Villarrobledo - Albacete

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/12/02/espana/1322828176.html#comentarios

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En cuanto a los hospitales en los que se usará la gestión público-privada, Cospedal ha dicho que lo hace por ser centro actualmente "inviables". Se trata de los hospitales de Almansa, Villarrobledo, Manzanares y Tomelloso. Según Cospedal, los ciudadanos "no van a notar cuando entren a un centro sanitario anda diferente de lo que notan ahora".


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Se ampliará la educación concertada y, de acuerdo con el Gobierno central, se revisará el baremo de aplicación de la ley de dependencia.

Una vez pasadas las elecciones ya pueden aplicar el programa "oculto" que han estado negando.

Con la excusa de la crisis y los recortes llegan las privatizaciones, que no es otra cosa que negocios para sus amigos. Porque pagaremos más (de forma encubierta a una empresa) por recibir un peor servicio. Y de ahorro nada de nada.

La gestión privada de hospitales públicos es un lucrativo negocio para sus amigos. Porque de ahorro nada. Está demostrado que la sanidad pública española es más barata que la privada. De esta manera se pagará un canon a la empresa privada por los pacientes, que nos saldrá más caro por un peor servicio.

Con la educación concertada pasa lo mismo. Canon a las empresas privadas que hacen un excelente negocio a costa del bolsillo de todos los ciudadanos. En lugar de eliminar la concertada (o pública o privada para quien quiera), pues no, es más lucrativo que empresas privadas se lo lleven crudo de todos los ciudadanos.

Te voy a ser sincero... esto yo lo esperaba, pero mientras que yo no lo note a la hora de ir a la consulta, de recibir mi tratamiento o de ser operado, me da exactamente igual que el hospital lo gestione el gobierno regional, el gobierno central o una empresa privada. Otra cosa, se supone que puedes demostrar que la sanidad es mas cara cuando esta gestionada por el sector privado, verdad? Pues me gustaria que amablemente nos expusieras a todos los que no sabemos del coste de la sanidad, los costes de cada uno de los sectores(privado y publico) en plan comparativo, para aclararnos un poco lo que dices. Otra cosilla, mientras funcione bien, me da igual quien se beneficie, pues hemos tenido que aguantar tantas organizaciones creadas por los socialistas que al final no han servido nada mas que para cobijo de algunos, que ya estoy curado de espantos.

Borrado por Foro-ciudad.com

https://olitica.elpais.com/politica/2011/11/03/actualidad/1320347697_275981.html

Muy bonito todo lo que has escrito, parece que el discursito lo tenias ya bien organizado, pero sigues sin darme lo que creo que mas de uno querra saber. Y es el coste de la sanidad dirigida por el gobierno central o regional y el coste de la sanidad dirigida por empresas privadas.

Te lo estoy poniendo. El coste per cápita en una sanidad pública como la española y el coste per cápita en sanidades privadas como la estadounidense o la holandesa. Ahí puedes ver que es muchísimo más caro allí por un servicio mucho peor, porque por ejemplo en la estadounidense no encuentras un seguro médico que te cubra lo que te cubre la sanidad española, y por un coste muchísimo menor.

También te pongo como el coste de la sanidad holandesa ha subido muchísimo desde que aplicó las medidas que ahora está aplicando Cospedal aquí.

Y ya estamos en lo de siempre. Yo pongo datos, informes, notas de prensa, ... y tu por ejemplo no aportas nada de nada y exiges de todo.

¿Me puedes poner tu algún informe que diga el coste per cápita de la sanidad privada y de la pública y que diga que la privada es mas barata y mejor?

A ver si lo es "os pica" algunos es esto:

En concreto, los cerca de 70.000 funcionarios pasarán a trabajar 2,5 horas más a la semana: de las 35 horas actuales a 37,5. Todos los empleados de la Administración regional afrontarán una reducción brutal del 3% del salario -con carácter transitorio", ha dicho Cospedal- a través de la rebaja del 10% del complemento específico y asimilado.

Yo soy sanitario y no me da igual. Si es viable para una empresa ¿por que no pensar en gestionar de otra forma? ¿desde cuando un servicio publico debe ser rentable? Y que los ciudadanos no van a notar nada... Cuando lo empecemos a notar ya será tarde. Solo tienes que hablar con gente que trabaja en Capio (antes recoletas) ¿donde van cuando algo referente a su salud es importante? ¿de donde crees que saca el beneficio la empresa, de ahorrar en folios? El sector sanitario privado saca el beneficio de explotar a los trabajadores y de suprimir servicios de calidad, eso si, todo ello maquillado con una buena hosteleria que es lo que parece que vemos algunos. Era un rumor, ya lo veo. ¿ y si la medida era tan necesaria por que la toman ahora y no hace unos meses? ahhh, fue una idea de yultima hora. ¡¡¡claro¡¡

el maximo accionista de caspio es el mismisimo marido de dñ esperanza aguirre mentora politica de lola cospedal, llorar como niños lo que no habeis defendido como hobres

Si, si, "de aquellos fangos, estos lodos" y que nadie se rasge las vestiduras, leñe...

