04-09-09 13:18 | #3134198 |
Por:No Registrado | |
LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Descartando que la solución que proponía en las últimas elecciones el PSOE de soterrar la vía, era un proyecto faraónico que es inviable económicamente, entiendo que la mejor solución sería el desvio de la via bien por la parte sur (paralela a la nacional 310) o por el Norte (al norte de Nueva Villa) esto es más cara que la integración de la vía, pero es asumible económicamente, que es lo que van a hacer ¿ponernos un muro de pantallas blancas delante de las viviendas? esto lo afeará todavia más, así nunca se conseguirá la integración real en la ciudad del Barrio de Nuestra Señora de la Caridad, tampoco se conseguirá que en la zona entre Carretera de Munera, Carretera de Tomelloso y Nacional 310 se cree una zona residencial y comercial que siempre hubiera sido el crecimiento natural de la ciudad por que se encuentra a 5 minutos de la Plaza Vieja (centro neurálgico y de ocio de la ciudad) ¿Que incoveniente hay en alejar la vía? ¿No acerca a casi todo el mundo a la estación algún familiar? ¿No existe un servicio de autobuses que perfectamente acercaría a todo el que tuviera que tomar el tren?. ¿No seria el edificio de la estación actual aprovechable como un nuevo centro de mayores o centro social? Entiendo que es la solución mejor de las posibles, lo que se pretende hacer ahora (integración de la vía) es un pequeño parche que nunca solucionará el problema histórico de la barrera de hierro que parte Villarrobledo. | |
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04-09-09 13:49 | #3134602 -> 3134198 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Pues yo creo que la peor solución de todas sería alejar la via. Yo prefiero que esté relativamente céntrica a tener que ir lejos. ¿Crees que en Minaya están contentos con tener la estación de tren a 3 km? Pregúntales a los socuellaminos si les gusta tener la estación tan lejos como la tienen ahora o como la tenían antes. Hay ciudades con vías de tren sin soterrar y no por ello no han crecido al otro lado de las vías. Por ejemplo Valencia, Madrid por la zona de Chamartín o por Méndez Álvaro, Alicante, ... Si se ponen suficientes puentes, pasos subterráneos, pasarelas, ... la vía no tiene por qué ser un problema. | |
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04-09-09 15:58 | #3135961 -> 3134602 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION No hace falta que esté a 3 kilómetros, es más si por ejemplo se opta por la opción Norte, al barrio de Socuellamos, Pintores y Nueva Villa les quedaría mucho más cerca que de la Estación actual, por el sur junto a la Nacional 310 el desvió no supone más de 1 km. También el perfil del que toma el tren ha cambiado con la puesta en funcionamiento del Hospital, afortunadamente ya no hay 200 personas mayores (por sus características las peores paradas por un alejamiento) que viajen todos los dias a las 8 de la mañana en el "tren del coche". Lo que más hay es estudiantes (a la mayoria los lleva su padre en coche)y viajeros de más recorrido (complicado desplazarse a pié con maletas como no vivas por el centro). Por otra parte tenemos la suerte de tener autobús urbano que incluiría en sus lineas la llegada a la nueva estación, cosa que no tienen ni Minaya ni Socuellamos. No hay ninguna medida perfecta, solo creo que los pros superan a los contras. | |
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04-09-09 22:03 | #3140309 -> 3135961 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION ¿Y tu cres que renfe aceptaría hacer una estación pegada al pueblo (aunque sea por el norte) para que en pocos años se vuelva a producir el mismo problema? Te aseguro que si se desvía la vía sería a varios kilómetros. Además, desviar la vía es carísimo, poco menos que soterrar la actual. | |
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06-09-09 22:22 | #3154500 -> 3140309 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION yo tambien creo que la integracion de la via no es la mejor solucion, pienso que no vamos a ganar en nada (alomejor me equivoco pero creo que no) en el otro lado de la via, actualmente hay mucho terreno hasta la nacional 310 entre las entradas de munera y de la ossa en los cuales se podrian hacer muchas cosas,incluso se podria haber hecho el hospital con muchas mas anchuras y mejor comunicado a las carreteras ademas de estar en un sitio completamente llano, pero bueno eso ya no es posible asique si el soterramiento no se va hacer creo que se deberia tomar otra opcion ya que la integracion no creo que resuelva el problema actual. | |
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06-09-09 22:43 | #3154676 -> 3154500 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION pero sea lo que sea que lo hagan ya, p a que estan esperando a las proximas elecciones pa ganar votos. | |
