Villarrobledo - Albacete

Como ayer parece que había que tenerle lástima a Barreda.
Por cierto como viene en este artículo de La Verdad de Albacete, Barreda y sus consejeros declaran los ingresos netos en vez de en bruto como el resto de diputados regionales para crear más confusión, pero yo he calculado los brutos que percibe en función de los ingresos netos (es bastante fácil hacer la inversa con las tablas del IRPF)
https://ww.laverdad.es/albacete/v/20101026/albacete/guerra-sueldos-20101026.html
Por otro lado, ya sé que su mujer tendrá todo el derecho del mundo a desarrollar la profesión que quiera, pero claro se dedica a la política formando parte de esa poderosa "casta", y la realidad es que del erario público se llevan esta módica cantidad entre los dos.
Y eso que particularmente pienso que no es mucho lo que gana Barreda por su responsabilidad, guste más o menos su gestión, me parece mucho más aberrante que su mujer gane prácticamente lo que él en su condición de "pulsa botones" del Congreso de los Diputados que es lo que único que hacen muchos de los 350 diputados que lo componen.

Este es un resumen del matrimonio Barreda-Clementina:

Barreda Clementina Total
Sueldo…………..……….....……. 91.390,90 ……… 48.524,71…….. 159.340,00
Indemnización……………..... 13.371,26 ……… 25.534,04 ………. 38.905,30
Congreso (Muface) ………….....…………………… 2.151,66 …….…… 2.151,66
Total sueldos públicos. 104.761,26 .…95.635,70 ….. 200.396,96
Intereses cuentas ..…….. 8.761,00 …….. 8.906,00 ……. 17.667,00
Arrendamientos ……...……. 15.175,00 ……………….....…….…….……. 15.175,00
Total ingresos 2009 . 128.697,26 ……… 104.541,70 ….…… 233.238,96

En cuentas bancarias tienen 531.012,19 euros, del que dice Barreda que 230.859 euros procede de la venta de 100 Ha de la finca de Almagro, y tienen los siguientes bienes inmobiliarios:

- Urbano en Ciudad Real de 350 m2
- Rustico en Almagro de 75 Ha
- Urbano en Madrid de 260 m2
- Rústico en Cantabria en Santa María de Cayón y Castañeda (con otros)
- Urbano en Las Salinas de 140 m2

No era mi intención que se le tuviera lástima a Barreda, ni mucho menos, solo intento que se vea lo sinverguenzas que son todos, sean del color que sean y tú AUTENTICO 2010, con este mensaje que escribes con estos datos de Barreda y su mujer me das aún más la razón.
GRACIAS.

Lo de lástima no lo decía por tu comentario, sino por como se planteó la noticia en muchos medios de comunicación, pero si te doy la razón y estamos de acuerdo.

"El hoy presidente de la Junta de Castilla-La Mancha, el socialista José María Barreda Fontes, también dispone de un interesante patrimonio inmobiliario, quizá copiando las prácticas de su antecesor en el cargo, José Bono Martínez. Lo tiene repartido entre Madrid y Ciudad Real, su tierra natal. En la capital de España es propietario de una vivienda de 260 metros cuadrados en la céntrica calle del Arenal, al lado de la Puerta del Sol. La casa de Barreda linda tanto a esta popular calle como al literario y conocido pasadizo de San Ginés. Además también dispone de un cuarto trastero en la última planta del edificio, con ocho metros cuadrados de extensión.

La casa, completamente reformada por el matrimonio Barreda, fue comprada el día 14 de enero de 2000 ante el notario Gerardo Muñoz de Dios. Su precio de mercado está hoy valorado en unos dos millones de euros. Dicen los vecinos del inmueble que compró la propiedad por 450.000 euros y que las reformas, ya que dejó el piso totalmente diáfano, le ocasionaron gastos por valor de unos 300.000 euros. El matrimonio tiene como residencia habitual esta vivienda, ya que incluso el presidente Barreda pernocta a menudo en Madrid para luego coger a primera hora de la mañana el Ave hasta Toledo, donde tiene su sede el Gobierno regional castellano-manchego".

