Villarrobledo - Albacete

Media hora antes de iniciarse el Pleno de las Cortes Regionales, la mayoría del Partido Popular pidió que se incluyera en el orden del día de la sesión de este martes la retirada del Proyecto de Ley del Agua con la intención de que no se debatiera el próximo mes de septiembre en el Congreso de los Diputados. Es un episodio más del boicoteo del Partido Popular de Cospedal contra medidas que favorecerían a nuestra Región en materia de agua. El proyecto, aprobado por las anteriores Cortes regionales, incluía todos los aspectos que Cospedal consiguió paralizar y que, al final, significó que no pudiera aprobarse la Reforma del Estatuto de Autonomía de CLM. Los 24 diputados socialistas han denunciado que Cospedal retira el proyecto ya que se trata del último pleno de nuestras Cortes, antes de que se celebre en Congreso Nacional del PP donde Cospedal quiere ir con los deberes hechos y que le impone el presidente de Murcia, Ramón Luís Valcárcel.

Una vez más, el gobierno de Castilla-La Mancha de Cospedal cede ante los intereses de otras comunidades autónomas, en este caso la Comunidad Valenciana y sobre todo Murcia, ya que este nuevo proyecto reclamaba para nuestra región un caudal ecológico del Tajo de 4.000 hectómetros cúbicos, la petición a nuestro gobierno regional de un informe preceptivo ante cualquier trasvase de agua y caudales ecológicos para Talavera y Toledo.

Una vez más, con toda firmeza y decisión, con la misma que trajo a nuestra comunidad el cementerio nuclear, el gobierno de Castilla-La Mancha es el peor enemigo de Castilla-La Mancha.

https://ww.dclm.es/editorial.php?id=2

...Una vez más, con toda firmeza y decisión, con la misma que trajo a nuestra comunidad el cementerio nuclear, el gobierno de Castilla-La Mancha es el peor enemigo de Castilla-La Mancha....

Por eso habeis tenido vosotros 8 AÑOS para solucionarlo, y no habéis echo nada. Que hipocresía por dios.

estoy de acuerdo contigo, depueblovdo , aqui hay mucha hipocresia socialista suelta, que no vengan ahora a dar lecciones y a hacer de defensores del pueblo

Por eso el PSOE voto a favor de construir un ATC en España, incluida la esposa de Barreda, Doña Clementina, y por eso el señor Zparo en materia hidraulica en España lo unico que se le ocurrio fue derogar el PHN, pero Bono a callar...y de Ministro de Defensa....¡¡FAAAAAAAALLLSSOOOOOOOOOOOOOOOSS!!

Pues precisamente lo poco que hicieron, que fue intentar tener lo mismo que otras regiones como Aragón o Andalucía (donde el PP si que votó a favor, no como en Castilla - La Mancha), con una reserva hídrica es lo que ahora la señora Cospedal retira. Así que si los socialistas hicieron poco, los peperos actuales no solo no hacen nada sino que además deshacen lo poco hecho anteriormente.

Y eso en su momento no salió adelante porque la señora Cospedal y el PP, que en Castilla - La Mancha votaron a favor, en cuanto Murcia les dijo que no, en el parlamento nacional cambiaron su voto y fue en contra, en contra de los intereses de Castilla - La Mancha y a favor de los de Murcia, ya que a la señora Cospedal le viene muy bien el voto del PP Murciano para seguir siendo secretaria general del PP.

¿Y qué tiene que ver el ATC en este tema? Tú como siempre intoxicando en los hilos que no te interesan para desviar el tema. Por cierto, el ATC quien lo ha traído al ladito de Villarrobledo ha sido el PP ahora en el gobierno, y con una decisión que aun no han explicado, porque los informes técnicos decían que otras ubicaciones eran más idóneas. Será también que la señora Cospedal tiene que decir si a todo para seguir siendo secretaria general del PP.

Luis L., o Luis LL o Luis L al cubo o como quieras, ¿preguntas que tiene que ver el ATC? ¡¡¡¿¿que intoxico???!!!...te recomiendo que visites algun oftalmologo, en Villarrobledo los hay muy buenos.

Lo has resaltado TU, repito, TU, en negrita en el primer mensaje del hilo.

Manda narices.

Ah!! y de paso informate bien de lo que es un ATC, pero bien, no en paginas de "ecolojetas".

Cierto, el recorte de prensa incluía a modo de coletilla una referencia al ATC, pero como consolidación de argumentos sobre un artículo que habla casi exclusívamente del tema del agua, que es del que trata el artículo, para demostrar que los intereses personales de Cospedal para seguir manteniendo la secretaría general del PP están por encima de los intereses de Castilla - La Mancha y de los castellano manchegos.

