Foro- Ciudad.com

Villarrobledo - Albacete

Poblacion:
España > Albacete > Villarrobledo
17-08-11 14:40 #8566899
Por:paquito Jerez

Campo de la virgen abandonado
hola amigos, ayer estuve en la final de fútbol aficionado que se jugó en el campo de la Virgen y junto a mi estaban mis primos que han llegado de Barcelona, siempre suelen venir en feria y les gusta ver jugar al equipo de su pueblo, ayer se vinieron para ver la final de futbol aficionado y se quedaron perplejos de ver un campo tan desastroso y tan abandonado y la verdad es que la imagen que estamos dando está siendo patética, la hierba seca, hoyos en todos lados....vamos menuda imagen se llevaron pero ya si nos ponemos como estan las entradas al pueblo, las señales del suelo sin pintar, falta de limpieza...una cosa es que no haya dinero para cambiar por ejemplo el cesped de la virgen y haya prioridades y ahi estamos de acuerdo, pero no hay jardineros municipales para arreglarlo? no hay trabajadores para quitar las tobas, pintar un poco...repito, ya sé que la prioridad es pagar a los trabajadores y provedores pero los trabajadores tienen que trabajar y arreglar el lamentable estado que presentan muchas instalaciones, hombre que han tenido tiempo. Y los señores de la concejalía de deportes a que se dedican? es que lo tienen todo hecho una pena.
Puntos:
17-08-11 18:58 #8568408 -> 8566899
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
A mi no me preocupa la verdad esta situacion, parece mentira con lo acostumbrados que estmos a no ver nuestro pueblo en condiciones hasta que no se acercan unas elecciones... y mira este año por lo que veo ni eso, por que en 3 meses dudo que las cosas se deterioren tanto. Y bueno pensando un poco, estamos de vacaciones, vacaciones que tendran tambien los trabajadores del ayuntamiento, o ellos no disponen de vacaciones? Respecto a lo del cespe del campo de futbol... no deberia ser el club el encargado de cuidar el estadio? No me imagino la verdad a los trabajadores municipales de Madrid cuidando las instalaciones del Bernabeu o el Calderon.
Puntos:
17-08-11 23:16 #8569828 -> 8568408
Por:elchocholabernarda

RE: Campo de la virgen abandonado
el campo del bernabeu es del club y el de la caridad es del ayuntamiento por eso lo cuidan los empleados municipales si dan con la forma de q riegen los aspesores y tenga agua pa q no se vuelva a secar.
no creo q el alcalde ni los concejales sean los responsables del deterioro de los parques, y campo futbol, pero si q debian cojer a los jardineros y leerles ls cartilla y a quien no le convenga trabajar a su casita y q pasen otros.
Puntos:
18-08-11 01:41 #8570275 -> 8569828
Por:pokamayo

RE: Campo de la virgen abandonado
Eeeeeeeefectivamente.
Puntos:
18-08-11 04:28 #8570426 -> 8570275
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
Aguita algunas veces creo que hablas mucho a la ligera. Yo e he puesto el campo de futbol como podia haber puesto cualquier otro. El campo hija, es del ayun y es el ayun el encargado de arreglarlo. El lunes cuando pasé al campo y vi como estaba, quise morirne ante mis primos porque yo siempre he presumido de campo y el otro dia me dio vergüenza ajena y casi ganas de llorar. Repito, que no se trata de dar dinero a nadie, sino de hacer a los trabajadores de deportes y a los jardineros que arreglen eso y lo pongan tan bonito como siempre ha estado y que eso no parezca una pocilga como parece, que ni han limpiado las sillas. En fin lo que està pasando es de juzgado de guardia para muchos.
Puntos:
18-08-11 09:56 #8570737 -> 8570426
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Creo que quien se veneficia del campo de futbol tambien se deberia de encargar de cuidarlo. Vamos, que sigo con las mias y el cuidado expreso del municipal compete al club. Hace algunos años, cuando en el mismo se hacian conciertos si que el ayuntamiento era el encargado de cuidar el campo despues de cada evento, ahora... el club es el encargado de cuidar, limpiar y conservar el estadio. Faltaria mas!!
Puntos:
18-08-11 12:25 #8571439 -> 8570737
Por:elchocholabernarda

