,ESTA VEZ AGUANTÓ UN POCO MAS PERO DESPUES DE MI PRUEVA LE SALIÓ SU VENA Y NO PUDO AGUANTAR.


DECATRALYO....VUELVO A PEDIRTE DISCULPAS XIMETE,POR MI ""CULPA"" TE LLAMARON ASESINO A TI TAMBIEN.

¿Y porqué ahora no se le xpulsa?
¿Quien debe de comunicarselo?
Un saludo.
Ximo

ES UNA DECISION QUE DEBE TOMAR LA DIRECCION DEL FORO,PERO NO TE PREOCUPES QUE O RECUPERA LA CORDURA(QUE NO SE SI ALGUNA VEZ TUVO)O SERÁ ESPULSADO,PEDRO Y LA DIRECCION DEL FORO SON LOS QUE TIENEN LA POTESTAD PARA HACERLO,DEMOS TIEMPO AL TIEMPO,UN SALUDO Y NUEVAMENTE PEDIRTE DISCULPAS AMIGO XIMETE.

quien os ha llamado asesinos??la verdad esque sois cinicos eh (dice que se guarda la IP ¿eso es una amenaza para denunciar? jajajaja), todo el que no opine como vosotros ale a la calle, pero con buenas palabras...
yo no me canso de decir pòr que en vez de hechar a este, no le cambiamos el nombre al foro y le ponemos el fachaforo y asi vosotros mandais , y nadie os hace la contra no??

... no defender la ley del aborto eso es estar ciego,no, si tambien direis no al condon?? lo que dice el papa va a misa ¡¡¡ vamos a ver que vida ni que feto , ni que espiritu santo vosotros preferis que un niño se quede desamparado, en un orfanato porque sus madres los dejan por ahi, que su madre no pueda darle de comer y que se tire toda su vida siendo un desgraciado, drogadicto,delincuente..... claro como vuetros hijos van a los coles de monjas

¿?

No tengo que disculparme, no me arrepiento de nada y no voy a cambiar de nick
Es más, me reitero en todo lo dicho.
No he visto yo todavía que hayas retirado las acusaciones y los insultos a Sinforiano. ¿De qué vas?
Y lo que digo en este foro, estoy dispuesto a decirlo a la cara del que sea.
Tú eres el menos indicado para llamarme a mí todo lo que me has llamado en tu comentario.
Si no te gustan mis interven ciones, pues simplemente no las leas.
Soy así y así seguiré siendo, hasta el final de mis días.

No me extraña que en su día se fuera HALBALEX.
Desde luego no se como he podido estar en este foro tan fascista, sectario, y lleno de gente que no merece la pena.
¿Qué pasa, que no os gusta que os digan la verdad?.
O sea tú y todos los fachas que hay en el foro atacais todos los días y por todo al PSOE y a la gente que militamos, y no pasa nada.
Los demás nos defendemos y nos amenazáis.
Y aún encima os ofendeis.

Aquí os quedais en vuestro cortijillo, seguir ejerciendo de fascitas, que es lo que sois.

ARRIEROS SOMOS Y EN EL CAMINO NOS ENCONTRAREMOS.

PERO CHICA,CHICA ,CHICA.....NO TE SULFURES.¿NO VES QUE ELLOS SON ASÍ?
SE PARTEN EL CULO SI DICES:-POS ALA ME VOY,AHY SE QUEDAIS CON VUESTRO FORO!!!!!!!
NO HOMBRE NO.NO LO HAGAS.SI ESO ES LO QUE QUIEREN.Y LUEGO EMPIEZAN:QUE SI VUELVE;QUE SI QUEREMOS QUE PARTICIPES;QUE SI,CON RESPETO TODOS TENEMOS CABIDA EN ESTE FORO;QUE SI ES EL MEJOR Y MAS PLURAL DEL MUNDO MUNDIAL........PERO SI ME DAS LA RAZÓN EN TODO.
YO YA ME CANSÉ ASIQUE AHORA VOY A MI BOLA.HAZ TÚ LO MESMO.SUERTE.