Es algo en contra de los ciudadanos?, se les va a dejar de atender cuando vayan al médico?, van a morirse por falta de atención en los hospitales?, vamos a morir todos al haberse "marchado" Barreda? Basta ya de demagogia por favor: absolutamente todo va en orden al buen funcionamiento de los servicios públicos, ni más ni menos. No intentemos seguir engañando a la gente!

tesheo, llevas toda la razón del mundo. Ya esta bien de comernos el coco, que gracias a eso, mira lo que verdaderamente les gusta:

Altos cargos municipales de Granada cobraron horas extras por ir al fútbol o a procesiones

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/12/02/andalucia/1322848767.html?a=17ff42616642e0918bcf80ff68cd47e9&t=1322854036&numero=

Y asi a sido por TODAS las CC.AA. por tanto, ahora toca cagar las plumas de las pedices que nos hemos comido (unos más que otros)

Cospedal baja los sueldos públicos y privatiza la gestión de varios hospitales
https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/12/02/espana/1322828176.html

luis no hablas de las demás gestiones que ha hecho?

quitar coches oficiales, las ditas de las comidas, doblar las horas de trabajo...

ademas, que tú vas a seguir pagando lo mismo por la sanidad, y en educación igual. habladurias de turno

Qué esperábais del PP?

Uff, mucho más, la semana que viene es cuando quitan las pensiones a los abuelos.

Si donde habia 3 queda uno para lo mismo, permiteme decirte que la atencion y calidad de asistencia no sera igual. No hay que tener estudios para entenderlo.
Si planteas a un medico donde quiere o puede trabajar, no va a elegir lo privado, Esto no es la ruber, asi que facultativos con gran esperiencia y prestigio que estan ahora trabajando, no seguiran. Prefieren irse a otros paises ( o comunidades ) que no es la primera vez que lo han hecho. Asi ¿quien viene a pueblos como el nuestro? No te voy a contextar a esto solo dejo que lo pienses .
Atención igual no...
Y por ultimo, si son inviables para el SESCAM ¿por que van a ser rentables para una empresa privada? Una reflexión que creo que esta clara. Fallo de gestión, pues cambia la gestión y no hace falta que los hagas rentables, solo con que no se pierda dinero sobraria.
Port favor esto es una cosa muy seria y lo afirmo desde el conocimiento sanitaario. Dejar las ideas politicas a un lado y pensar esto.

Felicito a quienes están informados y más o menos con bastante exactitud. Las cifras son argumentos reales, lo demás o es sectario o se está de acuerdo, que también representa una parte de la sociedad. Pero es de pero grullo que el Estado es más Estado cuando sirve a los ciudadanos. Y este PP sirve sus intereses y los de unos pocos y no de la sociedad completa, que a duras penas puede vivir y ha de hacerlo con más cargas. Si alguien piensa que una actividad determinada no puede realizarla el Estado por motivos económicos, nunca la podrá realizar una empresa privada por el mismo dinero. A la larga tendremos que pagar más. Aunque quiten el chocolate del loro: un coche oficial se sustituye por uno alquilado: la empresa es del amigo y yo me quito funcionarios. Por qué no puede hacerse una organización de lo público?. Se necesitan políticos honestos que, posiblemente no sean los que se han ido; pero no creeré nunca en lo que nos ha venido y nos viene encima. Lo público es una concepción de la vida, solidaria y natural. Destruir el manejo de lo público por servir intereses privados puede ser el mayor grado de retroceso que España puede alcanzar desde la democracia a aquí.

Preguntas:

¿alguien me puede explicar en que consiste exactamente eso de "gestión público-privada del hospital?

¿Porqué hace un mes el alcalde y el consejero de Sanidad desmintieron categoricamente ninguna forma de privatización del hospital de Villarrobledo cuando ahora vemos que, en mayor o menor medida, si se ha privatizado?

¿Donde está el señor alcalde que no da la carita en este tema?

¿Donde están los sindicatos para defender a los trabajadores y a la ciudadanía en general?

La frasecita "el sudor de hoy alejará las lágrimas del mañana" me ha sentado como una puñalada trapera, intentando emular al gran Salvador Allende con aquello de "más temprano que tarde, se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor". Yo, si he de quedarme con un eslogan de esperanza hacia el futuro, prefiero mil veces el de Allende.

Y de meterle mano a las grandes fortunas y los banqueros ni pio.