RE: Campo de la virgen abandonado
pues nada habla con enduro y le das la haza y un rastrillo y q se ponga a cabar y ya contenta, pero eso no es asi.
conq hubiesen abierto la llave de paso del agua habia sido bastante pero es tan dificil....produce quebrancia.
verguenza les tenia que dar a muchos cobrar el sueldo a fin de mes pa lo poco q hacen.
y todavia se quejan de cobrar tarde y hacen asambleas
si tenian q cobrar segun trabajo realizado estos dos meses y aun tenian q devolver perras.
si los capataces fuesen mas apoliticos y se preocupasen un poquito mas por mantener verde su ciudad villarrobledo estaria abierto para todos....
Puntos:
18-08-11 13:46 #8571948 -> 8571439
Por:cosicas_varias

RE: Campo de la virgen abandonado
Así me lo han comentado a mi tambien xoxo. ¡De juzgado de guardia!
Puntos:
19-08-11 10:11 #8576718 -> 8571439
Por:rayoipp

RE: Campo de la virgen abandonado
-Vamos haber tenemos un flamante coordinador general de deportes, elegido por el señor alcalde de confianza.
¿Qu esta haciendo a parte de ir a lucir moreno y dar trofeos?


-Deportes no es dar trofeos en la feria, los trofeos los dan los concejales de turno y los presidentes de los clubs, el area de deportes se encarga del mantenimiento de las instalaciones municipales, entre ellas el campo de la virgen.

-Pero mira que proteste el duro que su nuevo alcalde le dijo que le iba a arreglar el campo de arriba abajo, que vaya empezando que por ahorrar no compra ni los aspersores que se van estropeando.

-El campo te guste o no aguita lo tiene que arreglar deportes del ayuntamiento de villarrobledo, porque como te dicen es municipal.
A ti te parecera que es cuestion del club, pero no es asi.

-Otra cosa en cualquier empresa no solo vale con ser jefe, hay que saber mandar hacer las cosas no creeis, una cosa estoy totalmente de acuerdo el que no trabaje a la calle. Aunque al coordinador que estuvo muchooooosssssss años de baja no se le echo, a eso como le llamamos trabajador o empleado como decian en otro hilo, pues mirar el premio a ese "trabajo" que hizo durante esos años de no "trabajo" se le nombra jefe y se le sube el sueldo hasta los 3150 pavos al mes, manda webs
Puntos:
19-08-11 13:37 #8577758 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Pues no me parece nada bien que el ayuntamiento sea el encargado de cuidar un campo del que se esta veneficiando un club. O cualquier ciudadano puede pedir hora para jugar en él? De todo lo demas que comentas, te doy toda la razon. Si despues de fiestas no se ponen manos a la obra con todos los desperfectos que haya en nuestras instalaciones deportivas me estaran defraudando como votante. Por que decian que no hacia falta hacer tanto y cuidar mas.
Puntos:
19-08-11 14:03 #8577941 -> 8571439
Por:elchocholabernarda