amiga paque,bajo mi opinion creo solo creo y sugun mi opinion que te equivocas un poquico solo un poquico (vamos sin malo royo te lo digo)si tiras para atras en el foro veras que hay personas o personajes que si tu das tu opinion sobre cualquier tema ya sea sobre zp aborto garzon o perico el de los palotes o anda escribe con faltas de ortografia que veras(hay si me reia yo )mira y veras cuando no estas de acuerdo con ellos en vez de dar su opinion como todo el mundo y punto se dedican a insultos y mas insultos entonces creo que bastante se a aguanta eneste foro y yo creo que si pidieran perdon se pasaba pagina y vuelta a empezar y si DECATRAL quien conozca a paquito sabe que si lee esto no creo que este de acuerdo con personajes asi ¿pero y su presidenta?hay amigo las siglas son las siglas.
pues mira porque no pedimos a paco illan que condene en el proximo pleno para todo el pueblo esta forma de defender al psoe haber si esta de acuerdo que estoy segurisima que no
venga un beso para todos

AMIGA PAQUE PAQUE,SOLO UNA PREGUNTA ¿ALGUNA VEZ LE HE DICHO YO QUE PARA LLEVARNOS BIEN TIENE QUE OPINAR COMO YO?YO SE QUE SUS PUNTOS DE VISTA SON CASI TODOS OPUESTOS A LOS MIOS PERO CON RESPETO LOS DEBATIMOS Y AMBOS RESPETAMOS LA OPINION DEL OTRO ¿O NO? Y LE DIRÍA MAS CREO QUE APARTE DE LO QUE OPINEMOS EN EL TEMA POLITICO CADA UNO,NOS LLEVAMOS BIEN ¿O NO?,EN LO DE LE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA CADA UNO DEFENDIA UNAS RAZONES PERO CON RESPETO Y CREÍA QUE NOS ENTENDIAMOS BIEN,POR ESO NO ENTIENDO ALGUNAS FRASES DE LO QUE HAS PUESTO AHÍ ARRIBA PERO COMO SIEMPRE TE LO RESPETO,ESO ES LO IMPORTANTE.

DECATRALYO.....CREO QUE SIN FALTAR A NADIE.

Amiga paque paque, no es la primera vez que dice que se va, y no se ha ido..... ni se iré esta vez.
Ni a el/ella ni a su partido le interesa salir de aqui.
Por aquí se promociona, insulta, descalifica, informa de las actividades de la que llaman casa del pueblo y da la dirección.
No le sale a cuenta.

Estimado/a Catral25.Unas aclaraciones que a mi entender merece tu comentario. Por lo que veo ratificas al 100% lo expuesto por Hammurabi, cosa que me parece muy respetable, pero que, lejos de lo que vosotros entendeis como censura, yo te aconsejo que releas y medites. Solo que lo medites, más que nada para que luego no manipuleis mis palabras y digais que esto es censura.
Si a ti `ppersonalmente lo de la amenaza para denunciar te suena a risa, pues nada... sigue riendo..... asi es como tu te tomas de serio determinadas acusaciones.
Agradecería también que me explicares el siguiente comentario:

"Aunque te pese.... otros pensamos distinto a tí, y tú y los tuyos ya no nos pueden fusilar en las paredes de los cementerios, ni encarcelarnos, ni perseguirnos. Y no será por que tú, Decatralyo, Ximete, etc. etc. etc. no lo intentais."