Cada vez le tengo más lástima.

Y otra más del "austero" Barreda.

Los viajes de lujo con que Caja Castilla-La Mancha (CCM) premiaba a sus directivos tuvieron en 2002 un invitado de honor: el presidente de la Junta de Castilla-La Mancha, José María Barreda. Él y su esposa, Clementina Díez de Baldeón, se unieron a uno de los viajes que la caja organizó a Perú.

El viaje consistió en ocho días a Lima, Cuzco y los principales destinos turísticos del país latinoamericano, cuyos gastos (vuelo, desplazamientos, comidas y alojamiento) corrieron a cargo de la caja manchega, según denunció ayer el PP. En ese año, Barreda era vicepresidente de la Junta, siendo presidente José Bono. Sólo dos años después, José María Barreda accedió a la presidencia de la Comunidad.

Las fuentes consultadas aseguran que el gasto total del viaje pudo estar en unos 10.000 euros por pareja. Una portavoz de la Junta de Castilla-La Mancha confirmó ayer a este diario que Barreda y su esposa viajaron a Perú con cargo a la caja, aunque aseguró que «eran viajes a los que también iban políticos del PP».

El viaje estaba, en principio, destinado al presidente de la entidad, Juan Pedro Hernández Moltó, quien también viajó junto a su esposa, y a los principales directivos de CCM para premiarles por la buena marcha en la gestión de la caja. Sin embargo, en esa ocasión, se unió Barreda, quien nunca ha tenido ningún cargo en la caja, lo que provocó extrañeza entre los directivos, según relatan fuentes internas de la caja manchega.

El tema se trató incluso en una comisión de control de la entidad, donde se planteó si podría existir alguna incompatibilidad o ilegalidad en el hecho de que el vicepresidente de la comunidad autónoma aceptara un viaje de una caja de ahorros. El PP llegó a pedir que se diferenciaran estos viajes corporativos de los destinados exclusivamente a políticos o empresarios ajenos a la gestión de CCM, pero la iniciativa nunca prosperó.

Según han relatado a EL MUNDO algunos directivos presentes en aquel viaje, fueron ocho días a todo lujo. Viajaron en avión y se instalaron en hoteles de cinco estrellas. Coches y autocares les recogían en el hotel por la mañana para trasladarles a los principales atractivos turísticos. Además, comieron y cenaron en los mejores restaurantes de las ciudades que visitaron. Todo con cargo a CCM. Una anécdota ilustra muy bien el nivel del regalo. Como en Perú no hay vinos, se encargaron cajas del mejor caldo al vecino Chile, que eran servidos especialmente en los restaurantes donde comían y cenaban Barreda y los directivos de CCM.

Sin embargo, este periódico ha podido confirmar que siempre se ha tratado de políticos con cargos directivos en la caja. Nunca un miembro del Gobierno regional había estado presente en este tipo de desplazamientos.

En las cajas de ahorros era habitual este tipo de incentivos para premiar a los directivos, aunque desde que comenzaron los problemas financieros el Banco de España dio orden de contener y eliminar estos gastos extra.

El PP ha pedido que se abra «de inmediato» una investigación para aclarar el asunto. La portavoz parlamentaria de los populares en la región, Ana Guarinos, ha asegurado que es «más necesaria que nunca la creación de una Comisión de Investigación».

El PP se pregunta cuáles son las razones de «tan generosa invitación», que podría considerarse como «un delito de cohecho tipificado en el Código Penal». La diputada del PP ha asegurado que Barreda «tiene mucho que explicar en las Cortes regionales», si este viaje fue «a cambio de algún tipo de actuaciones en la CCM o a cambio de no realizar alguna actuación».

Guarinos insistió en que Barreda tiene que explicar «por qué ha guardado silencio desde la intervención de CCM, por qué ha impedido comparecer a la viceconsejera de Economía, y ha rechazado la creación de una Comisión de Investigación».

¿Con esto pretendes desviar la atención de los sueldos de Cospedal? ¿O utilizas lo mismo de siempre cuando al PP le surge algún problema, enchufar el ventilador?