Que nos tenemos que tragar el ATC para quitarle un marrón a Rajoy y de paso comernoslo nosotros, pues ahí está Cospedal (a cambio de seguir siendo secregataria general del PP). Que tenemos que renunciar en temas de agua a lo que nos pertenece ya que en otras regiones sí que lo ha apoyado el PP, pues ahí está Cospedal para hacer lo que le pidan en Valencia o Murcia en contra de la tierra que preside (a cambio de los votos del PP valenciano y murciano para seguir siendo secretaria general).

Pero que teníais mayoría absoluta en Castilla La Mancha y al ZP en el gobierno nacional, no hubieseis tenido problemas en solucionarlo y hubieseis querido. Al igual que hizo un trabase del Ebro a Tarragona un verano de sequía, recuerdas ....

Lo que pasa que jugáis al despiste y a la demagogia, y de eso no se puede estar siempre viviendo. Creo que ya te lo he dicho varias veces, en materia de agua, aquí los que han vivido del cuento son los socialistas durante 25 año y no han echo NADA.

Por tanto, como le ha dicho hoy Rajoy a Rubalcaba, lecciones las justas, por favor.

No se que quieres conseguir con todo esto. Los votantes de Cospedal sabiamos perfectamente su postura respecto a este tema. ¡¡PHN YA!! Y menos demagogia barata, que no somos tontos y menos los agricultores que saben de buena mano que en "vintitantos" años no habeis hecho nada de nada, ni PHN, ni defnder el agua de nuestra tierra.

¿Que ZP tenía mayoría absoluta? Pues ahora me entero. Debe de ser que he vivido en una realidad paralela.

¿Os suena de algo el Plan Especial del Alto Guadiana o la tubería a la llanura manchega que está en obras y que trae agua del trasvase para Villarrobledo y para muchísimos pueblos de la llanura manchega? ¿Eso es no hacer nada?

Porque ZP ha hecho esto en 8 años, y las obras ahí están ya muy avanzadas. Pero en los 8 anteriores que estuvo el PP en el gobierno de la nación, ¿qué hicieron? Mucha demagogia con el PHN que no se plasmó en nada. De hecho, ese PHN ya han dicho que no lo retoman y el nuevo ministro ya se cuida mucho de hablar de trasvase del Ebro.

Pokamayo, tu tan respetuoso como siempre al insultar y descalificar a otros llamándolos despectivamente "ecologetas". Ya veo tus poderosos argumentos: el insulto y la descalificación.

Explícanos tú que es un ATC, pero no te bases solo en los mundos de Yupi que nos venden desde los lobbys para la defensa de la energía nuclear, porque les va su sueldo en ello.

Yo se que para el cementerio nuclear, para empezar, habrá que transportar muchísimos residuos radiactivos que pasarán por nuestras carreteras.

¿Estamos libres de accidentes en los transportes que produzcan un escape radiactivo? NO.

En el ATC no solo se almacenarán esos residuos radiactivos, sino que además se investigará con ellos. ¿Estamos libres de accidente nuclear? NO.

¿Estamos libres de un ataque terrorista tanto al ATC como a los transportes radiactivos que produzca escapes o algo peor? NO. Además, serán un nuevo blanco, ya que el daño producido sería inmenso.

Lo dicho, te has informado en paginas "ecolojetas".

Y que vengas tu a dar lecciones de respeto resulta hasta gracioso.

los que no os enterais sois vosotros. no os dais cuenta de que casi toda la energia consumida por españa es comprada a otros paises. no os dais cuenta de que la una forma de ser independientes energeticamente es utilizando energia nuclear. la energia nuclear tiene sus riesgos, como todas, como si se rompe una presa y se traga 3 pueblos...la energia nuclear, si se maneja como debe, si se hacen las centrales como se deben, no da problemas. y con un ATC pasa lo mismo. si se hace bien, va a ser una caja hermeticamente sellada donde estarán los residuos( cuyo valor residual es infimo, no supone gran riesgo ni gran energia, y te lo digo porque lo he estudiado) hasta que sean completamente inactivos. y los ATC tienen que existir si o si, porque deben estar los residuos almacenados y controlados. los pueblos se niegan porque estan mal informados, como todo el populacho, y le tienen miedo al populacho, no a el ATC.

Villano091 dice: "casi toda la energia consumida por españa es comprada a otros paises".

