Catral - Alicante

Detenidos un ex dirigente del PP gallego y un empresario ligado a Aznar por presunta corrupción
Cinco detenidos, ninguno de ellos cargo público. Anticorrupción y el juez Garzón ordenan registros en Madrid, Marbella, Cádiz y Valencia.

El Juez Garzón y la Fiscalía Anticorrupción investigan los presuntos delitos de pago de comisiones ilegales, tráfico de influencias, blanqueo o delito fiscal. El nudo gordiano está en la Comunidad de Madrid, aunque también se han practicado registros en Marbella, Cádiz y Valencia y se ha solicitado información a los Ayuntamientos de Boadilla y de Majadahonda. En el caso de Majadahonda informacion sobre los años en los que estuvo de alcalde Guillermo Ortega.

Juez y Fiscalía han pedido a estos consistorios los contratos y adjudicaciones a distintas empresas, las más importantes. 'Special Events' y 'Viajes Pasadena', vinculadas a Francisco Correa, uno de los cinco detenidos en esta operación junto con su compañera Maria del Carmen Rodriguez Quijano y Pablo Crespo, administrador único de ambas compañías y ex secretario de organización del PP gallego.

'Special Events', empresa dedicada a la celebración de actos y eventos ha trabajado para el Partido Popular, en las dos legislaturas de Aznar.

TODA LA INFORMACIÓN EN LA WEB DE LA SER.

MAS SOBRE CORRUPCIÓN DEL PP

Registran en Valencia la empresa Orange Market por el caso de corrupción urbanística de Madrid
La operación de Anticorrupción se extiende a Valencia, Marbella y Cádiz. España
La operación puesta en marcha por Garzón cuenta ya con cinco detenidos, entre ellos un empresario que ha organizado eventos para el PP valenciano y la Generalitat. Los registros se han llevado a cabo en Madrid, Valencia, Marbella y Sotogrande

LEVANTE-EMV.COM/AGENCIAS La Policía Nacional ha detenido a cinco personas en una operación contra la corrupción, el tráfico de influencias y el blanqueo de capitales desarrollada en las localidades madrileñas de Boadilla del Monte y Majadahonda, así como en Valencia, Marbella (Málaga) y Sotogrande (Cádiz). Agentes de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) de la Comisaría General de Policía Judicial han llevado a cabo varios registros en domicilios, despachos profesionales y empresas de estas localidades.

Los arrestados, cuyas identidades se corresponden con las iniciales F.C.S., P.C.S., F.J.G., R.Q. y A.S., están acusados de los delitos de cohecho, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, fraude fiscal y asociación ilícita.

REGISTRO EN ORANGE MARKET
La Policía realizó esta mañana un registro en la empresa valenciana Orange Market S.L. Según indicaron a Europa Press fuentes conocedoras del caso, los agentes inspeccionaron el local, ubicado en la calle Colón, pero desconocen si se llevaron algún tipo de material. Los policías se presentaron en la mercantil a primera hora de esta mañana, y realizaron un registro, después de que detuvieran a seis personas en esta operación, acusadas de los delitos de cohecho, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, fraude fiscal y asociación ilícita.

Durante la tarde no se encontraba ningún trabajador en la mercantil valenciana, aunque posiblemente seguían allí policías haciendo diferentes registros, indicaron las mismas fuentes. El portero de la finca comentó que los empleados eran personas "normales" y "agradables" y que "nunca habían armado ningún tipo de escándolo". AsImismo, afirmó que "nunca había venido la policía para nada".

La empresa, que en la actualidad cuenta con unos seis o siete trabajadores, fue constituída en el año 2003 con un capital de 3.006 euros, y su sede inicial, según figura en el registro mercantil, se localizaba en la calle Conde Salvatierra de Valencia. No obstante, a finales de verano, trasladaron la sede a la calle Colón, número 18. Esta entidad tiene como objeto la creación, el diseño, la investigación, la ejecución y el control de campañas publicitarias y agencia de publicidad; la implantación, creación y realización de campañas de márketing; y proyectos de organización, planes de negocio y planificación.

Entre sus actividades, según informaron a Europa Press, ha organizado diferentes eventos para el Partido Popular (PP), sobre todo en la época de campaña electoral, así como para la Generalitat, ya que se encargó del desfile inicial de la Volvo Ocean Race, en Alicante, y le fue adjudicado el 'stand' donde la Comunitat ha presentado su oferta turística para Fitur. Según consta en el registro mercantil, el presidente de la mercantil es Álvaro Pérez Alonso; el consejero delegado, Cándido Herrero; y el consejero, Ramón Blanco Balín.

Respecto a sus ventas, en el año 2004 registró 204.694 euros; en 2005 un total de 2.395.289; y en 2006 1.483.489 euros. Fuentes de la investigación han confirmado a Efe que uno de los detenidos es Francisco Correa, responsable de Special Events, una de las empresas investigadas, fuertemente vinculada al Partido Popular. Esta empresa tiene su representación en Valencia a través de Orange Market, como publicó Levante-EMV. Entre los actos organizados por esta empresa destacan el acto 'Parlem' del presidente Camps y los últimos cuatro stands de la Comunitat Valenciana en Fitur.

El gerente de Orange Market, Alvaro Pérez, es amigo personal de Alejandro Agag, yerno del ex presidente del Gobierno, José Maria Aznar. En Special Events trabaja Antonio Cámara, que fue secretario personal de Aznar.

La empresa que dirige Álvaro Pérez facturó 175.000 euros a los populares en las autonómicas y figura en el listado de mercantiles que incumplieron con la obligación que marca la ley de Régimen Electoral General de comunicar al órgano fiscalizador las prestaciones realizadas a los partidos políticos en campaña electoral.

Tal como publicó Levante-emv, la mercantil negocia ahora su participación como proveedor del Global Champions Tour, la denomina fórmula 1 de la hípica, que ha alcanzado un acuerdo con la Ciudad de las Artes y las Ciencias y la Generalitat, a través de la Sociedad de Promoción Estratégica de la Comunitat Valenciana, para que Valencia sea una de las sedes del campeonato. El acontecimiento deportivo se celebra en los lagos de Cacsa del 8 al 10 de mayo de este año.