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06-09-09 22:49 | #3154723 -> 3154676 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION en esta zona del pueblo, zona sur al otro lado de la via actualmente entre las dos entradas de munera y la ossa, se podria hacer un pabellon o polideportivo o algo por que vamos esta zona esta abndonada abandonada, | |
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05-11-09 01:53 | #3752817 -> 3154676 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION CLARO ESQUE TIENES ALGUNA DUDA DE QUE ASI SERA | |
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07-09-09 11:27 | #3157116 -> 3140309 |
Por:SIYASA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Desviar la via es caro, pero a mucha distancia del coste del soterramiento, más o menos cuando presentaron el estudio las cifras eran, soterramiento: más de 100 millones de euros (vamos inviable), desvío en torno a 22-24 millones de euros, permeabilización de la vía aproximadamente 9 millones de euros. Está claro que el desvió supone 2,5 veces el coste de la permeabilización, pero la supuesta integración ¿de verdad creeis que va a solucionar algo?. Por ejemplo ya existe un paso elevado cerca del rollo para acceder al Barrio Virgen de la Caridad ¿ha integrado el barrio?. NO. Encima este paso como todos sabéis debido a la altura de la vÍa y de la catenaria eléctrica, tiene una pendiente grandísima que hace muy dificultoso el paso a personas mayores y a personas con problemas de movilidad ¿alguien es capaz de empujar hacia arriba y luego frenar hacia abajo una silla de ruedas?. Y luego hay una cosa, que no nos confundan, una cosa es decir, señores, solo nos acepta el Ministerio de Fomento la opción más barata, por que las otras son muy caras, y otras ir vendiendo que esa es la mejor opción y que se va a cumplir lo prometido (Se prometió el soterramiento). Que pena me dan los que viven frente a las vías, aunque su parte de culpa tienen por no protestar, ¡menudas vistas van a tener con el "encapsulamiento"¡. | |
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08-09-09 12:15 | #3167093 -> 3157116 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Me gustaria ver en este foro, la opinión especialmente de la gente que tiene sus viviendas junto a las vias, algunos de la zona del Terrero que tienen sus casas en algunos casos a 4 o 5 metros de las vias, y tambien del barrio del Virgen de la Caridad sobre el paso elevado con el que ya cuentas, y si les parece bien el encapsulado de la via. | |
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08-09-09 12:58 | #3167511 -> 3167093 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Las vías ya estaban ahí cuando ellos se fueron a vivir a esa zona. Yo no puedo comprar una casa enfrente del cementerio (porque me costará más barata) y luego quejarme de que tengo vistas al cementerio. Se supone que con la encapsulación mejorarán los problemas de ruido de la vía, y yo creo que a todos los vecinos de esa zona le mejorará su calidad de vida. La pregunta que habría que hacerles es: ¿Preferís seguir como hasta ahora o que se pongan las pantallas para minimizar los ruidos de la vía? | |
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08-09-09 13:32 | #3167831 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION POR LO PRONTO QUE SE PONGAN LAS VALLAS PARA DISMINUIR EL RUIDO. | |
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08-09-09 13:36 | #3167869 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Hombre por esa explicación, los del Barrio Virgen de la Caridad, al final voy a tener que nombrar lo que no me gusta "Los de las Casas Baratas" estarán condenados de por vida a estar aislados, ¿Por qué? por que son pobres y así deben seguir siendolo ¿O es que compraron los pisos que hacia el antiguo Ministerio de la Vivienda allí por que les gustaba mas vivir aquí que en la Plaza Vieja?. | |
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08-09-09 13:52 | #3168011 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Es una putada, pero el mundo funciona así. Yo preferiría vivir en una mansión en la plaza vieja, pero como no tengo el dinero suficiente me tengo que conformar con vivir en un piso pequeño de segunda mano. Yo también creo que la mejor opción para Villarrobledo es el soterramiento, pero entiendo que no sea razonable por el precio. Sería más barato para renfe hacer unos pisos en otra zona del pueblo y realojar allí a toda la gente que vive al otro lado de las vías. | |
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09-09-09 09:57 | #3176097 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Si puede ser que todos nos gustaría vivir en una mansión en la Plaza Vieja, yo tampoco la tengo, pero no creo que sea justo estar condenado de por vida. Por poner un ejemplo, las personas que viven en los aledaños de la Avenida del Oeste, ¿que había allí hace unos cuantos años? un camino de tierra que cuando llovía era intransitable, ahora existe una avenida, un parque y una gran zona deportiva, y seguro que están muy contentos. Igual los del Barrio de los Pintores, Asturias, etc. los del Barrio Virgen de la Caridad y los de San Cristobal (Calle Nueva, etc.) al parecer no tienen derecho a tener lo mismo. | |