RE: Campo de la virgen abandonado
esque me escacharro cuando a estas horas del dia me hablan de bajas de trabaja del ayun ja,ja,ja de cual o cuales? creo q de algun organismo ya tenemos alguna no? pero por q no cuentas rayo porq estaba de baja y q la provoco y es mas tu tan socialista, y sindicalista no sabes q no se puede despedir a un trabajador de baja?
ves en lo del sueldo te doy la razon cargos si pero subidas de sueldos no deberian haber.
y por lo de entregar premios y estar moreno ya veo q elo dices con un poquejo de envidia, si no pasa na cada uno es como es y no podemos pedir mas
Puntos:
19-08-11 14:31 #8578098 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
a mi no me apetece nada politizar este asunto, le guste o no a aguita, el campo es municipal y el señor coordinador de Deportes, la señora concejala de Deportes y el señor alcalde deben cuidarlo. Aguita como yo me beneficio del parque de la virgen o del de joaquín acacio, lo arreglo yo? Como yo voy a la pista de atletismo a correr, como yo me beneficio de eso, lo arreglo yo? Y mis impuestos? Y sobre todo, los trabajadores contratados para ello? Es que es muy fuerte lo que dices porque si yo como voy al parque de la virgen o al de joaquín acacio o al de asturias tengo que cuidarlo yo, pues habría que echar a los que están contratados, porque para qué los queremos? Una vergüenza que digas eso aguita, no me creo que realmente te lo creas y te quedes tan ancha, vamos que no me lo puedo creer.
Y si realmente algunos trabajadores de deportes están saboteando el campo habrá que buscarlos y mandarlos a la calle
Puntos:
19-08-11 16:11 #8578639 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
paquito jerez dice:
"a mi no me apetece nada politizar este asunto, le guste o no a aguita, el campo es municipal y el señor coordinador de Deportes, la señora concejala de Deportes y el señor alcalde deben cuidarlo."
Pues para no apetecerte politizar bien nombras a miembros del ayuntamiento.

"Aguita como yo me beneficio del parque de la virgen o del de joaquín acacio, lo arreglo yo? Como yo voy a la pista de atletismo a correr, como yo me beneficio de eso, lo arreglo yo? Y mis impuestos?"
Tu, al igual que yo y al igual que cualquier ciudadano de a pie tenemos todo el derecho del mundo de utilizar cosas que se pagan con nuestros impuestos. Lo mismo es un club que un ciudadano, verdad? Te creia mas inteligente la verdad, pero en esta cuestion me haces dudar, no se si te estas haciendo el tonto por que no discrepamos en temas politicos y te jode darme la razon o que realmente eres muy corto de mente para ciertos asuntos. El club deberia al menos pagar algun tipo de impuesto por el hecho de utilizar un bien de todo el pueblo(desconozco si lo estan pagando), o por lo menos cuidarlo, eso lo minimo, ya que solo ellos exclusivamente se estan beneficiando de algo que es de todos(segun me comentais). Es un club al margen del ayuntamiento, con gastos/ganancias propios, no se si sera una S.A o como funcionaran los club deportivos, pero el caso es que tanto si tubieran ganancias o perdidas solo ellos serian los beneficiados o perjudicados. Por lo tanto... ELLOS SON LOS QUE TIENEN QUE CUIDAR NUESTRO ESTADIO!!
Puntos:
19-08-11 19:37 #8579925 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
Aguita no hay manera cada vez estas peor tu eres de esas personas cerradas que no razonan nada, lo tuyo es seguir la linde sin razonar nada. El ayuntamiento cede sus instalaciones y se compromete a cuidarlas. Todos los clubes locales utilizan instalaciones municipales porque esos clubes recorren la region y españa llevando el nombre de villarrobledo. Son cientos de personas las que los fines de semana visitan nuestras instalaciones y la imagen es lamentable. Espero que cumplas tu palabra y exijas que no se gaste dinero en mas cosas pero que por lo menos se cuiden las que hay. Y que conste que la mayor culpa de como esta el campo es del anterior alcalde y de los del organismo de deportes que se querian cargar al presidente porque queria meter a sus amigos. Y yo soy socialista pero es la verdad
Puntos:
19-08-11 21:54 #8580653 -> 8571439
Por:elchocholabernarda

RE: Campo de la virgen abandonado
paquito llevas razon en esto estsmos de acuerdo, esa es la pena q aqui todo es politica y no miramos por el pueblo ni lo q ciestan las cosas.
y ser socialistas no quiere decir no ver las cosas no? en esas estamos.
Puntos:
19-08-11 22:42 #8580865 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
claro que sí, yo soy consciente que al anterior alcalde, no sé porqué, no quería al presidente actual y le hizo la vida imposible y los trabajadores de deportes hicieron lo que él quería, son las cosas que le perdían a pedro antonio, pero por esas cosas el campo se ha ido a la mierda, el otro día con el socuéllamos daba pena ver ese campo. El presidente visitó mi empresa para que les haga publicidad, lo haré en la medida de mis posibilidades, pero es que es difícil ver mi publicidad en un campo que parece una pocilga y todo porque a pedro antonio y a belmar se les ocurrió hacerle la vida imposible al club. También es verdad que yo esperaba que con nuevo coordinador de deportes y con nuevo alcalde esto se acabaría, pero no, siguen igual de pasotas y mientras la gente que ha venido al pueblo de fuera y que le gusta ver al equipo de su pueblo se ha llevado una impresión de cloaca
Puntos:
20-08-11 01:28 #8581523 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Me es igual que partido gobierne, quien desgaste el campo que se encargue almenos de cuidarlo.
Puntos:
20-08-11 03:49 #8581707 -> 8571439
Por:marivic