Porque te recuerdo que Cospedal cobra 3 veces más que Barreda, el triple, no un poquito más. Y eso sin que Cospedal tenga ninguna responsabilidad de gobierno como si la tiene Barreda.

Vamos, estos sueldos son altos, el de Barreda incluido, pero es que lo Cospedal es de vergüenza, es de puro asco. Y más cuando esta señora sale pidiendo austeridad ¿Así pretende dar ejemplo?

En fin, que por mucho que se pongan la careta de partido de los trabajadores no pueden ocultar que son lo que han sido siempre, el partido de los poderosos y los ricos.

¿ACASO NO GANAN YA TODOS Y DIGO TODOS, POLITICOS Y CONSEJEROS VARIOS, SUFICIENTE CANTIDAD EN SUELDOS Y ASIGNACIONES PARA PAGARSE LOS VIAJECITOS QUE TIENEN POCO DE TRABAJO Y SI MUCHO DE PLACER Y TURISMO, DE SUS PROPIOS INGRESOS ?

CUANTO INGENUOS "SEMOS" QUE ENCIMA DE LAS CANTIDADES QUE SE ASIGNAN Y LEGALIZAN DE "NUESTROS IMPUESTOS", A SABER: SUELDOS, VIAJES, TARJETAS DE CREDITO, SECRETARIAS, COCHES, PENSIONES MINIMAS, ETC. ETC. QUE ENCIMA NOS POSICIONAMOS DEFENDIENDO A UNOS U OTROS SEGUN DEL PARTIDO QUE SEAN.

¿ QUE PENSARAN DE TANTOS Y TANTOS "INGENUOS" DE LOS QUE SE SIRVEN PARA
CONTINUAR CON SU OLGADA VIDA ?

LA ALTERNANCIA EN EL PODER, CONDUCE A ESTAS SITUACIONES.

IMPIDEN QUE HAYA MAS ALTERNATIVAS. ASI, HOY YO, MAÑANA TU.

PERO LOS PAGANOS SIEMPRE LOS MISMOS, "NU-SO-TROS".

Listas abiertas ya!!!!!!

Es lo más democrático.

No pretendo desviar nada Luis L. defensor de lo indefendible, ya veo que te molesta la transparencia, es decir que se informe sobre la otra parte (Barreda). Si lees en la conversación sobre Cospedal ayer manifesté que me parecia “obsceno” cobrar ese sueldo y más en la situación actual. A ti el sueldo de De Cospedal te parece “de vergüenza”, y a mí también me lo parece, pero sin embargo a ti el de Barreda y su mujer simplemente te parecen “altos”, a mí por coherencia me parecen también de “vergüenza” tanto los sueldos como los bienes que acumulan.

Y vuelvo a insistir que no desvío nada, te recuerdo que es el Psoe regional el que lleva dos días hablando del sueldo de Cospedal, y del “pobre y agraviado” Barreda y no al revés, y por tanto saco el tema de Barreda “por que el que esté libre de pecado que tire la primera piedra”, por cierto tú que siempre estás muy bien informado, repasa los datos y refresca las matemáticas ya que a titulo individual De Cospedal gana exactamente 1,88 veces más que Barreda, que no digo que sea poco, pero no tres veces más, ni el triple como afirmas categóricamente.

https://ww.lne.es/espana/2010/10/26/cospedal-gana-ano-241000-euros-doble-presidente-triple-barreda/985546.html

El triple, me reitero.

He dicho que me parece alto el sueldo de Barreda, pero desde luego el de Cospedal es escandaloso. El triple de escandaloso por lo menos, teniendo en cuenta que ella no tiene responsabilidad de gobierno.