La señora Cospedal, a costa de los ciudadanos de ésta región, le manda un mensaje a su jefe y a su partido "a co...es no me gana nadie"

Vamos a ver Romualdo1987, que ahora nos vas a decir que el PSOE sirve a la sociedad completa y concretamente a los pobres y el PP sólo a los ricos: es que has sacado el libro de Oliver Twist ya? Si quieres hablar de cifras te pregunto: estas llamando ignorante al pueblo que ha votado por mayoría aplastante a los actuales gestores de: Ayuntamiento de Villarrobledo, Comunidad Autónoma y Gobierno de España? No crees que ese argumento ya está superado, que ya no asusta, que la gente sabe lo que quiere. Ya has dicho que tú no los crees, pero la gran mayoría sí, y la gran mayoría decidió hace unos días darles la oportunidad de superar esto. A nadie se le va a privar de la sanidad pública, a nadie; me parece que ceder ciertos ámbitos de gestión al sector privado ya sea en Sanidad o en Educación no va en detrimento de ningún ciudadano, ni es un invento nuevo, ni nadie ha tenido que pagar más por esta medida en todos los supuestos en que ya se ha practicado. Disculpa si he elevado el tono, pero me indigna mucho el maniqueismo barrediano heredado de Alfonso Guerra que nos viene a decir que el Psoe es el partido de los pobres.

La formula mágica.

Sanidad Privada Sanidad Pública Beneficio Industrial.

Está todo inventado desde hace muchos años, y esta gente se piensa que va a descubrir America.

Las empresas que se queden con la gestión de los hospitales una vez que "estén dentro" dirán que pierden dinero y amenazarán con cerrar los hospitales, entonces la JCCM cederá al chantaje y les subirá la asignación anual fuera de concurso público.
Al final, seremos rehenes de estas empresas.

Esto ya ha pasado en Valencia y es la sanidad mas endeudada de España.
Buscad en Google información sobre el Hospital de la Ribera (Alzira) y la andanzas de Ribera Salut.

Por cierto, a cuanto ascenderá el corretaje del maridísimo.

Pero la empresa privada que es una ONG?? es que la Cospe piensa que van a perder dinero las empresas que se queden con el hospital? La junta les pagara por la gestion y si ahora gasta mucho gastara mas porque las empresas quieren beneficios y la junta presta un servicio publico. Puede ser que la empresa que gestione el hospital cobre por la comida por la luz o no se que porque os aseguro que perder no perderán. Eso es que al final pagan los de siempre los ciudadanos... O eso o presionara la empresa que gestione para que se le pague mas . Es pura lógica

Ya estamos tardando, huelga general ya!

manchegazos dice: "fallos de gestion, pues cambia la gestion".

¿Me lo podrias explicar?

Gracias.

Si, si, a la huelga, así nos ahorraremos los españoles unos pocos sueldecetes en ese día...
Y así mejorará el ahorro,
Podeis hacer huelga, cuantas más mejor....

porque nos quejamos si el camino lo hemos elegido nosotros,y no solo una,dos veces.guardar las ansias que lo peor esta por llegar.

A mi me da igual quien gestione el hospital, como usuario y contribuyente lo que quiero es que me garanticen las prestaciones. El problema lo pueden tener los fincionarios estatutarios que posiblemente tengan que ser mas eficientes y no perderse tanto en los pasillos.

el-zorro, es que igual uno de los que mas impetu le ponen a este asunto sea un funcionario de esos que dices tu.

Puede ser, de todas formas veremos lo que el tiempo nos depara. Solo espero que sea,para mejorar la eficiencia del servicio y la eficacia de nuestros impuestos, sino va ser asi grave

Se ha gestionado desde el punto de vista de todo vale, por que todos son votos. Se le ha explicado a la gente cuales eran sus derechos y no lo que costaban esos derechos. Se ha desprotegido al sanitario que teminamos haciendo una medicina defensiba con pruebas no necesarias. A la gente hay que decirles la verdad y no por que crean que estan en su derecho darles lo que piden, si no lo que necesitan (dentro de un desarrollo sostenible. Se esta derrochando en tratamientos y pruebas en personas que moriran en unos dias u horas, si o si ( haciendoles sufrir en vez de dejar que mueran tranquilos con sus familias)Y todo por la medicina defensiva que han obligado los propios politicos a practicar a los sanitarios. Se han puesto protesis ( de miles de € a personas que ya no caminaban y que moririan si o si por su enfermedad y por la edad. Y podria seguir hablando de cosas que se han hecho mal en la gestión. Pero de hay a que se privatice va mucho camino. No teneis ni idea de verdad lo que significa como vecino de villarrobledo lo que es una sanidad gestionada de forma privada. Quitaros de la cabeza que el hospital lo van a convertir en Ruber internacional. Que nadie querrá trabajar en un hospital de un pueblo privado (imaginaros los problemas del inicio y era publico) Que al final los facultativos serán.... lo que no quiere nadie encontrarse cuando entras en un hospital.
¿ y que pasa con los muchisimos vecinos de Villarrobledo y de la comarca que despues de pasar una o varias oposiciones ahora se vean desplazados a otras ciudades como Ciudad Real o Toledo que es donde estan el mayor numero de interinos. Por supuesto, esos interinos a la calle ( mas paro )y enzima con 120 horas mas anuales de trabajo cobrando ya aun menos que antes, mas interinos a la calle y menos consumo. Si señores es una buena forma de activar la economia.
¿gestion? Gestión sotenible.