¿De donde te sacas eso? España exporta más electricidad de la que importa.

Villano091 dice: "la una forma de ser independientes energeticamente es utilizando energia nuclear"

Claro. España es famosa por sus grandísimas reservas de uranio. ¿De donde viene esa independencia? Y también es famosa la tecnología nuclear española. ¿De donde viene la tecnología nuclear? ¿De donde viene la independencia energética basada en nucleares?

Sin embargo España si que es conocida tanto por los recursos naturales energéticos (sol y viento) como por la tecnología española en producción de energía verde (solar y eólica) en lo que si somos una potencia. Y en Villarrobledo sin ir más lejos.

No es igual un accidente nuclear que inutiliza durante siglos una zona enorme que una presa rota.

Villano091 dice: "la energia nuclear, si se maneja como debe, si se hacen las centrales como se deben, no da problemas"

Que se lo digan a los japoneses. Si ellos que son los más disciplinados del mundo han sufrido lo de Fukishima que no seremos capaces de sufrir nosotros que somos famosos por ser chapuzas. Y por muy bien que se haga siempre hay riesgos incontrolados, como terremotos, ataques terroristas, otros desastres naturales, ...

te respondo.
a los japos les paso porque hicieron la central donde no debian, osea, a escasos kilometros de una falla activa.
lo de que españa exporta energia no te lo crees ni tu, casi toda se la "compramos" a francia y rusia, asi que imagino que esa informacion tambien la habras sacado de amigos del PSOE.
el uranio saldria bastante mas barato que comrpar toda la energia que compramos. francia tiene varias centrales nucleares y casi toda su energia es nuclear.
los riesgos incontrolados tambien pueden hacer que se hunda una presa, o que estalle una central termica, y acaso crees que no serian sus efectos devastadores? la energia que aporta una central nuclear no la aporta nada.

los recursos naturales, como tu los mencionas, no producen casi nada del total de la energia consumida por españa.

y repito, no te voy a decir que la energia nuclear es la mas segura, solo digo que si se explota como es debido no supone riesgo

Villano091 dice: "lo de que españa exporta energia no te lo crees ni tu, casi toda se la "compramos" a francia y rusia, asi que imagino que esa informacion tambien la habras sacado de amigos del PSOE"

Pues aquí tienes los datos de red electrica española (datos oficiales, no de ningún amigo) en los que se ve que España exporta más electricidad de la que importa. Vienen los datos de los últimos 5 años, y en todos España exportó más electricidad de la que importó.

www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2011.pdf

Así que parece que los datos no los he sacado del PSOE. Pero parece que tu la información que pones aquí directamente te la inventas. Menudos argumentos que aportas.


¿El uranio saldría barato? ¿De donde sacas esa información? ¿Pero hace un rato no hablabas de independencia energética? ¿Ahora resulta que ya no, que el uranio hay que comprarlo y ya no hay independencia energética? Pues vaya, como todos tus argumentos sean así, de quita y pon, ...´

Villano091 dice: "a los japos les paso porque hicieron la central donde no debian, osea, a escasos kilometros de una falla activa."

Si, y hasta el desastre era segurísima y las medidas de seguridad perfectas, que es lo que decían los pronucleares. Lo mismo que dicen ahora. Y lo de chernovil fue por otra cosa, y lo de la central de EE.UU. por otra razón, y ... Repito lo mismo de antes, ¿estámos libres de una atentado terrorista contra una central o un transporte radiactivo, o de algúna catástrofe natural, o ....? Pues no. Ahora hay que ver si merece la pena el riesgo, sabiendo que tenemos una bomba de relojería al ladito.

Pues si, si estalla una central térmica o revienta una presa los efectos serían malos, pero limitados en el tiempo y en un espacio relativamente reducido. Pero si estalla una central nuclear o hay una fuga radiactiva los efectos son devastadores un un radio de acción enorme y durante siglos, así que no hay comparación.

Villano091 dice: "los recursos naturales, como tu los mencionas, no producen casi nada del total de la energia consumida por españa."

La producción de electricidad renovable supuso aproximádamente el 35% del total del sistema eléctrico español (frente aproximadamente al 20% de la nuclear). Gracias al incremento de generación con renovables, somos cada vez más exportadores. Los datos sacados del mismo informe de ree del que he puesto el enlace.

Desde luego que te estás luciendo esta noche. Me gustaría saber de donde sacas lo que dices, porque no das una.