Luis, entra en el Boletín Oficial de Castilla-La Mancha de ayer:

https://ocm.jccm.es/portaldocm/cambiarBoletin.do?fecha=20101025

te bajas los dos archivos, te los estudias y comparas, Barreda y sus consejeros declaran sus ingresos neto de impuestos y el resto de diputados, incluida De Cospedal en bruto antes de impuestos, yo he calculado como pongo arriba el bruto a partir del neto con las tablas del IRPF (si no sabes hacerlo te enseño), y el resultado es:

A- Ingresos brutos totales De Cospedal …….. 241.840,68 euros
B- Ingresos brutos totales Barreda ……..……...128.697,26 euros

A dividido entre B = 1,88

Eso solo lo dices tu, porque yo en la prensa he leido otras cifras que son las que he puesto en la nocia anterior y nadie del PP lo ha negado, excepto tu, que eres más del PP que el propio PP o más papista que el papa.

Pero bueno, si con tus cuentas en las que Cospedal cobra el doble que Barreda (yo sigo manteniendo que el triple) pretendes justificar a Cospedal quien queda en evidencia eres tú.

Que leas los documentos oficiales EL BOLETIN OFICIAL DE CASTILLA-LA MANCHA, esto es lo OFICIALlas declaraciones firmadas por cada uno de ellos y no lo de la prensa, ya te he dado la dirección pero parece que no te interesa mirarlo ni estudiarteló, ni contrastar datos.

Y no justifico a Cospedal en absoluto, ya he dicho claramente que me parece una "vividora" de la política, pero igual que Barreda.

Tu sin embargo eres incapaz de calificar así a Barreda, tu sabrás por que motivos.

Vale, son unos vividores de la política ¿contento? Yo no lo niego.

Son unos vividores de la política porque se dedican a la política y es su trabajo. Igual que los hay vividores del futbol, de los toros, de la especulación, de la usura, del campo, de la construcción, de la educación, de la sanidad, ...

Si pero la diferencia es que estos administran nuestros impuestos, y lo que lleva consigo, pensiones, sanidad, educación, etc. y ahora resulta que no hay dinero para pagar todo esto, mientros ellos siguen a "su ritmo" con estos sueldos, con la vida ya resuelta (ya vemos los bienes y saldos en cuenta que tienen los susodichos), con coche oficial y chofer, etc.

A mi el que haya vividores en el fútbol, toros o cualquier actividad privada me tiene sin cuidado, siempre que Hacienda controle que paguen sus impuestos por todos sus ingresos, como hago yo y mucha gente.

Y lo de las cifras, te aseguro que son correctas, y por esa me molesta mucho que los politicos y los medios de comunicación las utilicen a su conveniencia (para unos tomo el bruto, para otros el neto) por que al final nos tratan a todos como "tontos" y si no investigas un poco das todo lo que dicen como cierto, aunque sea una patraña lo que estén diciendo.

Estoy completamente de acuerdo con AUTENTICO 2010, pero no comprendo a LUIS L., a no ser, claro está, que sea político o viva directa o indirectamente de la política, entonces si lo entendería aunque, por supuesto, no lo compartiría.

mas del 50% de lo que gana Cospedal se lo paga el PP el resto que gana es como consecuencia de sus estudios y oposiciones, es abogada del Estado, y no cobra ni un centimo de Castila La Mancha, ella renuncio al sueldo que le correspondia por Diputada Regional.
Mientras el Sr. Barrea y su Señora llevan 29 años viviendo de la politica.

Una pregunta me surge:

¿por que se cuestionan este tema ahora?
¿por que cuando estaban en la misma situacion el Sr. Arenas, el Sr. Cascos, el Sr. Pepiño Blanco, el Sr. Iglesias, etc. no se cuestiono?

Creo que es 1º por las encuestas que han salido en el El Pais que dan como vencedora en las proximas elecciones regionales a Cospedad

Y 2º por machismo, ¿por que los sres que he indicado anteriormente algunos del PP y otros del Psoe si tienen derecho ha cobrar mucho y nadie les cuestiona? Puro machismo, a mi me gustaria que mi hija ganase mucho, y no me importaria que llegase a ganar mas que mi hijo, el sueldo tiene que ir en funcion a la valia de la personas y no al genero.

El PP no quiere que entre más de un sueldo político en cada casa.