REQUERIMIENTO DE COMUNICACIÓN
Los funcionarios municipales de Majadahonda y Boadilla del Monte han facilitado a los agentes información acerca de varias empresas que han mantenido relaciones comerciales con los consistorios.

A raíz de esta operación, el Ayuntamiento de Boadilla del Monte ha hecho público un comunicado en el que desmiente que se haya producido detención alguna de miembros de la Corporación, trabajadores municipales o militantes del PP. "El Ayuntamiento sólo ha recibido un requerimiento por parte del Juzgado de Intrucción 5 solicitando una información de procedimiento que el Consistorio ya ha entregado", dice la nota.

La operación ha sido dirigida por el titular del Juzgado Central de Instrucción número cinco, Baltasar Garzón, y la Fiscalía Anticorrupción, en colaboración con expertos de la Agencia Tributaria.

SI,SI LO DICHO EN TODOS SITIOS CUECEN HABAS,ESA ES LA PAJA EN OJO AJENO,AHORA ESPERARÉ TRANQUILITO A VER SI USTED VE LA VIGA EN EL PROPIO,O MI AMIGO BARBU Y YO TENEMOS RAZON AL DECIR QUE USTED DE IMPARCIAL NADA DE NADA ¿LE DAMOS ALGUNA PISTA SOBRE IRREGULARIDADES EN EL PSOE?¿O USTED SOLITA SE VALE?

YO SOLITA ME VALGO, GRACIAS

¡¡¡¡¡¡UFFFFFFFFFFF........!!!!!!!!!!
¡¡¡¡¡¡ESE GARZON....CON UN PAR DE.......!!!!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡QUE LISTO ES EL JOIO...Y ENCIMA ESTA DE BUEN VER!!!!!!!!!!

¡¡¡¡NO DECIRME QUE NO CHICAS....!!!!!!!!!

¡¡¡¡QUE EL TIO PA LA EDAD QUE TIENE ESTA MAJETE.......!!!!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡¡GAVIOTA!!!!!!!!...TU QUE VIAJAS TANTO..
CUANDO VAYAS PA MADRID LE DAS UN ACHUCHON AL GARZON DE MI PARTE.....

folloneri que esta de buen ver,paragustos colores,
con un par de ¡¡¡¡¡¡¡¡sobre todo cuando va apor ETA,
que es listo seguro que mas que el hambre aunque a veces no se no se,por que mira que pedir papeles para ver si franco esta muerto no da un poquito de risa que dejen a ese hombre ya joer donde este enterrao ybien enterrao GRACIAS A DIOS .
que le pregunten a felipe gonzalez que opina sobre el que veras,

un beso

hola queridos foreros.
Soy la mujer del moquimano,me gustaria saber que autoridad tienen los de protecion civil,porque este fin de semana vi como dos de ellos
intentaban prohibir el paso en coche a un vecino de Catral el cual le
explicaba que vivia por la zona de la farmacia y tenia que entrar por
esa calle,donde estaban las vallas puestas y los personajes estos le
tomaron la matricula,discutieron y al final el vecino cansado ya paso.
¿son necesarios estos personajes?

Querida Follonera:
A ese juez, como no se las he visto... no se como las tiene. Sin embargo la cara, el rostro,la ambición, el oportunismo, el interés etc. etc. se lo hemos visto toda España y más de la mitad creemos que es la verdadera cara de como funciona la justicia en nuestro país.
Lo malo del juez Garzón no es lo que hace, no, es lo que no hace. Las pelotas, a muchos españoles, nos gustan en aquellas ocasiones que se han de poner en defensa DE TODOS LOS ESPAÑOLES. En defensa de LA LEGALIDAD, pese a quien pese y sin fines políticos.
Seguramente, Follonera, que no serás la única que no se ha enterado que estamos en elecciones en Galicia y Euskadi.
¡¡¡¡Oh... gran casualidad !!! que los malos pensadores (entre los que me incluyo) veamos en ete juez "Estrella"(así le llaman)su afán de protagonismo. El que ha llevado al Supremo a la misma Eta que antes no quiso llevar: antes no, ahora sí.
Todavía no ha podido decir ni demostrar que hayan PEPEROS corruptos entre los Peperos detenidos si es que hay alguno. Corruptos seguro que hay en el PP en el PSOE, y hasta en la misma Iglesia. Solo que ahora toca a los del PP... ¡¡¡¡Oh... gran casualidad !!!
Pasqual Maragall amenazó en el Parlamento Catalán a CIU,con contar lo del 3%. Aún estamos los españoles esperando a Garzón o a otro "juez pelotas".
Hasta el más tonto sabe en andalucía que CHAVEZ tiene enchufado a toda la familia, incluso a la política..., pero el "juez pelotas" según tú, le interesó más abrir fosas para distraer al personal y que miraran para otro lado.
No creas que me estoy metiendo contigo, "querida Follonera", ni mucho menos, sé que eres honrada hasta la médula, sin embargo y como es lógico, son muchas las cosas que se te escapan como a la mayoría de la gente de bien.
Yo, que te leo siempre, aunque no siempre puedo contestar, hoy al leerte lo que decías sobre este juez, me ha podido.
¿Que clase de juez es aquél que toma el caso que le viene en gana? ¿Porqué unos los termina y otros los deja que los terminen otros? ¿Porque se va de conferencias, de estudios (ocho meses en EE.UU. cuando el 11 M) y tiene su juzgado atascado? ¿Porqué aparece y desaparece en los momentos oportunos...?
En fin, yo como soy de pueblo, pues a callar y tragar como todos. Lo mejor de la democracia es el derecho al pataleo.
Por cierto Follonera,te voy hacer una confesión : mi voz es mucho más grave, timbrada y bonita que la del juez pelotas. Se nota que no le has oído. Aunque quizás, a pelotas me gane... pero me conformo con las mías. Valerón, el futbolista del Depor, que dicen tiene voz de bebé, parece voz de hombre al lado de la del juez pelotas.
Besos y abrazos castos, pero apretujaos y calurosos.
Elque.