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09-09-09 10:06 | #3176148 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Pero el problema es el dinero. No es cuesta lo mismo hacer una avenida que soterrar completamente una vía de tren. | |
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09-09-09 10:48 | #3176437 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION El soterramiento ya lo descarté yo al abrir el foro (por ser una obra de coste y realización faraónica), por eso sigo opinando que desviando la via, por ejemplo hasta la nacional 310 y que no aleja tanto la vía de la ciudad, se gana todo ese terreno para uso deportivo, residencial, un gran parque, etc. y se integra totalmente al Barrio Virgen de la Caridad que incluso se ampliaría por su parte de atras. Y aunque también es mucho dinero (en torno a 22 millones de euros) creo que si podría ser aceptado por el Ministerio. En cualquier caso habría que recordar al alcalde (está en su programa electoral) que lo que prometían eran el soterramiento total o parcial, no planteaban otras alternativas, y hace poco comentaba en los medios de comunicación que iban a hacer lo que habian prometido, cuando muchos los habian tachado de locos por que no lo iban a hacer. | |
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09-09-09 11:34 | #3176829 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Me gustaría hacerte dos aclaraciones: 1.- Si se aleja la vía se haría a varios kilómetros, no a unos metros, ya que en pocos años el problema volvería a producirse y renfe no lo aceptaría. Ya te dije que saldría más barato realojar a los vecinos del barrio de la Caridad en otro barrio de Villarrobledo que mover la vía. 2.- Si te miras bien el programa electoral, lo que decía es que realizarían todas las gestiones necesarias para soterrar la vía. No se puede prometer soterrarla cuando ellos no tienen las competencias. Es igual que si prometen hacer una autovía a Albacete. No lo pueden hacer porque las competencias son de la Junta o del Gobierno de España. | |
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09-09-09 12:01 | #3177073 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION El estudio está hecho y es público, consultaló y en la opción Sur verás que no se aleja varios kilómetros | |
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09-09-09 12:07 | #3177134 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Dime donde podría verlo, porque me interesa. | |
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09-09-09 12:43 | #3177483 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Cuando digo que es público quiero decir que salio en los medios, el alcalde mostró los planos y se pudieron ver en televisión por donde pasarían las vias, y lo mostró tambien a los empresarios, el estudio está en el ayuntamiento y deberían mostrarlo al que estuviera interesado. Hubiera estado bien que igual que hiceron cuando el Ferial hubieran realizado una maqueta con las alternativas y mostrarlos al público en el ayuntamiento, yo en internet encontré un estudio resumido en la página de Aepo (Ingenieros), en el que se muestran los puentes y demás para salvar la vía actual, tienes que registrarte para poder acceder pero solo te piden una clave de acceso y un e-mail. Esta es la dirección: https://ww.aepo.es/?seccion=fo_trabajos&id_trabajo=267 | |
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11-09-09 20:04 | #3204132 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION vaya con el esectador que se va del foro y no hace otra coso que imponer su criterio. soterrar la via es la mejor opcion si quieres como si no. ah ya te puedes ir bprrando del foro que no se hiera tu sensibilidad | |
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11-09-09 22:31 | #3205431 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Cada cual que juzgue los comentarios de cada uno, pero ya veo que no has entendido nada. | |
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11-09-09 23:19 | #3205792 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION la gente qe explica las cosas como tu aburre. no decias que ivas a abandonar este foro de insultos, pues a cag arla | |
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15-09-09 10:43 | #3245164 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Tras un periodo de reflexión, he decidido que en las cuestiones que me interesen seguiré participando en el foro. Me he dado cuenta que abandonar sería darles "el gustazo" a algunos "fundamentalistas" anónimos que sobrevuelan por aquí que intentan desahogar su ira y frustracciones por medio de insultos contra personas a las que ni siquiera conocen. Y gracias a aquellos "foristas" que me habeis mostrado vuestro apoyo, y a aquellos que sabeis opinar sin caer en el insulto y la descalificación fácil. | |
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15-09-09 14:40 | #3247466 -> 3167511 |