Los populares señalan a Barreda y a su esposa, la diputada Díez de Baldeón, a la hora de defender esta iniciativa

Nueva vuelta de tuerca en el debate de los políticos de la Región, después de que esta semana se conociera que la presidenta del PP de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, triplicaba con su salario al de la máxima autoridad de la Comunidad, José María Barreda.
Y es que el PP de Castilla-La Mancha contestó ayer a la iniciativa del PSOE autonómico, que busca impedir que Cospedal cobre dos sueldos, con otra propuesta que pretende evitar duplicidad de cargos y salarios dentro de una misma unidad familiar. Esta medida que estudia plantear el PP en las Cortes de Castilla-La Mancha fue avanzada ayer por su portavoz en las Cortes de Castilla-La Mancha, Ana Guarinos.
La iniciativa no pasó desapercibida. Y no es para menos. Y la respuesta socialista llegó ipso facto. El presidente del Grupo Socialista, Antonio Marco, salió al paso de la idea de hacer incompatibles que los miembros de una unidad familiar cobren del erario público.

Marco aseguró que esta propuesta es una auténtica «majadería», una «tontería» que sólo demuestra el «nerviosismo» que ha provocado en las filas 'populares' el que «se hayan hecho públicos los escandalosos sueldos que percibe María Dolores de Cospedal».

Noticia completa en:

https://ww.laverdad.es/albacete/v/20101028/provincia/pide-pueda-entrar-casa-20101028.html

Esto raya la paranolla, desglosemos un poquito y despues comentamos:
Maria Dolores de Cospedal
.- Sueldo senadora(actividad politica) 43771.70
.- Indemnizacion del senado(actividad politica) 25538.82
.- Cargo organico en el PP (ACTIVIDAD POLITICA o de donde sale la financiacion de los partidos) 167864.98
.- Concepto trienios abogada del estado (que manda lereles que cobre un concepto sobre una actividad que ahora no ejerce) 3560.80

Jose Maria Barreda
.- Sueldo presidente comunidad autonoma(actividad politica) 63363.90
.- Indemnizacion cortes de Castilla La Mancha (actividad politica) 13371.26

Bien se ve claramente que la señora Cospedal vive del sudor de su frente y el señor Barreda es una sanguijuela que vive a costa de todos nosotros. La elegantisima señora renuncio a sus sueldo de diputada regional previa peticion de su amantisimo lider Mariano Rajoy y no de motu propio, y curiosamente renuncio al de menor cuantia.
Por que se cuestiona, pues porque segun palabras suyas son el partido de los trabajadores y los que defienden a los pensionistas, cosa que no pongo en duda por que la pension que le va a quedar a esta señora no se la salta un gitano.
Que las encuestas dicen que va a ganar las elecciones, pues mire usted, si las gana ojala todo le salga bien y lo haga mejor y asi ganaremos todos los castellano-manchegos pero me temo que esa victoria se va a celebrar mas en Murcia y Valencia que en las mismas sedes del PP en la region.
Y lo del machismo me parece una broma de mal gusto, en un pais donde a las mujeres por norma general se les paga menos por realizar el mismo trabajo que un hombre y donde llevamos casi sesenta muertes por violencia de genero insinuar eso es una obscenidad.
Mire podemos discutir si los politicos estan bien o mal pagados como alguien escribio ya en este foro, pero defender a la señora de Cospedal de esta manera no creo que le haga ningun favor y si su trabajo es este, cosa que desconozco, pues calientese un poquito mas la cabeza

Burrueco, tienes que calcular el sueldo de Barreda en bruto, por que declara en neto de Irpf y Seguridad Social, por lo tanto el cálculo correcto es (ya lo puse y lo expliqué arriba pero ya veo que no lo has leido):

Sueldo .................. 91.390,00
Indemnización ........... 13.371,26
TOTAL .................. 104.761,26

Y no justifico nada de Cospedal, que conste, pero la diferencia entre el sueldo público que tu pones y el real es de 28.026 euros, más de lo que ganan la mayoria de los españolitos de a pié.