Ésto es de película. Cada uno defiende a sus corruptos. En vez de mandarlos a ........., como son de los "nuestros" los defendemos.
¡Cosas veredes, Sancho!

Muy largo me lo fiáis, caro y muy amado discípulo, pues ya no se si vos me habláis de las dos españas que tanto os preocupa, o de vuestro gobierno en la ínsula de Batataria.
Siempre Sancho, lo he oído decir, que el hacer bien a villanos es echar agua en el mar: si hubiera creído lo que me dijiste, yo hubiera excusado esta pesadumbre; pero ya está hecho, paciencia y escarmentar para desde aquí adelante.
Elque.

Sí, Elque: Me preocupan estas dos Españas, porque muchísimos españolitos que han venido al mundo no se las merecen. Parecen irreconciliables y cada una de ellas traga con todo lo que hacen "los suyos", no dándose cuenta de que esa gente no son "de nadie". Sólo son de ellos.
¡Qué lástima ......!

Estimado amigo Enbabia:
En el sentido que apuntas estoy totalmente en acuerdo contigo.
Culpo a forma en que hemos sido educados (de forma manipulada), y a la poca "cultura" en términos generales de nuestra sociedad que no se esfuerza demasiado en buscar la verdad íntegra y la justicia íntegra.
La verdad y la justicia solemos verlas desde nuestra "atalaya" y desde nuestra perpestiva de educación "servilista" y de libertad condicionada por nuestra ascendencia política.
Se que produce desazón mis palabras, pero después de muchos años de reflexión y búsqueda por conocer de donden parten las causas que producen los distintos sentimientos en el ser humano, he llegado a la conclusión de que a la mayoría de las personas no les interesa saber de dónde provienen sus sentimientos, qué los produce y de qué manera influyen estos en su forma de vivir, de comportarse, de expresarse, de disentir de otra persona que tiene una motivación sentimental disferente.
No quiero enrollarme, y mira que es díficil expresar algo brevemente y hacerse entender, pero ayer, no trataba de defender a ningún corrupto. Me metía con el "juez pelotas" porque a una amiga le gustaba. Yo no me puedo fiar de una persona tan ambiciosa, que fue nº 2 con Felipe González y que luego le hizo la vida imposible porque González no lo hizo ni vicepresidente del gobierno ni ministro de justicia, ambas cosas a las que aspiraba.
Seguiremos comentando.
Elque.

Parece que os importa mas el color de los corruptos que la corrupción en si que es un lastre para nuestro pais y en parte causa de la situación de crisis que tenemos. Con gente que piensa como vosotros que defiende a corruptos segun el color que tengan no se llega a ningun sitio, no entiendo como por poner un ejemplo os llevais las manos a la cabeza con el tema de las casas ilegales y no os la llevais incluso defendeis y intentais desacreditar al un juez ( llamandole oportunista, estrella....) por este otro tema, por que un caso es tan claro de corrupción y el de estos ultimos dias no? No lo entiendo, yo si ambos se compueban y llegan a ser cierto lo que se presume de ellos hoy dia los condenare los 2, me da igual las siglas politicas que tengan, muchos de vosotros habeis demostrado que no veis la paja que llevais en el ojo ni aunque os dejara ciegos(porque claro los del pp llevan paja los del psoe viga, faltaria mas).

A LA ESTA SI QUE ES BUENA,COMO YA NO ESTÁ BUSCH AHORA LA CULPA DE NUESTRA CRISIS ES EN GRAN PARTE SEGUN LA CATRALA DE LA GENTE QUE ESTÁ SALIENDO POR LA TELE,ELLA EN TAL DE NO DECIR ZAPATERO ES CAPAZ DE TODO.
Y ES HECHO DE LLAMARLE OPORTUNISTA ES POR LO SIGUIENTE:LOS CASOS QUE ESTÁ ABRIENDO AHORA SON DE HECHOS YA PASADOS LA PREGUNTA ES ¿PORQUE SALEN AHORA A LA LUZ?¿QUIZAS POR LA CERCANIA DE ELECCIONES? Y QUE CONSTE QUE SI SON CULPABLES PARA EL TRULLO ESO QUE QUEDE CLARO ¿EH?.



DECATRALYO...QUE LO VE TODO,VIGAS,PAJAS TODO,TODO.TODAS NO PODEIS DECIR LO MISMO.UN SALUDO.

Si no entiendes o no quieres entender lo que he dicho me da igual pero que quede claro que no he dicho que la culpa de la crisis sea de los que han pillado del pp, no tergiverses las palabras ni digas que he dicho cosas que yo no he dicho eh? Que eres experto en eso en tergiversar y mal interpretar palabras.
Otra cosa, los casos que se abren son a hechos delictivos cometidos y que una vez seguida una investigación etc... se detienen a las personas que presuntamente han cometido delito, eso es de cajon, no vas a detener a los que presuntamente cometeran delitos en el año 2027.

Amiga Catrala:
Es lamentable que no te enteres de lo que digo. Que tergiverses mis palabras y que seas incapaz de profundizar, siquiera un poco, en el hilo de mi comentario. Yo no intento desacreditar a quien ya está desacreditado aunque tú no te hayas enterado. Yo solo he cuestionado su "oportunismo político", porque además de juez es político.
Hablo precisamente de esto: de la gente que no se entera o que no se quiere enterarse, porque está educada para ver solo desde su perpectiva.