Me parece una falta de respeto decir que la gente se pierde en los pasillos. ¿y que sabe la gente de como funciona el hospital y que hacen en los pasillos? ¿que quieres decir que sobra gente? Bueno, es algo que lo vamos a comprobar en unos meses. Cuando nos toque una situación critica y no salga o exista un fallos por falta de recursos humanos haber si arremetemos entonces con la misma idea. Los recursos minimos en sanidad ya lleban tiempo existiendo, ahora estamos bajo minimos y peor que vamos a estar. Que no os de lo mismo quien lo gestione por que no es lo mismo. Con la salud todo el mundo tendriamos que estar de acuerdo y parece ser que cuando esperamos en el dentista 3 horas nadie dice nada , pero cuando es en un hospital....
Por cierto, yo he estado en los pasillo pero hasta el momento nadie me ha tenido que llamar a filas por no realizar mi trabajo en el momento que lo tenia que realizar. Un hospital no funciona como ena cadena de lonchas de queso que no para, por suerte no siempre hay pacientes.
Y otra cosa, y son datos. El hospital de Villarrobledo desde Servicios centrales ha sido mencionado como el mejor gestionado en el ultimo año en funcion al numero de pacientes habitantes y recursos. ¿que contradicción? No es viable, pero si rentable para una empresa privada.

Un hospital no deberia perder dinero, pero tampoco ganarlo. La gestion transparente y adecuada a las necesidades de la pobleción. Dejar a un lado la medicina defensiba y las pruebas y analiticas no necesarias. El médico decide que prubas en función de sus estudios y no el paciente en funció de lo que ha leido en internet o le han dicho en la tele. Aumentar la productividad de los centros de salud ( encargados en teoria de prevenir enfermedades ) y dejar de dar y dar. Yo creo que nadie se arruinaria por comprerse el agua mientras estas ingrasado si no quieres beber del grifo ¿ sabeis la cantidad de dinero que se va en agua? Pues en la myoria de hospitales no dan el agua. La del grifo es potable. Y como eso, 1000 ejemplos mas. El fallo , que los de antes pensaban que eso eran votos ( demostrado que no ) y los de ahora, como hemos arrasao nuestras ideas y punto ( aunque beneficiemos a nuestros amigos a costa de unos mancheguicos ) Me da mucha lastima ese discurso de " ami me da igual quien lo gestione, lo importante es que me vean"por que no tienes ni idea del trasfondo del tema.

manchegazos, primero dices una cosa y luego la contraria, primero vienes con lo de ahorrar en folios y despues con lo de las pruebas innecesarias y las protesis en personas que se van a morir, osea que segun tu, si a una persona que le falten tres años para morir basandose en la esperanza media de vida, el importe de su protesis no es amortizable, porque ya no es cotizante, lo dejamos asi hasta que se vaya al otro barrio......menuda calidad asistencial.

Te estoy hablando de gente que agoniza y que no he mencionado años, creo. Estoy hablando de enfermos terminales ( mirate la definición) y no de gente con una calidad de vida aceptable, que aunque tenga 99 años si que se merecen esa protesis. Perdon si se ha interpretado mal mis palabras. Creo que no me contradigo. Lo que puede pasar es que diga que los de antes lo han hecho muy mal, pero tambien veo que los de ahora no lo van hacer mejor. Mis ideas de momento no me dejan mirar para otro lado cuando algo se esta haciendo mal. Mira es como los padres que sus hijos son los mejores hagan lo que hagan. Creo que en politica no deberiamos ser como esos padres y ser mas criticos. Este gol que nos esta metiendo la cospedal en la privatización de la gestion de nuestro hospital deberiamos pararlo entre todos y digo todos. pero parece que NO.

Ademas, no es poner una protesis o nada. Hay que ver si anda, si no anda... Hay otros tratamientos mucho menos costosos. Sanidad sostenible. Ademas para que me entiendas mejor. si yo soy quien decide cuando pongo protesis y hago pruebas y soy gestor de un hospital pribado pero con usuarios publicos voy a ir a los tratamientos mas caros y cuantas mas pruebas mejor ¿por que? por que luego es SESCAM me tiene que pagar por los servicios prestados a sus usuarios.
Y que quede claro, mas intervenciones y y mas pruebas no es sinonimo de calidad en sanidad, si no mas bien de lo contrario. Mercadear con nuestra salud. Que gente que estamos dentro lo estamos diciendo y parece que no lo estamos inventando.