RE: Campo de la virgen abandonado
Yo era de las asiduas al campo con mi marido, ahora llevo unos años sin ir porque no puedo pero estuve en el campo hará 2 o 3 dias que estaban cortandolo y mi familia que viene de fuera le da gusto verlo porque dicen que sera uno de los canpos con mas encanto de tercera de toda españa, pues cuando entraron y vieron como estaba se quedaron de piedra y lo primero que dijeron fue que el responsable de dejar morir el campo merece carcel. Ellos que sienpre que han venido lo han visto tan bonito, ahora dicen y yo creo que con razon, que los encargados de cuidarlo deberia caerseles la cara de vergüenza y merecen cárcel por haber hecho de uno de los campos con mas encanto de españa un barbecho. El señor belmar deberia dar explicaciones porlo que ha hecho estos años y el señor lozano por lo que esta haciendo desde que lleva
Puntos:
20-08-11 04:00 #8581715 -> 8571439
Por:marivic

RE: Campo de la virgen abandonado
Y aguita, alguna explicacion racional para ir suenpre en contra de lo sensato y razonable? No entiendo tu postura. Es evidente quw es un campo municipal y lo debe arreglar el ayuntamiento lo utilice quien lo utilice, lo mismo ocurre con los pabellones. Y para ese tipo de cosas hay gente contratada que debe hacerlo y no quiere hacerlo y esos a la calle. Aguita, te lo pido por favor, no quieras ir siempre en cintra de todos, todo el mubdo opina lo mismo menos tú, porqué? No te entiendo
Puntos:
20-08-11 10:30 #8582105 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Por que voy en contra de todo el mundo, no lo sabias? jeje Pues por que tengo mis propios ideales, ni mas ni menos y en este tema creo que el club que se esta beneficiando del estadio es el que deberia de cuidarlo, ni mas ni menos, sin mezclar la politica.
Puntos:
20-08-11 13:19 #8582899 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
aguita mejor no seguir hablando contra una pared y yo creo que en este caso hablo contra una pared. Ningún club ni de futbol ni de baloncesto ni de balonmano ni de tiro, ninguno tiene porqué arreglar una instalación municipal, el Ayuntamiento tiene que procurar tenerlo en condiciones por la imagen del pueblo, te aseguro que los muchos visitantes que nos visitan se pasan por el campo porque siempre lo han tenido como uno de los mejores campos de españa y porque el villarrobledo es uno de los equipos de tercera con mas nombre en España, ni te puedes imaginar la imagen tan lamentable que se han llevado de nuestro pueblo, instalaciones descuidadas, entradas al pueblo llenas de tobas, señales del suelo sin pintar, falta de limpieza. La imagen es fundamental y hemos dado una imagen patética. Y eso es así. Y fíjate si dejo atrás la limpieza que he dicho que la culpa del campo la tiene el anterior alcalde y los incompetentes de deportes que serán los mas incompetentes de la región, y yo soy socialista, con eso te digo todo. Pero también es verdad que estos no han hecho nada por dar una imagen buena del pueblo, y para ello no hacía falta dinero, simplemente hacía falta haber hecho trabajar a los trabajadores municipales, ni eso han hecho y eso es muy grave. Y estoy con Marivic a mas de uno se le debería caer la cara de vergüenza por el desastre del campo de fútbol y haber dejado de la mano de DIOS un campo tan bonito
Puntos:
20-08-11 18:46 #8584498 -> 8571439
Por:elchocholabernarda