Por:terseal ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION eres como todos intentas imponeer tu criterio, y no escuhas opiniones. por lo menos respeta lo que decimos los demás que se te ve el plumero. no reflexiones tanto y deja de criticar lo que tu mismo haces | |
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15-09-09 15:41 | #3248071 -> 3167511 |
Por:EL_ESPECTADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Respuesta a Terseal: "Si, soy como todos, intento imponer mi opinión, pero si escucho y leo las opiniones de los demás, y respeto las opiniones contrarias a las mias aunque las conteste, lo único que he criticado son los insultos graves y yo no he vertido ninguno". | |
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15-09-09 17:02 | #3249034 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Respuesta a la respuesta de Tarseal: No solo el de las casas baratas y q los de alli son pobres, solo eso | |
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15-09-09 20:18 | #3251514 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION la integracion no es buena solucion, no soluciona nada de nada, el soterramiento reconozco que es muy caro, pero como decis por ahi atras alejar la via hasta la 310 me parece un buenisima solucion. | |
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15-09-09 21:10 | #3252112 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Alejar la via supone que tarde mas el trayecto del tren | |
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15-09-09 23:16 | #3253618 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION si pasa el ave no jajaja | |
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15-09-09 23:26 | #3253742 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS JAJA que risa un poco mas y me muero | |
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16-09-09 16:52 | #3259735 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Sería una buena opcion soterrarla asi no molesta a nadie | |
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18-09-09 20:41 | #3282624 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS eso seria lo bueno pero aqui manda el dinero y si vale tanto como dicen... lo mejor es alejarla por que lo de la integracion esta que hablan no solucionara nada de nada | |
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21-09-09 16:36 | #3303368 -> 3167511 |
Por:MILERNAS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS komo??? soterrar las vias??? komo k no molestaria a nadie??? | |
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21-09-09 16:42 | #3303457 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS alejarlo solo alejaria el problema cuando el villa vuelva a crecer tendran que soterrar y estaremos en las mismas | |
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23-09-09 09:51 | #3321620 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Pues nada como soterrar no lo van a hacer, lo mejor es no crecer por el sur, mejor que siga creciendo por Umovi y que se hagan más ricos el Alcalde y el de Forlasa. | |
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25-09-09 14:29 | #3346844 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS si pero... no cres que el centro esta muy alejado de las afueras?? les separan unas 3 calles | |
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25-09-09 18:17 | #3349097 -> 3167511 |
Por:Almavirc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Lo que está claro es que por mucho que crezca la ciudad al Norte, el centro histórico (Ayuntamiento, San Blas, Calle Graciano Atienza) y neurálgico -excepto la Feria- (Carnaval, Semana Santa)siempre será el entorno de la Plaza Vieja mientras que como dices solo existen 3-4 calles al sur de la Plaza Vieja (unos 200 metros hasta la via)por lo que seria bueno que la ciudad creciera tambien al sur. Desde la Avda Miguel de Cervantes hasta la Plaza ya está a 2 km en linea recta y sigue creciendo. | |
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28-09-09 13:54 | #3371233 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Pero esto cuando lo van a decidir???????, que llevamos asi un monton de tiempo, que estan esperando otra vez a las elecciones!!! | |
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28-09-09 15:49 | #3372397 -> 3167511 |
Por:Almavirc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Ya está, dedicido van a poner pantallas acústicas a lo largo de toda la vía y van a hacer un paso elevado desde la Avenida del Oeste y ampliar los pasos subterraneos del Rollo y de la Calle de la Estación. Desde mi punto de vista una pequeña mejora que no resuelve gran cosa. | |
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28-09-09 18:45 | #3374670 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS ESO NO SOLUCINA NADA DE NADA!!!!!!!!! | |