Qué esperábais del PP?

pues lo que estamos viendo y lo que queda por ver. pero parece que nadie lo ve.

¿Entonces ahora nos haran mas pruebas?, porque ahora hay medicos que parece que la van a pagar ellos, si hombre, esos mismos que cuando deciden hacerte la prueba te meten en una lista de espera de aupa, y cuando decides hacerte la prueba por lo privado te atiende gustosamente, eso si, por la tarde, que por la mañana pasa consulta en lo publico.

Yo soy el primero al que no le gusta la idea de privatizar servicios, pero si tiene que ser asi, ajo y agua. Frente al Hospital tenemos un Parque Tematico de 180.000 euros, que a algunos foreros les parece maravilloso, no muy lejos de alli unas pistas de padel de otros ciento y pico mil euretes,para que jueguen cien personas, como dice otro forero al que le parece una inverion maravillosa, una glorieta de 148.000 euros que simboliza el cauce de un rio, y mientras tanto, los enfermos necesitados de dialisis a Albacete, solo nos hubiera faltado un aeropuerto y puente aereo con Ciudad Real, y les hacen la dialisis alli.

Aqui se ha malgastado dinero a paladas en tonterias, ¿que creeis que hubiera pasado de ganar Barreda?, cuando hubieramos pegado el petardazo saldria con esa vocecilla entre carajillera y tener un huevo pellizcado a decir que la culpa es de Aznar.

Has dado en la clave Pokamayo, si hay medidas de las llamadas "impopulares" no es precisamente por gusto, seguro que da más votos hacer pistas de pádel, y otra con nieve artificial, pero la situación es la que es, y aquí hemos llegado por la nefasta actuación de los señores a los que el pueblo ha mandado a casita. De aquellos barros estos lodos.

Pues nada a resignarse. Que me da a mi que leer se lee, pero enrendrese¡¡¡...

No te pongas asi.

oye zorro trabajo para ti para garantizarte tu salud de 8 a 3 y te aseguro que no me da tiempo a perderme por estare sudando por salvarte la vida a ti o a alguien de tu familia eso si no me pagan estoy tan cansada porque me han aumentado las horas no os podre atender igual no hagas demagogia de esto esto es muy serio y tenemos vuestras vidas en nuestras manos

quien si lo vamos a notar somos los trabajadores mas trabajo menos dinero con que ilusion iremos a trabajar siempre pagamos los platos rotos de los demas los funcionarios que siempre hemos vivido con poquito sin derrochar ahora tengo que pagarle al que se a comprado un mercedes una casa de muchos millones cuando yo me tube que comprar una de proteccion
esto es muy injusto estamos retrocediendo al fascismo el que tenga dinero estudiara y tendra sanidad los demas a jodernos como os a engañado la cospedal otra cosa tu crees que no te va a afectar que iluso vendra 1 el copago y mucho mas ¡no sabeis lo que nos espera

A 30-04-2011 el anterior gobierno del Sr. Barreda se había gastado el 80% del presupuesto de sanidad además de las deudas acumuladas de años anteriores, por lo que el actual gobierno no tiene más remedio que hacer recortes en todos los departamentos para disminuir el déficit acumulado, el Sr. Barreda derrocho el dinero que no tenia acumulando deudas en auto-vías innecesarias como la de los viñedos, te aburres circulando por ella porque no ves a nadie, ordenadores a los niños de primaria, libros gratis para todos y demás despilfarros que serian muy largo de enumerar, así esta la comunidad la mas endeudada del país y eso no lo ha provocado el actual gobierno.

Si lo único que pasa es que Barreda no nos contó que éramos pobres, crecimos junto con los demás niños creyéndonos que éramos ricos; Barreda quería que fuéramos felices, y nos ocultaba las cosas malas para que no lloráramos. Qué bonita historia de Navidad. Ahora han venido los malos a decirnos que los reyes son los padres...

taurin dijo"Si, si, a la huelga, así nos ahorraremos los españoles unos pocos sueldecetes en ese día...
Y así mejorará el ahorro,
Podeis hacer huelga, cuantas más mejor.... "

Para mí el comentario sobra y destila un tufillo fascistoide que tira para atrás.

La huelga, hasta el día de hoy, mañana ya veremos, está reconocida como derecho en la constitución democrática que nos dimos casi todos los españoles.

Absolutamente cierto. Y añade: utilizada y vilipendiada en su espíritu y forma en demasiadas ocasiones por determinados grupos y sindicatos como instrumento político.