RE: Campo de la virgen abandonado
en el foro del futbol en futbolme teneis todas las respuestas a este tema y segun pone ya se le han buscado soluciones , hay colaboracion entre todos y se va a empezar a arreglar.
aunq no se si sera buena epoca para plantar cesped, cada cosa quiere su tiempo o no lo hemos pensado.
si la gente fuese mas trabajadora y profesional de su trabajo no pasaria esto.
Puntos:
20-08-11 20:49 #8585147 -> 8571439
Por:navdo

RE: Campo de la virgen abandonado
Efectivamente se encuentra de pena, creo que un cesped con más de diez años, con un clima en el las heladas que tenemos, cambios muy radicales de temperaturas, y personal que no se encuentra especializado en mantenimiento del cesped (pienso que lo mismo que hay en todos los trabajos gente que realmente sabe de lo que va su trabajo, hay otros que más vale que no nos pille, porque son unos chapuzas), con lo que el caldo de cultivo es bastante feo. Personalmente me gusta un campo de cesped, pero es realmente dificil encontrar uno en buenas condiciones, inclusive en primera división, por lo que lanzo una pregunta, ¿cesped natural o cesped artificial?, al día de hoy, la mayoría de los campos en tercera división, son de artificiales, Socuellamos, La Roda ..., lleva muchisimos menos gastos.- Un saludo a todos.
Puntos:
20-08-11 21:29 #8585346 -> 8571439
Por:Marivic

RE: Campo de la virgen abandonado
Para el futbol es mucho mejor el cesped natural, pero claro si se cuida bien y aqui por desgracia no tenemos profesionales ni capacitados y los que son no les obligan a trabajar y asi les ha ido que se lo han car gado. xoxo, me puedes pasar un enlace de donde dices que hay soluciones? Te lo agradeceria mucho.
Puntos:
21-08-11 01:32 #8586178 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Yevamos decadas diciendo que nuestro pueblo no esta limpio, que necesitamos mejores accesos a nuestra ciudad, mas limpios, mas modernos, con mejor imagen, con alguna estatua de nuestra semansanta, nuestro carnaval...en las rotondas de entrada. Amen que ya han puestoun quijotillo en una de ellas... a si que creo que el problema este no viene de hace 2 meses.
Puntos:
21-08-11 14:16 #8587600 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
Y yo estoy diciendo que la culpa sea de los actuales gobernantes? Yo vengo diciendo que la mayor culpa de todo la tiene pedro antonio porque quería dejar apartado al club y prefirió cargarse a duro y no le importó que también se estaba cargando el campo, pero también es verdad que los actuales gestores no están consiguiendo hacer trabajar a los de deportes ni a los jardineros ni a los de la limpieza y es una vergüenza también si los de deportes no quieren trabajar, a la calle
Puntos:
21-08-11 20:11 #8589225 -> 8571439
Por:cosicas_varias

RE: Campo de la virgen abandonado
Púes no conozco de nada al señor alcalde pero como se me ponga a huevo y me lo cruce por la calle o haciendo la compra lo pienso parar y decirle que les ponga las pilas a todos esos y le pienso sugerir,que para ponerselas y además alcalinas, valore la posibilidad de ¿cambiar de encargados?
Puntos:
22-08-11 01:11 #8590805 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Creo que almenos deberia plantearse el controlar el trabajo de dichos encargados, apartir de hay tomar las medidas correspondientes.
Puntos:
22-08-11 10:34 #8591511 -> 8571439
Por:rayoipp

RE: Campo de la virgen abandonado
-Cambiar de encargados?

-El cambio del coordinador general de deportes no es suficiente?