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28-09-09 18:55 | #3374809 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS YA ESTAMOS CON EL IMBEC DE LOS RUMANOS. LAS CASAS BARATAS SON LAS CASAS BARATAS LE PESE A QUIEN LE PESE. SI LA GENTE QUE LAS COMPRO EN SU DIA HUBIESE TENIDO DINERO NO COMPRARIA AHÍ, QUEDA CLARO DE UNA VEZ. SE MERECEN LA INTEGACION EN EL PUEBLO Y MAS PUES NOS BENEFICIAMOS TODOS DE QUE VILLARR CREZCA, PERO NO HAGAIS APOLOGIA Y COMO DICE NO NOMBRAR QUE? CASAS BARATAS? SI ES LO QUE SON PAVOS | |
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28-09-09 19:10 | #3375038 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS LLEVA RAZON LUIS LA VIA YA ESTABA CUANDO SE FUERON A VIVIR, YA TIENEN RACTICA EN CRUZAR, SEGURO QUE MEJOS QUE NADIE, ADEMAS SE ACOSTUMBRAN AL RUIDO Y LES GUSTA SEGUN HE OIDO A ALGUNOS QUE VIVEN EN ESAS CASAS | |
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29-09-09 10:55 | #3381210 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS pero no van ha hacer poligono hay pues que arreglen todo para que la gente no cruce y ya esta | |
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29-09-09 12:57 | #3382235 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS El polígono va desde la Carretera de Munera (Martinez Solé) hasta la carretera de Barrax, pero no entre Ctra. Munera y Ctra. de La Ossa/Tomelloso (Zona de San Cristóbal) | |
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29-09-09 16:50 | #3384737 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS espero que las soterren | |
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29-09-09 17:20 | #3385152 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS El alcalde y sus jefes ya han tomado su decisión, ni soterramiento total ni parcial, ni desvio de la via, si no la llamada "integración de la vía" no tienen dinero para más. | |
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01-10-09 20:16 | #3409526 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS en albacete tambien la van a integrar | |
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02-10-09 12:16 | #3415168 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS yo creo que si no se puede soterrar ni desviar, nos podiamos quedar como estamos y dentro de un tiempo intentar hacerlo, ya que si se integra ya sera definitivo para toda la vida y creo que esto no soluciona nada. Ojala me equivoque y si al final se integra cambie de opinion y me parezca que se ha tomado la medida correcta. | |
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02-10-09 12:28 | #3415278 -> 3167511 |
Por:Troyana83 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS Yo tambien prefiero ver la via tal y como esta, si es como he leido por aqui, que pongan paneles va ser una tonteria, encima parecemos el Bronx, con todo lleno de pintadas. Ahora por lo menos ves el campo que hay al otro lado. | |
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03-10-09 10:59 | #3423408 -> 3167511 |
Por:critiquensevdo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION LA MEJOR SOLUCION SON RUMANOS JUGANDO A LAS CHAPAS por lo menos... | |
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09-10-09 12:48 | #3480337 -> 3167511 |
Por:Almavirc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Aunque el Secretario de Estado Victor Morlán y el Alcalde cuando inaguraron la A-43 anunciaron lo de la integración y que en octubre se anunciaría parece que no aparece en los presupuestos para el año que viene. Supongo que será la crisis. A ver si mientras piensan en una solución mejor. | |
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14-10-09 11:48 | #3519384 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Señor Alcalde, no nos engañe, usted no prometió esto, usted prometió el soterramiento o semisoterramiento de la via. Simplemente le han impuesto la chapuza-solución más barata. https://ww.psoe.es/ambito/provinciadealbacete/news/index.do?action=View&id=83360 https://ww.canal4manchacentro.com/noticias.php?criteriobusqueda=ferrocarril&campobusqueda=entradilla Poco tiempo (La Verdad 01-08-09) La integración del ferrocarril será financiada íntegramente por el Ministerio de Fomento y tendrá un coste de entre 7 y 9 millones de euros. En otoño se firmará el convenio a tres bandas entre Junta, Ministerio y Ayuntamiento para encargar los trabajos y en un horizonte de dos o tres años pueda haber ya una adjudicataria de las obras, según ha revelado el regidor local. Las obras se concretarán en varias actuaciones. De esta forma, se prolongará la Avenida del Oeste y se construirá un nuevo puente sobre las vías, que integrará los barrios de Socuéllamos y Virgen de la Caridad, y se construirán pasos subterráneos para peatones en la estación, eliminando así las barreras arquitectónicas y mejorando la seguridad. Además, se desdoblarán los pasos subterráneos para vehículos que ya existen en la calle Estación y la placeta del Rollo, permitiendo su circulación en ambos sentidos y su uso peatonal, y se encapsularán las vías con barreras acústicas similares a las del AVE. El alcalde, concluyó señalando que lo que empezó siendo una terquedad reivindicativa va a ser finalmente una realidad, y recordó que al grupo socialista le costó incluso aguantar las risas de algunos que entendieron que se trataba de una mera promesa electoral que nunca se cumpliría, y que era irracional por lo que se pedía. En este sentido, matizó que muchas veces es preciso trabajar a largo plazo, y que esta seguirá siendo la línea del grupo socialista en el futuro para el progreso de Villarrobledo. | |