Y ahora dime en que Universidad has estudiado para no entender que aqui, a mi, me han llamado asesino.
Yo en cuanto a la ley del aborto no me he posicionado, sino, te puedes leer el hilo de arriba a bajo, tengo mi opinión, en la cual educaré a mis hijos, y actuaré en conciencia, y eses problema e mio únicamente, y a nadie le importa. Tu seguramente y a mi entender piensas muy diferente a mi en referencia al aborto, me parece estupendo, pero, ¿esta bien que me llameis asesino? Yo a ti, estando a favor del aborto, aún no te lo he llamado.
Si yo, lo que dice el papa lo llevo a misa, vuelve a ser un problema mio, única y exclusivamente, y ni a ti, ni a nadie de este foro le importa, creo que un foro no es para meterse en la vida privada de nadie, ni en religión ni en pilítica, se puede estar de acuerdo o no, pero la descalificación a las personas que somos creyentes, o simpatizamos de un partido el cual no os gusta, eso parece que os haga rabiar de una manera incontenida.
Ene ste foro, la imagen más intransigente y menos respetuosa, la están dando precisamente personas que se hacen llamar progres. Tu precisamente vuelves a apelar a la palabra facha ¿por qué? Si tye digo que soy creyente y que simpatizo con determinado partido politico, ¿para ti soy un facha verdad? Yo por ese hecho, ya soy señalado con el dedo. Esó es lo único que entendeis vosotros por tolerancia y por democracia.
A mi ni tu, ni nadie de este foro me tiene que dar lecciones de repeto y de tolerancia. Precisamente, estas dos acepciones no entienden de partidos políticos, aunque vosotros os empeñeis en convertirlas única y exclusivamente al diccionario del buen socialista.
Si yo digo al condon que si o que no, es una cosa que la decisión la tomo yo, junto con mi pareja, y me vuelvo a reiterar que ni ati ni a nadie le importa.
Yo creo en el Espiritu Santo.
Yo creo en la vida.
Y precisamente yo, y por desgracia,estoy ya acostumbrado a desamparar a niños, que no han sido nacidos a la fuerza, sino que han tenido la mala suerte de nacer en un seno familiar no apropiado, y te puedo asegurar que no están en ningún orfanato. Afortunadamente, hoy dia hay muchas familias desprendidas y generosas que llenan las listas de espera para acoger o adoptar a niños con problemática social, niños que sus padres no le han quitado la vida, y que por mis seguimientos realizados a muchos de ellos, te puedo asegurar que el índice de felicidad infantil, es pleno. Por lo tanto, no apeles a la idea de orfanato, sin saber como funciona el sistema a día de hoy.
También te puedo decir, que conozco muchos desgraciados, drogadictos, delincuentes bla bla bla y que en su mayoria, son hijos de familias normalizadas. Lo que pasa es que ahora queremos equiparar eso con las familias potencialmente beneficiadas de esta ley del aborto, y cuando nos interesa, todo este tipo de gente decimos que es fruto del capitalismo. A ver si nos aclaramos. No hay relación drogadicto-aborto. Si tu me la puedes probar cientificamente, te lo agradecería.
Por cierto, mis hijos, educación pública, que a mi entender es la mejor, pero complementada con la educación de los padres en valores y creencias. Y ahi cada uno que haga lo que le de la gana, pero no decirme lo que le tengo que decir a mis hijos, gracias.

Amigo Hammurabi, De sabios es rectificar. Ya se que que sabio no eres.
Entre mi acusación y la tuya hay una diferencia no solo de fondo, sino también de forma. Pero esto no te lo voy a explicar ahora.
Tus intervenciones, efectivamente no me gustan. Además, no me gustan nada. Respeto a ti y a todo el foro en las opiniones que se vierten en el, lo que no puedo tolerar es tu falta de respeto y tus insultos. Y como por todo esto SIEMPRE pierdes las formas y con lo cual la razón, lo siento pero no puedo decir que me gusten tus intervenciones, pero ni a mi ni a muchos/as.
Me gustaría que te volvieras a leer mi comentario de más arriba en este hilo y me pusieras uno por uno mis insultos hacia ti. Por pedirte disculpas si así lo considero vamos, que mi orgullo SI ME LO PERMITE, a ti el tuyo no.
De Sinforiano... mejor no hablamos. Dejalo hacer su propia lucha con el Sr. Leal. Pero observo una cosa ¿pones mucho interés en el no? ¿Hay algo que debieramos saber en el foro? jejeje
Anda, un saludo.
PD. sigo esperando esas disculpas por llamarme ASESINO.