-Os recuerdo que nada mas entrar el alcalde fue lo primero que hizo, asique a que encargados quereis que cambien mas, si ha cambiado al jefe pues que actue como tal, haber si esque como estuvo desconectado muchisimo tiempo del trabajo ya no se acordaba de lo que tenia que hacer, digo yo que puede ser eso no?
Puntos:
22-08-11 11:30 #8591768 -> 8571439
Por:paquito jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
ni os imaginais la imagen del campo ayer, sin cortar, era un barbecho auténtico y los de talavera que venían hasta con sus medios de comunicación, se echaban las manos a la cabeza, imaginaros lo que habrán dicho de nosotros. Marivic, hay un enlace en un foro llamado futbolplus en el de castilla la mancha en el post de Villarrobledo y ya verás como están los futboleros del pueblo pero lee lo que ponen los de otros pueblos, ademas hay una página de un medio de internet que creo que es regional y nacional y mirar lo que dicen de nuestro campo, una pena que en la región y en españa estemos dando esta imagen, que se traigan a los encargados de los campos de la roda y la gineta que dan gusto verlos, leer esto https://ww.eldigitaldeportivo.es/articulos.asp?idarticulo=25181
Puntos:
22-08-11 15:36 #8593145 -> 8571439
Por:Marivic

RE: Campo de la virgen abandonado
Me he quedado alucinada cuando este mediodia en la tele de castilla la mancha nos han echado la bronca y han dicho que tenemos un campo en pesimas condiciones,lo acaban de decir en la tele de castilla la mancha. No os imaginais la imagen que estamos dando todo el mundo lo dice y la imagen es vergonzosa. El señor alcalde, la concejala de deportes y el jefe de deportes no van a hacer nada xque dejemos de hacer el ridiculo? La umagen que estamos dando es muy triste. Tan dificil es que se cambie el cesped y su no se puede que por lo menos lo cuiden, lo corten y que el campo lo limpiency le den una mano de pintura? Hasta en la tele de la region nos han puesto verde. Que verguenza.
Puntos:
22-08-11 23:48 #8596292 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
Yo también lo he oido que imagen más lamentable estamos dando en toda la región, que tristeza
Puntos:
23-08-11 00:04 #8596439 -> 8571439
Por:aguita1981

RE: Campo de la virgen abandonado
Pero es que no hos dais cuenta que lo de dejar el cesped sin cortar es un estrategia? Este finde hemos ganado 2-0. Riendote
Puntos:
23-08-11 10:32 #8597677 -> 8571439
Por:elregresodeburrueco

RE: Campo de la virgen abandonado
OSTIA!!!, gracias aguita y gracias a tu mente preclara por abrirnos los ojos, que seriamos sin ti y sin el canfor.
Puntos:
23-08-11 11:18 #8597928 -> 8571439
Por:rayoipp

RE: Campo de la virgen abandonado
-Aguita pero que cesped habia que cortar.

-El del parque, porque en el campo de futbol brilla por su ausencia.
Puntos:
23-08-11 16:02 #8599667 -> 8571439
Por:paquito Jerez

RE: Campo de la virgen abandonado
jijiji si eso es cesped............pero ya no solo es eso es la imagen que hemos dado en toda castilla la mancha que campo que parece un basurero si hasta en la tele de castilla la mancha nos han dado un toque de atencion, si es tan facil como darle pintura, quitar las tobas y limpiarlo un poco y el cesped mejor quitarlo y poner uno artificial que ya no solo seria utilizado porque el equipo de tercera es que lo podrian utilizar cientos de vecinos que practican futbol todos los dias, un campo de cesped artificial no te obliga a cuidarlo tanto y te permite ser utilizado por mucha gente todos los días, ahora mismo tenemos una verguenza de campo, estamos dando una imagen lamentable en toda españa y encima no lo podemos utilizar mas que el dia de los partidos, eso no es pérdida de la instalación? señor alcalde reflexione un poco que estamos dando una imagen lamentable en toda españa
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
El 'suicidio' de Grecia: quiebra, comunismo y campos de concentración Por: elchocholabernarda 09-05-12 13:32
ciempiesss
2
Comparsa con foto de la Virgen de la Caridad Por: gejaca 06-04-11 02:16
caguer
33
2012: Parque de la Virgen Por: critiquensevdo 27-06-10 03:14
terseal
4
1. venta de casa de campo y viñedos emparrados Por: rochas1 24-01-10 22:02
rochas1
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com