Eso lo dirás tú tesheo, la Constitución no dice nada de eso. Venga ya, no empeceis a manipular que os creceis y os quitais el disfraz de demócratas y aparece lo que realmente sois: extremaderecha. Estoy seguro que tanto tú como taurín votáisteis no a la Constitución y si no votaisteis y pudieseis votar ahora lo hariais con la papeleta del no.

vamos a ver gente, acaso no es lo que deben hacer? recortar? esque algunos no os dais cuenta de que hay que recortar en todo, porque cada cosa tiene su gasto y su presupuesto, y en muchas supera el gasto a lo presupuestado!! que españa no tiene un p*to duro, que por ejemplo el ayuntamiento del pueblo en mayo ya habia gastado el presupuesto de todo el año!!
que estan las cosas muy mal, y a nadie nos mola que se recorte en ciertas cosas, pero es necesario!

y otra cosa: enteraros bien lo de la "privaticacion": significa que dichos hospitales pasan a tener medicos de alguna compañia aseguradora como mapfre, vamos, a gestionarlo. todo lo que tengas que hacer en el hospital que te lo mande el medico(pruebas, especialista, operacion) te lo paga la segfuridad social, pero eso de quiero ir a ver al traumatologo, o quiero hacerme unas pruebas, eso lo tienes que pagar, porque no te lo manda tu medico.

Te equivocas ciempiesss, tengo la fortuna de tener varios ejemplares de la Constitución en mi casa, y tengo la suerte de habérmela aprendido de memoria, y de haberla comprendido. Por eso me duele que derechos como el de la Huelga, por el que MURIÓ gente en este pais sea utilizado con tintes pseudopolíticos en demasiadas ocasiones.No prejuzgues sin conocer a la gente, permíteme el consejo.

No te conozco personalmente tesheo, como a nadie de los de aquí que nos refugiamos bajo un seudónimo, pero, si me permites, lo que has escrito sobre la huelga es una provocación.

Ya se que no tenemos los sindicatos que nos merecemos pero son los que hay, nos guste o no, y si te sabes la constitución de memoria lo debes de saber.

Y digo yo porque Rajoy y la Loli, no nos sacan del Euro volvemos a la peseta, la devaluamos un 50% y solucionada la papeleta. Pero claro no puede ser tenemos que seguir manteniendo las PACs, pero eso no es dinero tirado es para mantener las rentas de los agricultores que en Villarrobledo entre 80 tienen la mas del 90% de los terrenos cultivables, eso no es dinero tirado, ni subvenciones mal dadas, esas son justas y las que recibe el" otro" son un despilfarro.

Volver a la peseta? Creo que no sabes muy bien lo que estas diciendo.

¿Alguien me puede explicar de donde se ahorra con privatizar la educación (más centros concertados) y la sanidad (gestión privada y canon a empresas)?

¿Realmente somos tan ingenuos de pensar que una empresa privada pondrá dinero de su bolsillo para que nos salga más barato?

Abramos los ojos. Esto del ahorro es una cortina de humo para convencernos y manipularnos y no hacernos ver el enorme negocio que supone para los amiguetes y familiares de ciertos políticos que se llevarán la concesión de estos "servicios públicos".

Ahí tenemos los datos de coste de los flamantes hospitales con gestión público-privada de Madrid. El coste para las arcas públicas se multiplica con respecto al coste de un hospital enteramente público, eso sí, es un magnífico negocio para la empresa privada que lo gestiona.

Sin contar que el servicio público se resiente, ya que solo se tratan las enfermedades menos costosas (que son las que le son rentables) y las más caras se deriban a otros hospitales que sí son públicos al 100%.

Por tanto, negocio redondo para la empresa y los amigos y familiares de los políticos de turno, y para nosotros, los ciudadanos paganos de a pié supone un mayor coste por una peor atención.

Y que haya gente que por intereses partidistas siga defendiendo esto me da mucha pena. Desde luego, tenemos lo que nos merecemos.

Mas bien tenemos lo que nos han dejado, la CA mas endeudada de España.

Yo hay cosas que no entiendo, ¿los madrileños son tontos?, porque alli sigue ganando el PP, ¿aqui eramos listisimos y ahora tontos de golpe?, porque aqui la cosa iba de fabula y ahora se va a empeorar....no se, estoy hecho un lio.

¿Estás seguro pokamayo de que es la CA más endeudada de España? ¿Me puedes decir de donde sacas eso? ¿Seguimos con las mentiras? La CA más endeudada es la comunidad valenciana, gobernada por el PP desde tiempos inmemoriales y ejemplo de "buena gestión" para los dirigentes de este partido.

https://ww.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/09/17/generalitat-lider-deuda-espana-alcanzar-20547-millones-199-riqueza/840432.html

"Ni Castilla-La Mancha, ni Extremadura, comunidades donde el PP ha puesto el foco del descontrol en las cuentas públicas. La Generalitat lidera el ránking de las autonomías más endeudadas de España al acumular al cierre del primer semestre de 2011 la friolera de 20.547 millones en préstamos —un 16,7% más que un año antes—, lo que equivale al 19,9% de la riqueza generada en un año por la Comunitat Valenciana (PIB regional), por delante de Cataluña (19,2%), Castilla-Mancha (17,2%) y Baleares (16,9%). En valores absolutos el Consell es el segundo con mayor endeudamiento a sus espaldas, sólo superado por Cataluña (38.530 millones), y por delante de Madrid (14.798 millones) y Andalucía (13.545 millones)."