!!!!!!!!!KE SE VAYA!!!!!!KE SE VAYA!!!!!!!!

!!!OEE,OEEE, OEEEEE!!!!!!!!

CAMPEONES CAMPEONES OEEE,OEEE, OEEEE
!!!!! NO ME JOAS ROLO!!!!!!!
CARAMELESIONS PA TO KISKI

yo no he llamado asesino a nadie pero me parece sacas las cosas un pco de contexto.

¿es tu única explicación?
Yo a ti no te he dicho que me lo hayas llamado.
Te he preguntado si a ti te parece que me lo han dicho.
Nada mas. Por cierto, no me has contestado.
Un saludo

HAY..... DECATRALMIO,DECATRALMIO.YO ME LLEVO BIEN CON TO EL MUNDO.
QUE YO NO OPINE LO MISMO QUE TÚ EN ALGÚN TEMITA QUE OTRO,NO QUIERE DECIR QUE TE TENGA MENOS ESTIMA.PERO NO DEJO DE VER QUE CON ALGUNOS FOREROS,SE "VOLCAIS" MAS QUE CON OTROS.Y EN CONCRETO CON ESTE
"HAMIRA...Y LO QUE SIGUA",PARECE QUE OS GUSTA QUE PIERDA LOS PAPELES,SE CABREE Y SE PONGA A DISPARAR.PARA MI ESO NO ETÁ BIEN.NI LOS INSULTOS DE UNOS,NI LA MANERA DE DISFRUTAR DE OTROS.

BESOS DE TU SIEMPRE PAQUE.Y COMO DICE EL BARBU.A ESPERAR QUE RESUCITE CRISTO.QUE ESTAMOS EN SEMANA SANTA.

Estimada paque paque, a hamira, como tu le llamas, no hace falta ni hacerle ni decirle nada para que pierda los papeles e insulte.
Parece ser que le viene dado por naturaleza.
Cada uno lo que la naturaleza nos da......

¿KE PASA?LOS DEMOCRATICOS DE IZKIERDAS NO NOS DEJAN HABLAR.

VAYA TELA....

IMPOSIBLE ¿COM LO HARAN?

SI SOY YO BARBUDO,METENIO KE CAMBIAR L NOMBRE Y AHUN ASI ES CASI IMPOSIBLE ENTRAR AKI .

AMIGO BARBUDO,A MI ME PASÓ LO MISMO,HE ESTADO UN DIA Y PICO SIN PODER ENTRAR,PEDÍ ESPLICACIONES A LA DIRECCION Y AHORA SI QUE PUEDO,NO SE PORQUE HABRÁ SIDO,YO NO QUIERO PENSAR MAL,INTENTA AHORA ENTRAR CON TU NICK A VER,UN SALUDO Y HASTA PRONTO.

DECATRALYO....AVER SI PARA DE LLOVER Y PUEDEN SALIR LOS PASOS.

por fin lo he intentado de todas maneras y entodos los foros de alrededor dolores almoradi rafal algorfa y encuantico escribia preguntando que podia pasar haber si alguien me lo podia explicar me pasaba lo mismo que aqui en catral luego yo si pienso mal pero se ve que a murcia no llegan sus redes por que alli si podia entrar en fin no lo entiendo deca que explicacion te dieron y como te pones en contacto con la direccion bueno un beso

PIENSA EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION.......PUES NO, NO A SIDO CENSURA ALGUNA, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ MAL PENSAOS !!!!!!!!!!!
ESTABAN HACIENDO ARREGLOS, AHIIIIIIIIIIII.....................
LA PROCESIÓN NO SALE, SERA MAÑANA A LAS 7, ASI QUE ME QUITO LOS TACONES Y ME TUMBO A VER TV..............

¡¡¡¡¡AHIIIIIIIIII MAREEEEEEEEEEE CUNTO MAL PENSAO, NI EN CUARESMA Y AVIENDOSE CONFESAO PARAIS!!!!!!!!!