Si en este casos hay corrupción, como parece que la hay, habrá que esperar a que concluya la investigación y debe ser castigada con todo el rigor de la ley: ésta y TODAS las corrupciones.
Con respecto de las casas ilegales, todo el mundo reconoció, y tú también, que el conseller PONS aprovechó el caso Catral para distraer la moción de censura; lo cual no quiere decir que lo que hizo no fuera lo correcto, pero sin negar el "oportunismo político"
Sin embargo ahora, cuando el juez estrella o el juez pelotas, como llama mi amiga Follonera, SOCILAISTA de vocación, y por DEMOSTRACIÓN, al ir en las listas con el PSOE,(en tiempos de González) deja en entredicho su imparcialidad por la oportunidad política de las elecciones vascas y gallegas, sin cuestionar lo más mínimo el derecho en esclarecer la verdad. ¡Que no te enteras!
Esto que tú no quieres ver, cuando si viste la actuación de Pons con respecto de las casas ilegales en Catral, es lo que muy bien llamas "Ver la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio". Solo que no te lo aplicas a tí misma.
Lo dicho: lo mismico del caso del juez en cuestión.
Elque.

Tu me has oído a mi nombrar a ningún PONS? Te pregunto, y me has oído a mi reconocer que el conseller PONS se aprovechara de algo?

A lo mejor el que no se entera eres tu con lo listo que eres!

Si me dices donde has visto que yo defienda a los corruptos yo te digo donde te quejas de la acción de Pons.
A lo mejor es que todavía no me conoces con todo lo listo que dices que soy.

Buenas tardes amig@s:

Las presuntas corrupciones suelen estar ligadas a situciones de falta de transparencia o de soberbia en la gestión de los fondos públicos.
Cuando un Gobierno, sea Local, Autonómico o Estatal niega información se escapa a los controles políticos o de otras instituciones (como el síndico de cuentas en la Comunidad Valenciana)está sembrando dudas sobre su gestión de los fondos públicos.
La mayoría de los jueces suelen acomodarse y rehuyen los asuntos "mediáticos". Al Juez Garzón se le pueden criticar muchas cosas, pero no rehuye los asuntos espinosos, como ha demostrado con los asuntos que ha llevado de ETA y otros que afectaron a cargos públicos socialistas; en este caso, al parecer llevar mucho tiempo realizando escuchas a determinados personajes y supongo que ha llegado el momento de actuar, pero no por "oportunismo político", porque en Marzo son las Elecciones en Galicia y el País Vasco, que debería hacer, ¿esperar después a que lleguen las Elecciones al Parlamento Europeo que son en Junio? o mirar hacia otro lado mientras personajes como un tal Alvaro Pérez ("el bigotes"), se sigue adjudicando con su empresa ORANGE MARKET, aunque presentara la oferta más cara, la mayoría de los eventos que se han celebrado en la Comunidad Valenciana de carácter institucional (pagados con fondos públicos), como la visita del Papa, la salida de la Volvo Ocean Race o el stand de Fitur o los de carácter privado del PP (pagados como ellos sabrán).
En fin, no hay que precipitarse, ni ponerse nerviosos; por cierto, Francisco Camps todavía no ha dado detalle de los gastos que costó la visita a Valencia del Papa con fondos públicos, no de la Diocesis.
Un saludo.
NODEAQUI.

Buenas tardes Nodeaquí:
A mí, todo lo que has dicho me parece muy bien. No estoy deacuerdo sin embargo en lo del oportunismo político de este juez.
El juez Garzón, a quien atribuyes como mi amiga F un par de..,no dudo de su valentía. Solo afirmo que es un juez que por ser "socialista" está cuestionado por muchísima gente: políticos,prensa y por los mismos jueces y órganos judiciales. Hay casos que le competen otros no, pero se los asigna y se enreda con la misma facilidad con la que se inhibe. Veo que este señor tiene defensoraes/as como tú que parecen conocer hasta el café que le gusta: con esto termino lo referente al juez.
Con respecto a todo lo demás, convendrás amiga mía, que hasta que no haya un pronunciamiento judicial no hay delito, por lo tato la presunción de inocencia aunque no te guste debes acatarla.
No es suficiente tu exposición con respecto a determinadas adjudicaciones, por ser las más caras, claro que no, habrá que ver otras contraprestaciones que pueden ser en benefico de la colectividad, del partido o en beneficio particular. Así sucedió en el ayuntamiento de Madrid, en tiempos de Tierno Galván, con la adjudicación de basuras, que se presupuestaba sobrevalorada para dar la parte que financiaba al partido socialista. Hecho demostrado y denunciado por el Sr. Puerta, a la sazón concejal socialista, que le valió la expulsión del PSOE por honrado.
No sería de extrañar, que el Sr. Camps, como tantos otros hayan aprendido del difunto Tierno Galván, pero lo primero está demostrado y lo segundo habrá que demostrarlo.
Si tienes un poco de paciencia estoy seguro que saldrá lo que haya oculto. Los corruptos a la carcel y el resto a verlas venir.
Saludos.

Yo no he dicho que Elquesoy defiende a los corruptos, si tu te das por aludido no es mi problema,he hecho un comentario en general diciendo que hay gente que defiende a los corruptos segun el color que tengan, en cambio yo nunca nombre al Sr. Pons.

Saludos a todos:

En esta España que tanto amamos porque no nos gusta, desde la admisión de las denuncias anónimas que permitía el Derecho visigótico y, sobre todo, gracias al proceso que instauró la Santa Inquisición,en el que la denuncia -también anónima- no requería prueba alguna sobre los hechos, resulta que en cuanto se incia la investigación judicial por simples indicios contra una persona, la damos por culpable, prejuzgando socialmente lo que tardarán años en resolver los jueces y que, cuando lo hacen, si absuelven al presunto, ya no sirve para nada en cuanto a su fama y honor.
En eso, desgraciadamente, no evolucionamos -entre otras cosas- porque los políticos se llevan arrojando entre ellos las conductas presuntas, para provecho electoral. Aunque, también aquí tiene mucho que ver la lentitud de la Justicia en instruir y resolver.
Por otro lado, nuestro sistema procesal en general y el penal en particular, es tan garantista que, en muchas ocasiones, los jueces prefieren llamar como imputados a simples concurrentes en los hechos (que, verdaderamente, sólo son testigos) para evitar que se vean obligados a declarar bajo juramento (el imputado está en su derecho a declarar o mentir)y que ello puedan ser perjudicados y, lo que es peor, viciar el proceso.
Yo creo que somos más papistas que el papa y ceemos más a los periodistas que a los jueces.
Pero en todo caso, si hay corruptos -que los hay- no pueden extenderse la idea de que todos los de un partido son corruptos. Ese es el oportunismo de que habla Elquesoy, porque se sacan a la luz y a los medios estas reprochables cuestiones, precisamente, cuando parece convenirles a los que pueden sacar provecho. González Pons no es un corrupto (eso es un disparate afirmarlo), pero sí fue un oportunista con la actuación en Catral. Pues bien, tienen toda la pinta de ser unas actuaciones oportunistas, las que ahora lleva a cabo el Juez Garzón. No en que pueda o no tener razón (aunque estamos acostumbrados a que sus instrucciones no prosperen después)sino en el momento en el que se producen y afloran como noticia.
Desde luego no es para ponerse de víctimas trágicas como ha hecho la cúpula del PP, pero tiene un mal olor a oportunismo que no puede disiparse fácilmente.