¿QUE COMUNIDAD AUTONOMA ENCABEZA EL RANKING DE DEFICIT EN ESPAÑA?

Luis L., ¿a ver si lo averiguas?

Una cosa es el déficit y otra la deuda. ¿O juegas al despiste al mezclar conceptos y hablar de deuda en un comentario y en el siguiente hablar de déficit?

A ver si te aclaras.

Por cierto, ¿los actuales gestores de Castilla - La Mancha no tienen ninguna responsabilidad y todo es culpa de los anteriores tras gobernar ellos más de la mitad de los meses de 2001? ¿Hasta cuando sirve el cuento de la herencia recibida? ¿Esa herencia no vale para las comunidades con mayor deuda a la de Castilla - La Mancha y que se han heredado a ellos mismos?

Y hablando de las privatizaciones, que es de lo que trata este hilo, ¿alguien me puede explicar en qué se ahorra al privatizar la sanidad y educación? ¿Es que una empresa privada será tan generosa que pondrá dinero de su bolsillo y no pretenderá hacer negocio para abaratar el servicio?

No me has respondido con el nombre de la CA, has hecho lo de siempre, intentar quedar por encima,
como el aceite.

¿En mayo no estabamos en los primeros puestos?, pues ahora, y para salir del atolladero en que nos metio Barreda, algo habra que hacer, la herencia no es una excusa, es la realidad que tenemos, consecuencia de una gestion desastrosa, ¿que hubiera hecho Barreda?

A mi me gustaría saber como un servicio publico puede ser inviable si lo presta la administración y rentable si lo presta una empresa, no llego en mis entenderas, a ver si algún iluninado me lo explica

Te voy a decir algunos de los motivos excursionistas, tampoco hay que pensar mucho. Controlando el gasto de material, controlando a los trabajadores, haciendo un plan de ahorro energetico, ajustar la plantilla a la realidad(a lo que pide la demanda), contratando servicio de limpieza y mantenimiento baratos(o en su defecto servicios eficientes). Cuando el dinero corre a cargo del ajeno lo mismo da 7 que 80, pero cuando se trata de gestionar uno mismo su propio dinero las cosa por arte de magia resulta que pueden ser mas eficientes. Estas privatizaciones no tienen por que llevarnos a una sanidad de menos calidad. Que una empresa se quede con los servicios de un Hospital no es tan basico como algunos no lo quieren hacer ver. Detras de esta gestion privada habra un control exaustivo.

Me pueden decir por favor, algunos de uds. en que recortarían, primero en Castilla La Mancha y a ser posible, en España.

Pero decirlo, eh, ya que somos tan buenos criticando, digamos la alternativa ....


España:
//graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/


Castilla La Mancha:
Sanidad 2.176.716.550,00
Educación 1.468.925.320,00
Agricultura, Ganadería y Pesca 1.208.888.740,00
Administración General 642.387.010,00
Seguridad y Protección Social 558.498.400,00
Promoción Social 280.713.280,00
Infraestructuras Básicas y Transportes 242.585.780,00
Infraestructuras Agrarias 158.783.940,00
Cultura y Deportes 114.992.560,00
Vivienda y Urbanismo 107.411.260,00
Alta Dirección de la Comunidad Autónoma 93.976.960,00
Deuda Pública 91.283.570,00
Industria y Energía 76.831.460,00
Medio Ambiente y Bienestar Comunitario 71.804.560,00
Investigación Científica, Técnica y Aplicada 48.683.060,00
Turismo y Comercio 36.956.930,00
Comunicaciones 36.416.860,00
Regulación Económica 25.045.510,00
Protección Civil y Seguridad Ciudadana 14.695.030,00
Regulación Financiera 13.024.420,00
Relaciones Exteriores 869.890,00
Justicia 142.130,00

A mí lo que me parece indignante es que llevando semanas en el Gobierno algunos foreros como Luis L. os atreváis a acusar de "tener intención" de: robar, mangonear, engañar, y resto de actividades ilícitas con el sólo hecho de adoptar unas determinadas medidas de gestión absolútamente lícitas y posiblemente beneficiosas para salir del hoyo dondo nos han metido los socialistas. Eso se llama preguzgar, calumniar e insultar demasiado gratuitamente; y solamente disculpable porque es lo que estuvimos viendo en Castilla-La Mancha decenas de años.

Mensaje cifrado para Luis L.