La diferencia de ingresos a favor de Cospedal se debe, sobre todo, a que ésta recibe dos retribuciones. La primera, por su condición de senadora, fue de 43.771,70 euros, a la que se suma la mucho más abultada de su cargo orgánico en el PP (167.864,9. Además, la líder de ese partido en Castilla-La Mancha obtuvo otros 3.560,80 del Ministerio de Justicia en concepto de trienios por su trabajo como abogada del Estado y otros 25.538,82 también del Senado como indemnización por gastos para el desempeño de su función. Eso, sumado a los rendimientos de sus cuentas bancarias y otras aportaciones sumó 241.840 euros.

Los 96.123 euros que recibió en ese mismo período Barreda se desglosan en su sueldo como presidente regional (63.363,90 euros), una indemnización de las Cortes de Castilla-La Mancha (13.371,26 euros), 7.096,41 euros de rendimientos financieros y el alquiler de un inmueble, que le proporcionó 12.291,90 euros.

Estos son los datos que yo he utilizado y que publico El Pais, si no son correctos pido disculpas y creo que es una falta de etica periodistica.
Por otro lado autentico, despues de la parrafada que le has soltado a terseal respecto a la independencia de pensamiento, aborregamiento ideologico, aburgesamientos varios y citas filosoficas para iniciados, me sorprende bastante que siempre seas el primero que esta al quite con cualquier comentario que no sea a favor de la corriente pepera y que no te apliques el cuento de tu propia filosofia de pensamiento, lo que me lleva a dos reflexiones bastante mas mundanas de las que se hacian los filosofos norteamericanos del siglo XIX, me parece que eres un poquito de los que tiran la piedra y luego esconden la mano justificandose en independencias de pensamiento y que a mi mi abuelo me enseño que el movimiento se demuestra andando y puesto que creo que te estas conviertiendo en el adalid de los librepensadores sin afiliacion politica pues que te apliques un poquito el cuento.

PD. Por lo que he leido de ti en este foro creo que no necesitas comentarios del tipo que le haces a terseal con respecto a las risas, creo que eres bastante mas inteligente que eso

Te aseguro Burrueco, que intento aplicarme el cuento, al menos lo intento, no siempre lo consigo desde luego, pero otros muchos no hacen ni el gesto de intentarlo. Y creo que estás confundido con lo de la independencia de pensamiento. En muchas cosas no soy independiente y en según que cosas coincidirá con tal o cual postura de algún partido político, lo que intento es tener un pensamiento “crítico” lo más amplio posible y que mayoritariamente va dirigido a los “poderes establecidos” no a los “no establecidos”. En CLM por ejemplo es el Psoe el que lleva más de 25 años gobernando.

Con respecto a la parrafada que dices he aplicado a Terseal, si te lo lees detenidamente verás que solo algunas cosas van dirigidas directamente a ella, pero mayormente digo frases colectivas, entre las que me encuentro incluido como “se deben reír de todos nosotros” “¿Nos seguimos resignando (todos) a más de lo mismo?” etc.
En cuanto a la cita filosófica creo que no es nada enrevesada, es entendible fácilmente, no ha perdido actualidad aunque se escribiera hace 172 años e intentar aplicarnos lo que dice (todos) creo que sería bastante “sano”, y si le dije a Terseal que de ella se reían más todavía, pues no sé, a lo mejor me pasé un poco, pero me viene a la memoria como cada vez que ha venido Bono a Villarrobledo, apretando manos a diestro y siniestro y los mayores diciendo “pero que bueno y que simpático que es”, y ahí se queda todo la reflexión.

Una cosa es segura, nunca me ha estrechado bono la mano, tengo la suerte de tener pensamiento de izquierdas y un patrimonio que me da de comer.
Nunca he pedido nada a nadie ni de un bando y otro, considero que mi libertad de expresión la ejerzo, sin ningun atenuante de pertenecer a nadie, ni que me den la sopa boba.
Que mal suena que los izquiedapensantes, tengamos para comer sin depender de nadie.
Si hay algun amamantado por cualquier politico de la clase que sea os aseguro que no es mi caso, vivo de mi trabajo y mi patrimonio

¡Que vá! me alegro un montón que tengas la vida resuelta. ¡Ojalá! yo estuviera en tu misma situación, no estaría tan preocupado por las pensiones, por si tendré para pagarle a mis hijos los estudios, de si se podrán comprar un piso alguna vez, etc. etc. y seguro que sería mucho menos voraz con los políticos de lo que soy ahora mismo.