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04-11-09 11:34 | #3735451 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Poco tiempo (La Verdad 01-08-09) La integración del ferrocarril será financiada íntegramente por el Ministerio de Fomento y tendrá un coste de entre 7 y 9 millones de euros. En otoño se firmará el convenio a tres bandas entre Junta, Ministerio y Ayuntamiento para encargar los trabajos y en un horizonte de dos o tres años pueda haber ya una adjudicataria de las obras, según ha revelado el regidor local Todavia es otoño (hasta el 21 de diciembre) ¿Se firmará este convenio que anunciaban para "integración de la vía" o ha quedado pospuesto? ¿Alguien sabe algo?. | |
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05-11-09 02:22 | #3752861 -> 3167511 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION MUY INTERESANTE ESTE HILO, ES LA 1º VEZ QUE ENTRO EN EL, Y PODIDO COMPROBAR COMO TAMBIEN EN ESTE HILO HA HABIDO ALGUNA DISPUTA QUE OTRA, LLEVO POCO TIEMPO, POQUISIMO PARTICIPANDO EN EL, Y CADA VEZ DESCUBRO MAS COSAS INTERESANTES, COMO POR EJEMPLO LUIS L., DE FORMA INCESANTE Y MUY MUY CONOCEDOR DE LOS TEMAS, PERO DE TODOS LOS TEMAS ABSOLUTAMENTE ESTA MUY PERO QUE MUY PUESTO, ESO SI, HE DE RECONOCER QUE DEFIENDE SUS IDEAS ELEGANTEMENTE Y NO DESCALIFICA NUNCA, ESO HE DE RECONOCERLO, PERO NO DEJA DE INTRIGARME SU FORMA DE EXPONER LAS COSAS Y SU GRAN CONOCIMIENTO DE TODO. VAMOS AL GRANO. PRIMERO TIRAR UNA LANZA EN FAVOR DE UN TAL EL ESPECTADOR, SU ARGUMENTARIO TIENE LOGICA, Y A LA TROYANA NO LE GUSTA LA LOGICA Y LO PONE A PARIR, ESTA/E CONTERTULIANO DA LA SENSACION DE QUE ESTA ESCONDIDO Y SOLO SALE PARA MORDER EN LA YUGULAR, ESTA MAS QUE COMPROBADO Y COMPROBADLO VOSOTROS TB EN CUALQUIER HILO QUE ENTRES, YA ESTA BIEN DE ATACAR Y DESCALIFICAR A LAS PERSONAS PORQUE HABLEN CON PROPIEDAD Y LLAMEN AL PAN PAN Y AL VINO VINO, LO DIGO POR LO DE LAS CASAS BARATAS, ESAS EDIFICACIONES SE CONSTRUYERON PARA LAS PERSONAS MAS POBRES Y NO HAY NADA DE MALO EN LLAMARLO TAL CUAL, PERO NO AHORA ES MAS ELEGANTE TAL VEZ DECIR PARA" PERSONAS EN SITUACIONES ESPECIALES O DE RIESGO DE EXCLUSION SOCIAL, TE..." VALE ASI QUEDA MAS PROGRE, COMO LE GUSTA A LOS DEL SOE, PERO SIGUE SIENDO EL MISMO PROBLEMA, GENTE QUE POR DESGRACIA NO TIENE BUENOS RECURSOS ECONOMICOS NI SOCIALES " PORBRES" Y NO PASA NA, QUE LAMENTABLEMENTE EN NUESTRO PAIS CADA VEZ HAY MAS POBRES, QUE LO TENGAIS EN CUENTA. LA VIA COMO DECIA ALGUIEN, NO HAY QUE ESPERAR A EPOCAS ELECTORISTAS PARA PROMETER SOLUCIONES, ESTE AYTO TIENE LA OBLIGACION DE MOVER FICHA PERO YA, Y APRETAR A QUIEN TENGA QUE HACERLO PERO YA, Y SE DEJAN DE MAREAR LA PERDIZ, YO EN LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES EN UNA SOLUCION QUE PRODUZCA LA EXCLUSION DE ESTE BARRIO, ES DECIR, PANELES NI HISTORIAS QUE LO UNICO QUE PROVOCARIA ES DESPLAZAR YA DEL TODO ESTE BARRIO, LA CIUDAD QUEDARIA DIVIDIDA EN DOS, ESO NO SERIA CORRECTO, SERIA COMO LEVANTAR EL MURO DE BERLIN NUEVAMENTE, CON LO QUE HA COSTADO TIRARLE. SE NECESITA UNA SOLUCION YA, PERO UNA SOLUCION INTEGRADORA Y NO EXCLUYENTE, ES MI PARECER COMO AFECTADA. SOLUCION YA A LA VIA | |
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05-11-09 02:29 | #3752873 -> 3167511 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION MUY BIEN POR EL ESPECTADOR, SIGUE ARGUMANTANDO ASI, QUE AUNQUE HAYA GENTE QUE NO LE GUSTE, Y TE INVITARAN A MARRCHARTE DE ESTE FORO, PORQUE LO QUIEREN CONTROLAR ELLOS SOLITOS, PUES NO, SIGUE ASI, QUE HABEMOS MUCHOS QUE NOS GUSTAN TUS ARGUMENTOS. Y ASI SEREMOS MAS LOS QUE TB NOS GUSTA IMPONER NUESTRAS IDEAS, QUE IDEAS NO SOLO HAY UNAS, HAY MUCHAS Y AL QUE LE JODA QUE .......... | |
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05-11-09 03:01 | #3752907 -> 3167511 |
Por:Troyana83 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Mira nene, no se de que narices va, pero yo JAMAS, has leido bien, JAMAS he descalificado a nadie. ¿Pero tu quien te crees entrando aqui a decir falacias e injurias? Quieres un cara a cara tenlo conmigo pero no dejes por ahi acusaciones falsas. ¿Me entiendes clarito? El que se esconde seras tu, porque yo no, digo muy claro lo que pienso y lo que soy. Si te molesta no es mi problema. Tienes un problema muy gordo y es que no aceptas criticas que vayan en contra de ti. Pero eso no te hace ser mejor persona, ni mucho menos. Ya veo lo que hacen algunas parroquias con sus fieles, que los convierten en personas que no aceptan otras ideologias. Mucha fe tuya pero luego ya se ve como eres, muy permisivo si. | |