Un abrazo.
quisum.

P.D./ Perdón por la extensión. Trato de sintentizar lo máximo posible, sobre todo por DECATRALYO.

Bien, Catrala:
Si tú no te referías a mi comentario, que hablabas de forma general, acepta el mío borrando tu nombre y dálo como que me dirijo a la generalidad.
Cuando alguien quiere tirar la piedra y esconder la mano hace lo que tú: hacer un comentario sobre el comentario de otro sin dirigirse directamente a él (evitando mencionarle). Siempre he dicho que no me gusta que para dirigirse a mi se utulicen expresiones en plural metiéndome dentro de un conjunto como "vosotros" "los de la gaviota" etc. etc., por temor a la réplica y por evitar ir directamente a algo concreto y recurre a la generalidad.
Por eso para que entiendas tu efecto, me gusta provocar el efecto contrario mediante la "demostración a la inversa". Si tú saltas es porque he logrado el objetivo. Sin embargo tengo mis dudas de que lo hayas entendido.
Elque.

Si leéis detenidamente el comentario de quisum, se puede dar por zanjado el tema, porque lleva más razón que un santo.
Esto es puro OPORTUNISMO del señor Baltasar, simplemente. PURA Y DURA campaña politica, le pese a quien le pese.
Y si no es oportunnismo politico, porque P GAVIOTA P no nos explicas tan detenidamente como nos has expuesto este tema del PP el caso de Villa PSOE, en la Isla de Arosa (Galicia), donde junto a José Blanco, podrían haber adquirido otras viviendas –la urbanización tiene 160- Emilio Pérez Touriño, presidente de la Xunta de Galicia, Cándido Conde-Pumpido, Fiscal General del Estado, Alfredo Pérez Rubalcaba, ministro de Interior, entre otros dirigentes socialistas. Esto suena a urbanización del régimen
El partido socialista ha denunciado ante Bruselas el urbanismo del litoral de la Comunidad Valenciana. Es una iniciativa de José Blanco, en su calidad de número dos del PSOE.
El Gobierno ha hecho bandera de relanzar la exigencia de cumplimiento de la Ley de Costas, aprobada en 1988, por el Gobierno de Felipe González.
El actual gobierno de Zapatero ha venido mostrando su disposición a derribar todas las propiedades que se encontrasen situadas a menos de 100 metros de la playa. La urbanización de la hermosa Isla de Arosa se encuentra a 20 metros. De manera llamativa, el expediente abierto sobre las casas de la zona ha quedado en nada, y de la noche a la mañana toda la zona ha sido declarada legal para construir.
¿Acaso esto no es intolerable caciquismo? José Blanco, y los otros dirigentes socialistas, no están exentos de cumplir la Ley de costas y cualquier otra Ley. Blanco, los otros socialistas, no son caciques ni aristócratas de peluca empolvada, sino unos ciudadanos más, obligados, además, a dar ejemplo y a mostrarse coherentes. O se abroga la Ley de Costas o la Xunta de Galicia debe tomar inmediatas medidas contra el atropello urbanístico. Si no actúa la Xunta, y es dudoso que lo haga, debería hacerlo la Justicia.
Muchos ciudadanos empiezan a estar hartos de comprobar como los socialistas dicen una cosa y hacen justo la contraria.
Y precisamente de eso, el Sr. Garzón sabe mucho.
Un saludo

Ahora si que me dirijo a ti Elquesoy:

Tu te dirijias a mi porque a si no, no hubieras puesto al principio "amiga catrala" eso primero, lo que pasa que ahora dices que es una tactica para que yo pruebe el mismo efecto que provoco, lo que sucede es que has puesto cosas en mi boca que yo no he dicho (tema Pons) y en vez de reconocerlo me sales con que mi forma de escribir es tirar la piedra y esconder la mano, pero todo es mas facil de lo que tu lo pintas, yo escribo y doy mi opinión como quiero no tengo que ceñirme ni ajustarme a tus gustos ni a los de todos los del foro, ni tampoco tengo que dirigirme a nadie en particular siempre, otra cosa es que al decir expresiones tal como, "los de la gaviota" "vosotros" o otras por el estilo haya gente que se de por aludido y conteste, que tiene de malo?
Cuando escribo, mis mensajes no son trampas para que caiga nadie en ellos ni lograr objetivos....quiza tu si que quieras provocar eso yo no.
Dirigirse a la generalidad crea mas riqueza en el dialogo porque llega el mensaje a mas personas y crea un dialogo mas plural.

Amiga Catrala:
Es cierto que me dirijí a tí. Me dí por aludido y ahí no estaba la trampa. ¿A quién te dirijías tú?
La trampa estaba en que te incluí a tí en lo que fue una opinión generalizada, así ves el gusto que da estar dentro de la "generalidad" que crea más riqueza, como dices.
¿Ves como si sabes dirigirte a mí cuando quieres?. ¡Está claro!, Hace más el que quiere que el que puede.
Me alegro de vayas aprendiendo las reglas del juego.
Con aprecio.
Elque

Hola Elque!

No me tengo que aprender ningunas normas del juego, y mira te dare un consejo muy facil para que la gente no te malinterprete, cuando te dirijas a la generalidad utiliza la 3ª persona del plural y cuando sea a alguien en particular la 2ª del singular, este consejo es clave.