O dices lo primero que se te pasa por la cabeza o mientes, que es peor.

digo lo que es, y no lo que me quieren hacer creer como a ti

Por cierto, espero que me des los datos en los que te basas para decir lo siguiente:

"casi toda la electricidad se la "compramos" a francia y rusia"

o

"los recursos naturales, como tu los mencionas, no producen casi nada del total de la energia consumida por españa."

Porque los datos oficiales de REE, como he puesto más arriba, desmienten por completo tus afirmaciones, así que no dices lo que es, mientes, y demostrado ha quedado.

Y por cierto, si tan bueno es el ATC no entiendo por qué, de los más de 8.000 municipios que tiene España solo lo han pedido unos 15, o incluso menos, y todos publos pequeños. ¿Todos nos equivocamos?

Lo siento Luis, despues de esta discusion tan interesante el argumento de "digo lo que es, y no lo que me quieren hacer creer como a ti " me a convencido sobremanera. Y es que no hay mejor argumentacion que la de fe ciega, donde este esta que se quiten los datos.

- Donde esta es tubería que yo no la veo ...
- Que somos independientes enigmáticamente y de la renovable .....

Yo me meo solaaaaaaaa. ..

Aquí tienes algunas noticias de la tubería, de las obras y del avanzce.

https://ispagua.cedex.es/documentacion/noticia/87309

https://ww.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110323/finalizan/obras/principal/ramal/tuberia/llanura/manchega/B8778593-0C2B-66CA-25CA2F8068D63164

https://ww.latribunadetoledo.es/noticia.cfm/Provincia/20101221/adjudican/nuevas/obras/tuberia/manchega/845/millones/33E888C2-E104-668C-40F06879380F3C7D

https://ww.lacomarcadepuertollano.com/diario/noticia.php?dia=2011_05_19¬icia=2011_05_19_No_15.xml

Y luego tu críticas a otros de demagogia, cuando pocos mensajes pueden ser tan demagógicos como este tuyo.

Que yo no veo la tubería Luis, que no la veo, lo siento.

Ni con agua y sin agua, no veo tubería.
Y no bebo agua de la tubería, yo no .. ¿tú si?
Demagogia o realidad ...

Pues siendo demagógicos te puedo decir que yo no veo el PHN que hizo Aznar ni veo ni he visto el agua nos prometió. Ni veo el agua que dice Cospedal y el ministro Cañete que tendremos. No la veo. Y si seguimos con demagogias tampoco veo que con el nuevo gobierno se haya acabado el paro, ni veo los montones de empleos prometidos. No los veo. ¿Jugamos a ser demagogos?

La tubería es una obra enorme que lógicamente lleva tiempo realizar. Todos los trámites administrativos están ya terminados, las obras ahí están, y la parte terminada ahí está. Lógicamente faltan los ramales hasta los puntos finales.

Y si aun teniendo todas las noticias, dices que no ves nada, te digo que no hay más ciego que el que no quiere ver.

Sin embargo si que verás la inmensa cantidad de electricidad que dice tu compañero de ideología Villano091 que viene de Francia y Rusia (a pesar de ser mentira y de que los datos lo desmientan).

La tubería, cuando venga con agua, me lo creo, mientras tanto, conforme esta el patio, no pongo la mano en el fuego por nada.

Donde esta el Plan del Alto Guardiana, papel mojado sin un duro.

De donde viene todo el gas y el petroleo, de la Albufera de Valencia, ufff.

Pues venga, ¡¡ VIVA LA DEMAGOGIA!!

Y luego tu tendrás el soberano rostro de acusar a los demás de demagógicos.

La tubería está en obras, y te lo he demostrado. Tu dices que no ves nada y te quedas tan pancho. ¿Eres capaz de decir que no se ha invertido nada en la tubería manchega y que todo es mentira, que no hay ningún tramo construido?

¿Seguro que el Plan del Alto Guadiana no ha tenido un duro? ¿Seguro? ¿Hablas sin saber lo que dices o simplemente mientes?

Y si, el gas y el petróleo viene de fuera porque aquí no tenemos, exáctamente igual que el Uranio. ¿Quién ha dicho lo contrario?

Tranquilo Luis L. que la demagogia, la mentira, la manipulación y el insulto anda a sus anchas por este foro, tu, yo y todos, que empiezo a estar harto de tanto posicionamiento ideológico interesado, que algunas veces parece que estoy posteando con el creador de Wikipedia.

Yo no niego la "construcción y la existencia de la tubería", yo lo que quiero decir es que no veo el agua y que muy posiblemente y por falta de que no hay un p*to duro, no la vea en muchos años.