MENOS MAL QUE YO NO ME CONFESAO, TO LOS PECAOS LOS TENEIS VOSOTROSSSSSS JA JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

vamo ha ve" inmaculada concepcion" guardi del alma mia.

SI YO PUEDO ENTRAR EN TODOS LOS FOROS,DEL MUNDO MUNDIAL,MENOS EN LOS KE YA HABIA PARTICIPADO, OSEA,EN CATRAL,DOLORES,CREVILLENTE,CALLOSA,ETC.REPITO PODIA PARTICIPAR EN TODOS LOS FOROS DEL MUNDO MUNDIAL,MENOS EN ESTOS,KE EXPLICACIONES ME PUEDES DAR? ¿KE ARREGLOS SON ESOS KE TU DICES?..

PECAOS,MUCHOS SEGUN LA IGLESIA,SEGUN MI FORMA DE VER LA VIDA NINGUNO,ESTOY SIN CONFESARME DESDE KE TOME LA PRIMERA COMUNION.

Y!!!!!!!A MISA VOY CUANDO ME DEJAN,Y ME GUSTA IR EN COMPAÑIA,IR COMO SI FUERA SOLO PUES NO.
MAL PENSAO,POS ZI.piensa mal y acertaras.

caramelicos pa la guardi "inmaculada concepcion"

vamos a ver.....chicos a todos nos pasó lo mismo. yo tambien estube probando por otros lares y en algunos sí poddía entrar y en otros como dolores y catral no.
y no por eso he pensao que me habían censurao.
mas bien pensé que era un problemilla que venimos arrastrando en dolores.(es broma)
¿vosotros pensais que ha sido la hamurabi y su peña?
¡¡¡¡venga ya ....!!!!!
sois como niños.

aaaaaaaaaaaaahhhh decatralmio que se ma olvidao.
porfa contesta a lo que dice la tal manolica.
¿es verdad que se pue poner uno en contacto con el que manda?
porfa,porfa....contesta que sabes que yo ando muuuuyyyyy perdia al respecto.


P-D: si eres bueno........ rezaré por ti. amen.

heeeeeeeeeeeeeeeee paqe, holaaaaaaaaaaaaaa, pues es muy sencillo, solo tienes que mandar un mail a foro ciudad, y ya esta,
tú lo que quieras saber me lo preguntas, que yo tengo mano...je jeeee
besurris

ANIGA PAQUE VUELVES A LLEGAR TARDE,YA HE CONTESTADO A LA AMIGA MANOLICA,ELLA TE LO PUEDE CONFIRMAR GUAPA,UN BESOTE PA LAS CHICAS FORERAS DE CATRAL.

hijo.....tenme pasiensia que ando algo despistá.será la edad.
que le vas a haserrrrrr

VAMOS HABER GUARDIANA: PERLA MIA COMO NO VOY A PENSAR MAL, SI ENTRAS EN OTROS FOROS Y DE PRIMERA BIEN, PERO ENCUANTO ENVIAS UN MENSAJE TE CORTAN Y YA IMPOSIBLE VUELVO A DECIR MENOS EN LA PARTE DE MURCIA Y SI TE CAMBIAS DE NOMBRE SI COMO DICE EL BARBU,VENGA HOMBRE VENGA.
Y PECAOS LOS TENGO TODOS PUESTO QUE NI CUNDO ME CASE ME CONFESE ADEMAS A MI ME ENCANTA PECAR SI NO ESTA VIDA SERIA ABURRIDISIMA "BUENO ME HE PASADO "LO DEJAMOS EN PECADILLOS VENGA UN BESO.

Manolica...manolica....pues sigo sin entender porque has de pensar mal,
pueden ser cantidad de cosas, que estan haciendo cambios, o arreglos, o pruevas para algo ¡¡¡¡pero, hijaaaaaa!!!!! que siempre estais en lo peorrrrrrrrrr, pae que teneis mania persecutoria, o que sois hipocondriacos, o como se llame ese termino sicotico siquiatrico,

anda reina, que aqui no hay fantasmas por ningun lao,

un saludo relajao