Hola Catrala:
En tu caso, será como dices.
Saludos.
Elque.

Pues si el Juez Garzón pasó el fin de semana de cacería con el ministro de Justicia, apaga y vámonos. Más claro ...... (Jugada Política).

Buenas tardes "elquesoy" y el resto de amig@s:

Al echar un vistazo a esta ventana que es nuestro querido foro observo que te diriges a mi directamente y empiezo diciéndote que prefiero que me llames "amigo mío", aunque dicen que todos tenemos una parte femenina.
Dicho esto, como se denota de mi comentario anterior, no soy del club de fans del Juez Garzón, aunque reconozco su valentía por afrontar asuntos espinosos y me sorprende que se insista con lo del oportunismo político de las próximas elecciones, cuando en España, hay alguna elección autonómica, local, estatal o europea cada seis meses.
Me sorprende que este juez "progresista" (no digas "socialista" que bastantes problemas le acarreó al PSOE)era aplaudido por los sectores más reaccionarios de este país (no me refiero a tí)por juzgar a altos cargos socialistas en la llamada "guerra sucia" contra ETA que precisamente fueron condenados por hacer algo que la extrema derecha "pedía" que se hiciera; ahora, que inicia la instrucción de un asunto que parece que le ha llegado por denuncia y que es competencia de su Juzgado de la Audiencia Nacional (como el forero "quisun" sabe la Audiencia Nacional se ocupa de determinados asuntos por el tipo de delito o porque afecte a varias provincias)se le critica despiadadamente, sin esperar a que emita ninguna resolución.
Por cierto en mi comentario no "sentenciaba" a nadie, si no que pedía transparencia en la gestión de los fondos públicos.
Respecto a la alusión que haces de Tierno Galván, me parece muy antigua y de mal gusto con un difunto, podrías asimilarla más, como ha hecho algún dirigente del PP (creo que de forma desafortunada) al caso FILESA, del cual hubo un procedimiento judicial, con su sentencia y sus condenas.
Como bien dices habrá que esperar a que la justicia se pronuncie y respetarla, porque todos tienen derecho a la presunción de inocencia, desde el que roba unos tomates en el mercado para comer, hasta el que luce su traje y "bigote" en la boda de la hija del expresidente.
Un saludo.
NODEAQUI.

Si tienes los datos de que esas viviendas son ilegales, o se han comprado con dineros difíciles de justificar, (como en el caso del PP en Boadill), y puedes demostrar lo que aquí escribes, en la Calle Génova,(un poco más abajo de la sede del PP y en la acera de enfrente), está la AUDIENCIA NACIONAL.
Vas, llevas las pruebas y lo denuncias.
Ya estás perdiendo el tiempo
Es lo mismo que han hecho algunos miembros del PP para denunciar a sus compañeros de partido.

Pero yo me pregunto, ¿los políticos no pueden comprarse una vivienda, o una segunda vivienda?.
¿Te has olvidado del caso de la piscina de Pedro Jeta?.
¿No recuerdas que Joan Ignasi Pla dimitió por verse envuelto en un tema de pago de arreglos de su domicilio, por cierto denunciado por la CADENA SER?.

¿Recuerdas que Garzón apoyó a Aznar en su lucha en contra de lo que el ex-presidente llamó movimiento de liberación vasco?
¿Recuerdas que Garzón fue el que se reunía en su despacho con Pedro Jeta, Amedo y Dominguez para tratar el tema de los GAL?
¿Qué pasa, que Garzón cuando instruía los casos del PSOE era genial y ahora un oportunista?.


TODOS LOS CIUDADANOS DE ESTE PAÍS ESTÁN SOMETIDOS AL CUMPLIMIENTO DE LAS LEYES.
(Por cierto, a ver cuando juzgan a Aznar por crímenes de guerra).

Me alegro amigo enbabia aprecies este detalle, al margen de que deba hacer su trabajo. De momento con 37 imputados, solo dos son peperos, el resto son empresarios que pululan por la "república" es decir, por la cosa pública. Todo estafador o prevaricador debería estar en la carcel sea del signo que sea. Si se aprovecha la ocasión para ello es lo que yo llamo oportunismo político.

Oh gran casualidad,
que Bermejo y Garzón
se fueron a cazar
con amigos, el muflón.

Un amigo catalán,
empresario a la sazón
ivitóles al azar
en su finca, a los dos.

Que habría de pensar
el malévolo picarón
si, al azar fue a cazar
o fue con premiditación.

Cada uno piense como quiera
que a esto, llaman libertad
la trama de un pensamiento
convertida en realidad.

Defensores y detractores en pelea:
¡siempre ha sido igual!
cuando el río suena, agua lleva..
Me quedo con mi refran.

Moraleja:
Si no quieres polvo garçon
no vayas a la era... mamón.

Elque

Cuando juzguen a ZP por ómisión de auxilio... que vaya como tiene al país
jajajajajaja
que gracia me hace todo esto.
Y el cazador cazado...