Pues chico no se que entiendes tu por pensamiento critico por que lo que es a mi me parece un pensamiento sectario ya que creo que independientemente de los "poderes establecidos" como tu los llamas y a los que yo llamo "poderes elegidos" democraticamente por el pueblo en las urnas, si fueses tan critico como te autoproclamas te hubiese leido alguna vez un reproche a los de los "poderes no establecidos", pero no, con esos lo unico que haces es frases como "no es que yo la justifique". En cuanto a lo de terseal te dire que como todos tenemos memoria a bote pronto me acuerdo del paseo triunfal del triunvirato(Cospedal-Rajoy-Cabañero) por las instalaciones de la coperativa y pienso lo mismo que tu, cuanto se habran reido de la comitiva borreguil que se paseo con ellos tan ufana, y afirmar esto seria una falta de educacion por mi parte pues cada uno es libre de pasearse con quien quiera y de estracharle la mano a quien le de la gana que para eso vivimos en un pais libre y democratico donde cada uno elige sus compañias, sus aficciones y sus ideas politicas, aunque algunos se les olvide de vez en cuando.
Y puesto que te gustan las reflexiones te dejo una "no me den consejos que se equivocarme solo"

Si, me reitero, son “poderes establecidos”, si legítimamente elegidos, pero establecidos y bien establecidos y que controlan diversos ámbitos de la Sociedad entre ellos los medios de comunicación y en Castilla-La Mancha de forma vergonzosa, con amenazas constantes de retiro de la publicidad institucional, y que conste que sé que en sitios donde gobierna el PP también pasa esto, pero también te digo (te lo podrás creer o no allá tu), que tengo gente muy allegada en medios de comunicación, que además te aseguro que en absoluto están cercanos al PP (también te lo podrás creer o no) que han estado en otras regiones y me han dicho muchas veces que en ninguna otra han sufrido la presión tan fuerte que sufren aquí para decir o no decir determinadas noticias.

Por otro lado con respecto a De Cospedal, como solo lees lo que te interesa, hay frases mías como estas en este mismo foro:

“La verdad es que en la situación actual, cualquier cifra de ingresos como el de De Cospedal suena a obsceno”

“Que ya te he dicho Luis en la otra conversación que es una barbaridad lo que gana de De Cospedal”

Pero si quieres como decia Luis sobre el procesamiento del alcalde "pedimos la pena de muerte para ella".

Con respecto a la comitiva borreguil de la Cooperativa ¿Qué cambia sobre lo que yo he dicho?. Yo hablo de que son los políticos los que se ríen de nosotros, y no he dicho en ningún momento que sean solo los de Psoe. Creo que de ti también se ríen, si es que como en el caso de Terseal, tú ni nadie de los tuyos recibe algo a cambio, si no eres tú el que se ríe con ellos de todos nosotros.

Por otro lado es evidente que sabes equivocarte solo, ya dice el refrán: "no hay peor ciego que el que no quiere ver"