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05-11-09 09:47 | #3753622 -> 3167511 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION EHHH TROYANA TANQUILITA EH, QUE EN NINGUN MOMENTO ANOCHE NI TE HE INSULTADO, NI TE HE DESCALIFICADO NI TE HE INJURIADO, TRANQUI, QUE AQUI ME PARECE QUE TODOS TENEMOS UNOS BUENOS HUMOS, Y SI YO SOY UNA PERSONA PERMISIVA O NO, QUE NARICES TIENE VER CON MI FE O MI RELIGION, CUANDO QUIERAS ME LO EXPLICAS, VOSOTROS MISMOS LOS DELATAIS CON LOS ADJETIVOS QUE UTILIZAIS, PERMISIVO = MALA FE O MALA PERSONA, ESTA COMPARACION TAMBIEN DICE MUCHO DE TI. AHH Y SABES, DONDE LAS DAN LAS TOMAN....., SI POR TU TB ARREAS! QUE TIENES TU DE PERMISIVO LO QUE YO. | |
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05-11-09 12:19 | #3754751 -> 3167511 |
Por:Troyana83 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Mira, yo no se si cuando escribes piensas lo que escribes pero dime que es esto si no que escribiste anoche. ¿Niegas tus propias palabras? PRIMERO TIRAR UNA LANZA EN FAVOR DE UN TAL EL ESPECTADOR, SU ARGUMENTARIO TIENE LOGICA, Y A LA TROYANA NO LE GUSTA LA LOGICA Y LO PONE A PARIR, ESTA/E CONTERTULIANO DA LA SENSACION DE QUE ESTA ESCONDIDO Y SOLO SALE PARA MORDER EN LA YUGULAR, ESTA MAS QUE COMPROBADO Y COMPROBADLO VOSOTROS TB EN CUALQUIER HILO QUE ENTRES, YA ESTA BIEN DE ATACAR Y DESCALIFICAR A LAS PERSONAS PORQUE HABLEN CON PROPIEDAD Y LLAMEN AL PAN PAN Y AL VINO VINO... O me vas a decir que eso no lo has escrito tu. | |
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06-11-09 01:47 | #3763513 -> 3167511 |
Por:Troyana83 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Hale para arriba para que se vea bien todo todito. | |
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26-11-09 14:13 | #3970784 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION este tema me parece ya vergonzoso por parte de nuestro señor alcalde, que hay del plano que enseño a todos cuando estaban llegando las elecciones donde aparecia la via enterrada y un hemosa avenida por encima, FALSAS PROMESAS ELECTORALES, que esta esperandoa que lleguen de nuevo las elecciones y empezar hablar otra vez de lo mismo venga ya hombre que no somos tontos!!! | |
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26-11-09 15:42 | #3971580 -> 3167511 |
Por:Almavirc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Por desgracia ya no será una promesa electoral, el Ministerio de Fomento ya está preparando el proyecto de integración de la via (encapsulamiento y construcción de un paso elevado al final de la Avda. del Oeste y ampliación de los pasos subterráneos del Royo y de la Calle Nueva), el alcalde ha decidido por sí solo (en realidad se lo han impuesto) que esta es la mejor solución para el paso de la Via por Villarrobledo, descartando el desviar la vía un poco más lejos y el soterramiento o semisoterramiento (ambos opciones más caras que esta) y ahora va vendiendo por ahí que está cumpliendo lo que dijo en campaña electoral pero es totalmente mentira por que esto no es lo que prometió, es más en mi opinión la ciudad quedará todavia más partida que ahora cuando pongan los paneles acústicos, el Barrio Virgen de la Caridad será como el antiguo Berlín Este, separado por el muro de la verguenza. | |
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26-11-09 22:18 | #3976046 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION vaya ahora si que se va partir el pueblo | |
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26-11-09 22:40 | #3976367 -> 3167511 |
Por:S.P.V.R. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION pues a prepararse... por que cuando a monseñor se le pone algo entre ceja y ceja... | |
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27-11-09 01:16 | #3977872 -> 3167511 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION PERO SI SON UNOS HIPOCRITAS COMO LA COPA DE UN PINO, HARAN EL ENCAPSULADO ESE Y QUEDARA YA MARGINADO DE POR VIDA EN BARRIO DE LA CARIDAD, O LAS CASAS BARATAS COMO TODO DIOS LO CONOCE PERO LOS SOE LUEGO CUANDO LAS FIESTAS DE LOS BARRIOS, LOS VES A LOS TIOS Y TIAS EN LA TV DEL PUEBLO HACIENDO ALLI LA PELOTA COMO RASTREROS A LOS VECINOS DEL BARRIO,DICIENDO EN LA TV CANAL 4 A LA HIPOCRITA DE LA CARMEN MARTINEZ ( PORQUE EL MONSEÑOR AL PARECER NO ESTABA), TAN ORGULLOSOS Y CON LA BOCA LLENA DE QUE NADA DEL BARRIO DE LAS CASAS BARATAS, QUE ERA UN GRAN ORGULLO INCLUSO VER EN LOS PANELES DE LA AUTOVIA "BARRIO DE LA CARIDAD" Y POR TANTO ES UN BARRIO TOTALMENTE INTEGRADO AL RESTO DEL PUEBLO A PESAR DE LA VIA, LO CUAL ME PARECE TOTALMENTE PERFECTO Y ESTE BARRIO ME MERECE TANTO RESPETO COMO EL RESTO, PERO HOMBRE QUE NO SEAN HIPOCRITAS, EN EL MOMENTO QUE HAGAN EL ENCAPSULADO DE LA VIA, ADIOS AL BARRIO DE LA CARIDAD O DE LAS CASAS BARATAS, COMO ELLOS QUIERAN, PERO EN CUALQUIER CASO ESE BARRIO QUEDARA MARGINADO DEFINITIVAMENTE DE POR VIDA, NOS VENDA MONSEÑOR LA PELICULA COMO LA VENDA, ESTO SERA ASI Y PUNTO PELOTA. | |