Buenas Nodeaquí:
Mis disculpas por confundierte se sexo, quizás porque algún forero lo expresó así estaba yo confundido. No volverá a ocurrir.
Me perdonarás que insista:
1º) Este juez es "solialista", iba de Nº 2 con Felipe Gonzalez en el 93.
2º) Al no conseguir ni la Vice-presidencia del gobierno ni un ministerio,comenzó su alejamiento de Felipe González.
3º) Como siempre, pues en esto de las denuncias son expertos los socialistas, destapó y arremetió contra todos los trapos sucios del PSOE. Debo decirte, que todas las condenas a los socialistas, han surgido de batallas internas. Lo que viene a corroborar lo que yo siento: en España solo se hace justicia cuando alguien del PSOE quiere.
4º)En la guerra sucia contra Eta debo recordarte que el citado juez fué un mal instructor del caso. Tuvo que ser el juez Javier Gómez de Liaño quien retomó en Febrero del 96 la instrucción y reactivó un sumario que estaba al borde del archivo. Dos meses después citó como imputado al ya general Rodríguez Galindo. Tras él, el instructor fue llamando a todos los sospechosos. Gómez de Liaño adoptó medidas cautelares sobre algunos de ellos.
En mayo del 96, el juez instructor decide el ingreso en prisión de Rodríguez Galindo, Elgorriaga, Bayo, Dorado y Pedro Gómez Nieto, por su entonces presunta implicación en los hechos. Gómez de Liaño apenas tenía más datos que los que tuvo en su poder Bueren. Sin embargo, el cambio en la instrucción fue radical. Este juez adoptó decisiones y cogió las riendas de los investigadores policiales con el fin de que no se quedara ningún fleco del caso por resolver. En junio de ese año fue el ex jefe de la Guardia Civil Luis Roldán quien aportó su grano de arena a la instrucción. Facilitó al juez nuevos datos sobre la implicación de Vera, Argote, Galindo, Dorado y Bayo en el caso.
5º)El que te parezca de mal gusto que hable de la corrupción en el ayuntamiento de Madrid del fallecido Tierno Galván, no significa que no sea verdad.
6º) Si fueras medianamente imparcial, y midieras con la misma vara a todos los muertos, por el hecho de estar muertos, deberías haber dicho algo del dictador Franco, que estando mas muerto que el profe Tierno, creo yo que puede que como muerto, se merezca también respeto.
Para terminar Nodeaquí, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Mi condena para todos los CORRUPTOS, mi respeto por TODOS LOS MUERTOS, hasta los muertos LASA Y ZABALA, asesinados con el consentimiento de un Gobierno Socialista Democrático y Corrupto,y que de no es por un juez Estrella y oportuno que destapó el caso y otro juez con un PAR, ajusticiado por el caso POLANCO, un año más tarde durante el mandato Socialista, y exonerado "Post morten" por el Tribunal de Estrasburgo no se habría hecho justicia. VIVA LA JUSTICIA.
Si quieres más sobre la justicia te regalo esta perla:
(EFE) En la sentencia, los jueces de la Corte de Estrasburgo condenaron a España por unanimidad al considerar que se violó el artículo 6.1 (derecho a ser juzgado por un tribunal independiente e imparcial) del Convenio Europeo de Derechos Humanos.

Elque

Soberbiooooooooo
Si señor.....
A ver si muchos de los que campan por este foro se van leyendo este comentario.
Un saludo.
XImo

Buenas tardes "elquesoy":

Es lamentable que respondas a mis comentarios que iban referidos a la transparencia en el manejo de fondos públicos y al respeto a la justicia y a la presunción de inocencia con los exabruptos a los que nos tienes acostumbrados, "poniendo el ventilador" y como siempre haciendo como verdad irrefutable tu visión parcial de nuestra historia.
Para contestarme te refieres al Juez Gómez de Liaño o la mismísimo General Franco; según tú, también habrá algún socialista detrás de la muerte de Kennedy o de Manolete: es el CONTUBERNIO JUDEO-MASÓNICO.
Parece mentira que llevando tanto tiempo reflexionando y tratanto de conocer de donde parten las causas que producen los sentimientos humanos (según tus propios comentarios anteriores)te expreses con tanto odio.
Espero que encuentres el momento para disculparte por tus gravísimas palabras, en especial por haber acusado a un gobierno de España, con calumnias, de que las víctimas del GAL, fueron "...asesinadas con el consentimiento de un gobierno socialista, democrático y corrupto". Estas palabras son calumniosas en un asunto juzgado y sentenciado.
Repito contigo, VIVA LA JUSTICIA, para tod@s.
Un saludo.
NODEAQUI.

Creo que el verso:

Un amigo catalán,
empresario a la sazón
ivitóles al azar
en su finca, a los dos.

Está un poco desfasada, no?

Elque:

La única palabra que se me ocurre para definirte es:

M I S E R A B L E

Haces una interpretación torticera de la realidad.
Me puedes contestar a una pregunta
¿ Acaso Manuel Fraga no se sentaba en la misma mesa en que el General Frnaco firmaba penas de muerte?

La respuesta es un "SI" o un "NO", sin matices.

Gracias

Si solo se te ocurre ese insulto es porque tienes poca imaginación. Y si me insultas porque te enfadas por oír mi opinión es que tienes poco aguante.
La suerte de estar en democracia es que puedo expresar lo que creo después de contrastar distintas opiniones autorizadas.
Me imagino que por lo que he dicho, ante personas como tú, en una dictadura ya me habías fusilado.
Con respecto del "zapatones" Felipe González se sentaba con Fraga, le piropeaba mientras todos callábais como muertos. Si quieres tiro de emeroteca.
Con respecto a tu pregunta no peques de "bobo" porque yo no estaba allí y no he leído en el País ni escuchado en La ser lo que al parecer tú das por hecho.
De nada.

Pero porque una persona tan faltona no se banea...
Es que puede ir por ahi diciendo lo que le venga en gana...
Si por lo menos tuviese los C...es de los que alardeas para unas cosas y dieras la cara a la hora de insultar, pero es que te faltan muchas pelotas amigo...
Un saludo.
Ximo

Más insultante es decir que Lasa y Zabala fueron asesinados con el visto bueno de un gobierno, en este caso socialista.
Más insultante es decir que Felipe se sentaba con Fraga, y le piropeaba.
A parte de que no es verdad. (Por cierto, HEMEROTECA, se escribe con "H").
Además de facha, miserable e ignorante, eres analfabeto y pretendes dar lecciones.
La verdad, no merece la pena perder mi valioso tiempo en discutir con MISERABLES,INCULTOS E INGNORANTES.
La gente ignorante me da pena, y en este foro sois unos cuantos.
Quedaros con vuestro foro, con vuestra mente retorcida y con vuestra ignorancia.
Es como mejor se vive.
Yo segruiré diciendo lo que me de la real gana, en este país hay libertad de expresión.