El Plan del Alto Guardiana, es un rotundo fracaso, porque prometía mucho pero igualmente, no hay un p*to duro para llevarlo a cabo, quitando las cuatro fincas que han comprado en Villarrubia de los Ojos y alrededores.

Y lo del ATC, energías y demás, España es deficitaria energeticamente hablando, eso es lo que digo, ya esta.

Exacto, España es deficitaria sobre todo en materias primas, como el petroleo, gas o uranio. Pero lo que si podemos usar es el sol y el viento (que si tenemos y que no hay que importar) para generar energía que disminuya nuestro déficit y nuestra dependencia energética.

De la tubería hay mucho hecho, lo más complicado. Con un poquito de voluntad política se podría acabar (la misma volutad que si ponen en enviar agua a Murcia), pero eso ya depende de los nuevos gobernantes y no veo yo mucha voluntad. Así que pienso como tu, con estos gobernantes no veremos ese agua en mucho tiempo.

Y te doy la razón en que las espectativas generadas con el Plan del Alto Guadiana no se han cumplido, pero de ahí a decir que no se ha puesto un duro hay un largo trecho. Pero yo me pregunto, ¿los nuevos gobernantes harán algo con el Alto Guadiana o se dedicarán a desmantelar lo hecho por los anteriores?

¿los nuevos gobernantes harán algo con el Alto Guadiana o se dedicarán a desmantelar lo hecho por los anteriores?

Los nuevos gobernantes no pueden DESMANTELAR NADA, porque NO HAY NADA QUE DESMANTELAR, esta TODO DESMANTELADO, (... y buen desmantelador será, jeje.)

Pero si estamos en la RUINA, si no hay un duro ni para pagar el paro, las pensiones y a los funcionarios, como para gastar ahora en todo eso.

Haber si vamos abriendo los ojos Luis L. por favor. ..

¿Gastar o invertir? Esa es la cuestión.

Ya lo he dicho en otro hilo. Los recortes no funcionan. Traen más paro y menos actividad que a su vez trae más paro, menos actividad, menos ingresos y hay que hacer más recortes, que traen más paro ... y así se entra en un círculo vicioso.

La inversión trae más trabajo, reduce el paro, hay que pagar menos prestacines por desempleo, hay más cotizaciones, más ingresos por impuestos, la gente gasta más dinero porque tiene un sueldo, lo que provoca más actividad económica y comercial y esta a su vez genera más empleo, menos prestaciones por desempleo ....

¿Gastar o invertir? Esa es la cuestión.

Tienes toda la razón, pero hay un pequeño matiz:

Para INVERTIR (o gastar) hay que tener dinero, y ahora NO HAY, nos lo hemos fundido todo, y no solo eso, peor aún, DEBEMOS lo que nos hemos fundido sin haberlo tenido.

ESA Y SOLO ESA ES LA SITUACIÓN ACTUAL.

Y no creo que esto sea demagogia, es la CRUDA REALIDAD.

¿Lo hemos fundido todo? ¿En España cuando no hemos tenido deuda? Cierto que ahora la deuda es mayor (por el bajón de ingresos y los planes de rescate a la banca entro otras cosas), pero en términos porcentuales no es mucho mayor de la que había hace 8 años o hace 10 años, cuando se invertía y se creaba empleo. Incluso la deuda española en porcentaje de PIB no es menor que la alemana, y desde luego es mucho menor que la de EE.UU. y allí se sigue invirtiendo y con una tasa de paro envidiable, por debajo del 10%.

Pues yo que se entonces, será que nos quieren joder todos a todos y ya esta ..

Declaraciones de la presidenta de Aragón (también del PP) defendiendo el agua de su región. Que envidia!!

https://ww.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1100397

Rudi ha reconocido que "siempre puede haberlas, en éste y en otros muchos temas", ya que cada uno tiene "la obligación de defender aquello" para lo que ha sido elegido y "no siempre todos los intereses van en la misma dirección".

Y sin embargo nuestra querida presidenta Cospedal todo lo contrario. Bien vale defender los intereses de Murcia o Valencia en contra de los de Castilla - La Mancha a cambio de sus intereses personales ganándose los votos del PP Valenciano y Murciano para que ella siga siendo secretaria general de su partido.

Haber si de una vez por todas, arreglamos algo esto.

Cañete reabre la guerra del agua

El anuncio de nuevos trasvases alarma en Cataluña y Aragón
El PSOE de Castilla-La Mancha avisa a Cospedal de que no cabe otro acueducto del Tajo
Cañete enmienda a la totalidad la legislación ambiental

https://ociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/02/actualidad/1328213179_777435.html