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27-11-09 08:40 | #3978306 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Que sí Alfabuel, que ya sabemos que aprovechas cualquier cosa para atacar al ayuntamiento. Si no hacen nada con la vía (como ha hecho siempre el PP que ni siquiera ha propuesto nada nunca sobre este tema) malo, si intentan encapsularla para evitar ruidos muy molestos para los que viven por la zona y que son los que la sufren malo, si se intentara soterrar malo porque sería carísimo y el ayuntamiento no se lo puede permitir (en estos casos el ayuntamiento suele pagar entre un 10% y un 20% de la obra y serían varios millones de euros), si se aleja del casco urbano malo porque la estación estaría muy lejos y en medio del campo (qué le pregunten a los habitantes de Minaya y Socuéllamos qué les parece tener la estación lejos) además de que sería carísimo. Ya sabemos que haga lo que haga el ayuntamiento sería malo. Las vías del tren siempre han separado barrios en multitud de pueblos y ciudades (Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Valladolid, Alcázar de San Juan) y una buena integración no tiene por qué aislar nada. Yo creo que lo peor sería dejar las cosas como están. | |
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27-11-09 10:49 | #3979210 -> 3167511 |
Por:S.P.V.R. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Cómo puedes decir que el PP no ha hecho nada en preocupación por la vía.. quien crees que hizo los unicos pasos subterraneos que hay? si solo gobernaron 4 años.. que no ha sido desinterés precisamente lo que demostraron por el asunto con la via... ya que en tan poco tiempo dieron prioridad a enlazar las dos partes. | |
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27-11-09 11:26 | #3979487 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION estamos dando nuestro opinion yo no hablo de pp ni de psoe, solo digo que a mi no me parece una buena solucion lo de la integracion y ojalá me equivoque y al final si sea efectivo pero así a bote pronto es que me parece que hasta empeora las cosas por el tema del encapsulamiento, en cuanto a lo de los puentes lo veo muy muy bien pero lo de los paneles!, mirar a la via y ver una tapia, ahora al menos ves el tren y el campo. | |
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27-11-09 11:29 | #3979509 -> 3167511 |
Por:No Registrado | |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Perdona, pero yo diría que más bien esa obra la hizo el Ministerio a través de la Renfe de la época, y por tanto no es una obra del ayuntamiento. | |
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27-11-09 15:07 | #3981409 -> 3167511 |
Por:alfabuel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION PUES SI LUIS. LLEVAS RAZON LA VERDAD ES QUE NO ME GUSTA MUCHO QUE DIGAMOS EL GOBIERNO QUE TENEMOS EN ESTE AYTO, AUNQUE YA SABEIS CUAL ES MI IDIOLIGIA POLITICA NO PIENSES QUE LA OPONION ES PA TIRAR COHETES EHHHH, PERO ENTONCES ¿QUE ES LO QUE VAN HACER SOTERRAR O ENCAPSULAR, ES QUE NO ES LO MISMO EHH? UN SALUDO | |
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27-11-09 20:09 | #3984033 -> 3167511 |
Por:sexta capital ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION creo que cuando hablan de encapsular hablan de poner pantallas acusticas a un lado y otropero no esnterrar. | |
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29-11-09 13:52 | #3995783 -> 3167511 |
Por:fj430 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA INTEGRACION DE LA VIA NO ES LA MEJOR SOLUCION Como un forero comento, al principio, una solució podria ser realojar a los vecinos del barrio Virgen de la Caridad en otras viviendas y poner pantallas acusticas para los vecinos de la zona del terrero y del principio de la avenida reyes catolicos, y despues mas adelante tratar de soterrarla. Por otro lado, si el pueblo crece hacia el sur, cuanto creceria. Porque yo no me compraria una vivienda teniendo al lado una fabrica de depositos y una alcoholera. | |
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22-01-12 23:33 | #9486853 -> 3167511 |
Por:herenciaPSOE ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Re: la integracion de la via no es la mejor solucion Ni soterramientos, ni pantallas, ni na de na. Verguenza... | |
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22-01-12 23:39 | #9486885 -> 3167511 |
Por:Luis L. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la integracion de la via no es la mejor solucion Veremos que hacen los actuales gobernantes. ¿Se sabe si han movido un solo dedo por este tema? | |
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23-01-12 08:50 | #9487448 -> 3167511 |
Por:elchocholabernarda ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la integracion de la via no es la mejor solucion Otro despilfarro de dinero publico en proyectos y gastos varios para que? Otra mentira más q Ya estaba conseguida y despues de tropecientos años a donde está? Pero nos cansamos de ver el proyecto y al exalcalde en la tele, pero eso era tele, Su gran hermano particular. No ves Luis l como todos mienten. Y como está hay más el auditorio y ....... | |
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