Biennnnnnnnnnnnnnnnnn
¡¡¡¡SE VAAAAAAAAAAAA!!!!!
Por favor que persona más faltona...
Por poca razon que tuvieras, que no tienes NINGUNA, la perderias con las formas, NIÑATO.
Un saludo a todos.

Hammurabi:
Yo, particularmente, agradecería que no perdieras tu "precioso" tiempo con nosotros. Se puede estar de acuerdo o no con lo que escriben los demás, pero lo tuyo si que es para ..... (no lo digo).
Pero mira, muy educadamente ¡Vete a la mierda!

NO TE VAYAS,POR FA,LEYENDOTE CADA VEZ KE ESCRIBES,ME DEMUESTRAS MAS COMO SON TU Y TUS IDEALES ,LO LIBRES KE SOYS,LO BIEN KE SABEIS INSULTAR,VUESTRA CULTURA DE LA CIUDADANIA,POR CIERTO AHORA ME DOY CUENTA PORKE NECESITAIS ESA NUEVA ASIGNATURA, LLAMADA EDUCACION PARA LA CIUDADANIA LO MALO ESKE PARA ALGUNOS DE VOSOTR@S LLEGA PERO KE MUY TARDE,.
EL OTRO DIA LEYENDO UN LIBRITO DE ESOS KE NOS KEREIS METER EN EL CEREBRO,VENIA ALGO DEMASIADO BONITO!!! CUBA ES EL PAIS MAS LIBRE DEL MUNDO!!!!!!!!POR DIOS, NO TENEIS VERGUENZA NI LA CONOCEIS.
POR FAVOR,TE LO PIDO POR FAVOR...no pierdas mas TU VALIOSO TIEMPO, con nosotros muchas gracias.
SALUDOS

TÚ ESTSA LOCO ....

vamoss.......... y sin dibujicos ni na !!!!!!!!!!!!!!


VAMOS..... NENE....


P-D: LA PÓLITICA PA LOS QUE VIVEN DE ELLA.YO NO PELEO POR ESTA CAUSA.
AVER SI ASOMAIS GUARDI,FOLLONERA,AVISPICA CATRALERA.QUE ESTO ABURRE UN HUEVI.

Buenos días Nodeaquí:
Perdona que no te respondiese el viernes por falta de tiempo. Muchas veces me falta tiempo, tengo que escribir deprisa, cometo faltas de ortografía por escribir directamente y sin corrector y por la hora de apagar. Luego, Hammurabi "el culto" me da caña, me trata de inculto de ignorante, miserable etc. etc., y encima no me enfado.

Con respecto a tus comentarios, si te gusta la transparencia en el manejo de los fondos públicos, si conoces algún caso de corrupción denúncialo. De momento, ni el juez Garzón, que ha levantado parcialmente el secreto del sumario, ha podido imputar a ningún cargo público, por lo tanto tendrás que esperar un poco más para ver esa transparencia a la que haces alusión. De momento solo puedo decirte que hasta ese "chivo expiatorio tuyo", "el bigotes", que para tratar de corruptos a los del PP, a tí te basta con que estuviera en una de las fotos de la boda de la hija de Aznar, tu juez, lo ha tenido que dejar en libertad, con cargos, (no sabemos cuales), pero en libertad.
Zapatero aparece en una foto con "Ulibarri" empresario imputado en esta misma trama, el gobierno le ha adjudicado proyectos por más de 130 Millones de Euros, zapatero dijo de él que era un empresario modelo.. tú Nodeaquí, ¿tienes algo que decir al respecto?
Si te quieres cachondear de mí, debo decirte que ¿por qué el toro que mató a Manolete no podía se socialista? Socialistos sí hubieron en la muerte de Kennedy y en el contubernio ese seguró que también pudo haberlo. ¿puedes tú demostrar que no lo hubo?
Lo único que siento de lo que has dicho es que aprecies odio en donde solo hay sarcasco, pues el odio y el resentimiento son sentimientos que tengo descartados por impedir la felicidad. Me siento hombre feliz al completo. Si algo sobra en este país es precisamente odio y resentimiento.
No puedo perdir perdón de lo que toda España sabe y conoce. Sé que son hechos juzgados, pero si personas como tú y como Garzón dejárais en paz los hechos ya juzgados (los crímenes de la dictadura por ejemplo) para utilizarlos de forma interesada, otros como yo, no tendríamos que haceros el recordatorio de hechos acaecidos en DEMOCARACIA.
Lo dicho Nodeaquí: Hay hechos que hay que esperar a que los juzguen y otros ya juzgados hay que dejarlos en paz. O ¿acaso te parece serio pedir el DNI de Franco, en 2009 para saber si la ley de memoria histórica permitía tal juicio? No es poque lo legal sea eso, o que Garzón tuviera dudas, es porque nos queréis hacer tontos a los demás.
Sigo afirmando que yo no hablo de corrupción. ¡QUE SEA PERSEGUIDA CAIGA QUIEN CAIGA! Solo hablaba de jueces estrella, de jueces pelotas o jueces oportunistas.
Es todo.
Elque.

En ello estoy, digo en lo de irme a la mierda, pero me temo que allí encontraré más de los que hay aquí en el foro, así que me quedo.
Ya sabes lo del refrán: Más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer.

Hammurabi: Te pido disculpas públicamente. Fue un calentón;....y como le di a "enviar", ya no pude volverme atrás.
Saludos.

Estimado Enbabia:
El pedir perdón es un gesto que te honra y que te hace más persona. Todos nos calentamos, sin embargo no todos somos capaces de pedir perdón, como todos no somos capaces de perdonar.
Por ello siempre digo que el Foro es positivo, porque aquí está la realidad, el día a día. Aquí aprendemos unos de otros, hasta de los que ofenden sin necesidad de calentarse, porque vemos como suenan los insultos y podemos distinguir entre lo que nos gusta y lo que detestamos. Por eso aquí no sobra nadie. Incluso al que echan del foro y vuelve de nuevo, con otro Nick nuevo, a faltar de nuevo. Ese sabe que ha tenido otra oportunidad nueva y que la está malgastando de nuevo: como la primera vez.
De nuevo, te felicito por tu ejemplo.
Elque.