Efectivamente no hay peor ciego que el que no quiere ver y tu lo demuestras continuamente. Tu me pides un acto de fe cuando dices que los medios de comunicacion en Castilla La Mancha estan intervenidos, cosa que por otra parte sera cierta, por que tus allegados te han dicho y yo no tengo por que dudarlo, pero que digas que en ninguna otra parte se llega a esos extremos cuando en telemadrid esta pasando lo que esta pasando pues me produce cuando menos una sonrisa y ademas te recuerdo que la unica sentencia en firme en la democracia contra un medio de comunicacion por manipulacion de las noticias fue contra television española en la figura de Alfredo Urdaci durante la huelga general contra el decretazo, con gobierno del PP si la memoria no me falla, pero claro como el señor Urdaci es un reconocido izquierdista pues seguramente lo hizo para malmeter contra el gobierno
Precisamente como lo leo casi todo me doy cuenta de que siempre metes comentarios de ese tipo para hacer alarde de tu imparcialidad y tu capacidad critica pero el asunto es que siempre detras de esas dos lineas viene otras diez haciendo himcapie en lo malisimos que son los del otro bando, que estas en tu completo derecho, pero no lo escondas.
En cuanto a tu insistencia en si recibimos o dejamos de recibir te aseguro que no es mi caso pues como ya dije una vez no soy afin al PSOE pues se me queda a la derecha en cuestion ideologica, sin embargo y leyendo tus comentarios y la capacidad que tienes para abrir nuevos hilos siempre en la misma direccion me pregunto si ese interes real no seras tu el que lo tiene y el que recibe algo a cambio, de hecho, estoy tan alineado con cualquier partido que no tendria inconveniente en escribir con nombre y apellidos pues soy un don nadie completamente desconocido para la gran mayoria , cosa que te vuelvo a repetir que empiezo a dudar que tu puedas afirmar igual

perdona, que viva de lo mio y mi patrimonio no quiere decir tal cosa, pago hipoteca como todo el mundo, tengo hijos k no se como les voy a pagar los estudios como todos, etc. etc.
La única ventaja que tengo es que de momento puedo pagar la hipoteca y algun que otro crédito, sencillamente pork antes de sacarlos sumé lo que podía o no pagar, cosa que a mucha gente se nos olvidó hacer en esta época tan brillante que vivimos en el pasado...
El tema pensiones me preocua y mucho ya que tengo una y de la época Aznar, que quede claro.
los millones de parados me asustan igual que a todos, pero no podemos cargar toda la culpa al mismo, es solo una reflexión, algo habremos echo todos mal, digo yo.

Vamos a ver Burrueco, que quieres que te diga, ya te he dicho que sé que también existe manipulación en los medios de las comunidades del PP, te estoy hablando de lo que sé, de lo que conozco, de lo cercano de gente que por ejemplo ha estado en Castilla-León o Galicia, y luego aquí, y sé lo que me cuentan y sé más cosas de las que puedo y debo contar por prudencia y por no meterme en ningún “berenjenal” , si conociera alguien que hubiera estado en Madrid pues a lo mejor te decía que son igual allí que aquí.

Duda lo que quieras, pero no tengo ningún interés cercano en política. Es más te voy a decir algo, lo más cercano que si que tengo es un muy bien amigo del Psoe, con un puesto muy importante en la Administración Regional, al que aprecio mucho y al que conozco hace muchos años desde antes de estar en política, y ahora es “político” con todo lo que ello conlleva.

Mira autentico que yo no me las planteo, que las plantean las actitudes, y te vuelvo a repetir que lo que me fastidia es que gente con capacidad y argumentos para ser realmente criticos con la clase politica se alineen de esa manera y lo escondan hipocritamente, que no pasa nada, que tenemos que empezar a ver con normalidad que la gente tenga ideologias claras y las exponga abiertamente y santas pascuas

Yo veo con absoluta normalidad tener las ideas, ideologías o tendencias ideológicas que cada uno pueda tener, que por cierto no creo que deban ser estáticas durante toda la vida de uno por lo menos no lo han sido nunca en mi caso, pero eso no nos debe conducir a justificar todo por las ideas.

Y como ves me revelo contra las verdades a medias, motivo por el que abrí esta conversación. Totalmente verdad los ingresos publicados de De Cospedal (y muy criticables), y mentira en los datos de ingresos que se daban de Barreda (y criticables también).

Con Luis L. con el que también discrepo muchas veces, hay una cosa, en la que estoy muy de acuerdo con él, en el cambio de Ley electoral y EL establecimiento de listas abiertas, creo que ganaríamos mucho.

Hombre AUTENTICO, por fin de acuerdo en algo.

Lo de las listas abiertas precisamente a los que NO les gusta es a los que controlan los partidos, porque perderían su poder. Las listas abiertas serían lo más democrático, porque si no la democracia básicamente se reduce a elegir entre 2, 3 o 4 opciones a lo sumo.