Durante tiempo he podido comprobar como desde una posición crítica y a la vez progresista has intentado combatir a la derecha mas reaccionaría de ese país y de este pueblo. ( lo digo porque la más reaccionaría es de Villarrobledo) pero lamento decirte que tus predicaciones son el desierto, en el desierto de la ignorancia, de la hipocresia y de la abundancia avara que todo lo puede, deberías relajarte y admitir que han venido nuevos tiempos y cuanto antes empiezes a aceptarlos mejor para tí y para todos, abandonarás este foro, los dejaras tranquilos y habrán conseguido otra pequeña victoria cobre los hombres libres. Te comento brevemente las medidas a las que te quieren someter en breve:

-Austeridad y ahorro, osea comer un día si y uno no.
-Si un día sospechas de algún problema en tus bajos, ya no habrá médico especialista que te meta un hábil dedo , sino que un voluntario peor formado te va a meter otra cosa a modo de vareta del aceite del coche.
-Si quieres que tus hijos estudien fuera, tendrás que trasladarte fuera.
-Si quieres pagarle la matrícula tendrás que empeñar el oro de la abuela.
-Si quieres ver una televisión plural y objetiva, tendrás que ir a un desguace y buscar una vieja, las nuevas serán plasmas azules con una gaviota en lugar de "mosca" televisiva.
-Eso si si quieres practicar deporte, lo vas a poder a gusto e incluso por las calles, porque si te sientes con fuerzas vas a poder correr delante de los de las porras en tantas y tantas manifestaciones que la agenda tuya no lo va a resistir.

Pero bueno como te conozco y se que ahora tomas pan ecológico e infusiones orientales, lucharás y lucharás contra todo esto que se nos avecina y que no nos merecemos y yo estaré hay a tú lado.

Yo cada vez veo más claro como los nuevos gobernantes, esos que tanto añoran tiempos pretéritos, pretenden llevarnos de nuevo a ese oasis de extraordinaria placidez, como lo definió un exministro de la derecha que ahora gobierna a lo largo y ancho de este país.

Y yo voy a intentar que nadie me tape la boca y me impida opinar simplemente porque mi opinión sea distinta a la de los nuevos mandamases.

Y volviendo sobre el tema del hilo, los estudios sobre la gestión privada de hospitales en una sanidad pública nos indican que nos acaba saliendo muy caro. Nos sale caro en lo sanitario (porque el servicio empeora, la calidad se resiente y disminuyen las prestaciones) y en lo económico, ya que es muchísimo más cara para el bolsillo del contribuyente. Eso si, las empresas privadas que reciben la concesión hacen un negocio impresionante.

"Un estudio dirigido en 2008 por la profesora de Salud Pública de la Universidad de Manches-ter Jean Shaoul reveló que la Administración acaba pagando casi el doble en intereses con el citado modelo. En concreto, se analizaron los 12 primeros hospitales de gestión privada que se pusieron en marcha en Reino Unido. Mientras los intereses de la financiación de los centros netamente públicos eran del 4,5%, el interés a pagar con los hospitales PFI ascendía al 8%. "Los costes financieros fueron mayores de lo esperado (...), de forma que el coste total de los proyectos a lo largo de 30 años tiende a ser mucho mayor que el estimado originalmente", señala la autora."

¿Es que hay alguien o algo que esta "tapando las bocas" ..?

Que yo sepa, quien quería tapar muchas bocas era precisamente la Ley Sinde .... encubierta en una supuesta protección intelectual, y que en el ultimo consejo de ministros, ni siquiera ellos lo vieron claro, que por cierto, para eso ya montaron la SGAE, y mira que que ha servido.

La iniciativa privada se rige, en cualquier sector, también el sanitario, por el principio del máximo beneficio. ¿De donde se obtendrá? Probablemente de los trabajadores del sector; de la disminución de los servicios; de la no inversión en tecnología; del deterioro de la sanidad restante pública; de la atención a los enfermos, del pago o del co-pago. Así que vaya que se notará. Como ya ocurre en Madrid, aunque una capa espesa de intereses –de capitales privados o fondos de inversiones– nos oculten la realidad de este modelo de gestión privado de una sanidad que, hasta hace poco, se regía con las normas de lo público.

"se regía con las normas de lo público." vaaaaya que si, y así nos ha ido.

De vuelta a la privatización y desmantelamiento de nuestro hospital.

Han tomado como ejemplo las privatizaciones llevadas a cabo hace años en la comunidad valenciana, y más concretamente el hospital de Alzira que fue el primero privatizado en España.

Viendo la ruina a la que la gestión del PP ha llevado a Valencia y a su sanidad se demuestra que esta es una pésima noticia para nuestro hospital y para todos nosotros.

Y se demuestra que es un pelotazo para sus amigos que se forrarán a costa de nuestro dinero público y de nuestra salud. Ahora que el ladrillazo ya no da más de si se buscan pelotazos en sanidad y educación a costa de los ciudadanos.