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Villarrobledo - Albacete

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España > Albacete > Villarrobledo
11-03-15 17:59 #12511899
Por:M.1960

izquierda unidad
si conseguimos cambiar a los del CIVI por IU solo con ese cambio villarrobledo funcionara mejor
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11-03-15 18:30 #12511928 -> 12511899
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
... y viva el vino. ... Riendote Riendote Riendote
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11-03-15 20:57 #12512104 -> 12511928
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Y las mujeeeeres...tachin,tachin,...que por algo son regalo del señoooor...... Riendote Riendote Riendote Riendote
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11-03-15 22:19 #12512179 -> 12512104
Por:quiyo.

RE: izquierda unidad
vamos ese pacto PPSOE!!!!...uno hace la trampa y el otro la engorda...vivan la panzas agradecidas Guiñar un ojo Riendote Riendote Riendote
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11-03-15 22:33 #12512192 -> 12512179
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
Si veo un pacto de PP y PSOE en Villarrobledo, me voy del pueblo. Sería la muerte por agotamiento de los 2 partidos, algo que sólo entenderían los 4 que seguirían chupando. Es mejor estar en la oposición con dignidad que gobernar a cualquier precio. Claro, que para eso los susodichos deberían tener dignidad.
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12-03-15 10:07 #12512521 -> 12512192
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
... pos ya esta, solucionao, que mande IU-PODEMOS-EQUO-GANEMOS-Y DEMAS.

PPSOE a la oposición 4 años y que dejen de chupar y así se ganaran en dignidad.


.... mi carro me lo robaron estando de romería, donde esta mi car... Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
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12-03-15 10:41 #12512553 -> 12512521
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
No, depueblovdo, es mucho más digno pactar el gobierno municipal por parte de un partido supuestamente de centro-derecha con unos resentidos del PSOE a cambio de una liberación para su líder, repartirse los contratos de los planes de empleo, darle unas cuantas adjudicaciones a afines y tener que estar en una permanente posición de sumisión hace un partido con 2 concejales. Eso es mucho más digno y demuestra un elevado concepto de la política.

La opción que planteas es materialmente imposible, ya que nadie en su sano juicio puede llegar a pensar que en Villarrobledo esas fuerzas sumen 11 concejales, pero pensar en un pacto PP-PSOE sería, además de antinatural, una abominación que terminaría tocando de muerte a ambos partidos.
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12-03-15 11:36 #12512598 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
.... claro, por eso se produjo en su día la unión de la dignidad del actual PSOE y esos resentidos y dignos del CIVI para que se repartirsen los contratos de los planes de empleo, darle unas cuantas adjudicaciones a afines y tener que estar en una permanente posición de sumisión hace un partido con 2 concejales.

Eso hubiera sido mucho más digno y hubiera demostrado un elevado concepto de la política.

La otra opción que se puede plantear un pacto PSOE-CIVI-PODEMOS/GANEMOS-IU sería, además de natural, un acierto que terminaría dándole una sana y larga en la vida política A TODOS.

.... sigo con me canción: Mi carro .... Riendote Riendote
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12-03-15 12:17 #12512647 -> 12512553
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
Tú mismo me contestas, amigo depueblovdo. Los 2 resentidos de CIVI formaban parte del PSOE, no había ningún pacto. Se harían barbaridades, pero no suponían de antemano tener que bajarte los pantalones para que 2 señores ajenos a tu partido no se enfaden.

Lo que ocurre es tan ilógico como que el PSOE hubiera pactado con la AIV en su momento para llegar a la alcaldía. ¿Qué hubieras pensado entonces? ¿Pensarías que la AIV obraba dignamente? ¿Y el PSOE?
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12-03-15 13:07 #12512697 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
¿Qué hubieras pensado entonces? ¿Pensarías que la AIV obraba dignamente? ¿Y el PSOE?

Los partidos independientes, sea cual sea su signo de origen, deben de dar la estabilidad asegurando la gobernavilidad a quien más votos a sacado.


Y no solo los independientes, como IU en Extremadura, y no como IU en Andalucia, donde todos hemos visto como han terminado.

Eso es lo más razonable y sensato, lo demás, no suele ser bueno, y suele terminal mal.
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12-03-15 13:13 #12512704 -> 12512553
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
Sólo te recordaré lo que decía alguien de IU que sí obraba con mucha dignidad: programa, programa y programa. Todo lo demás son excusas para justificar pactos contra natura. Si alguien no llega a un acuerdo con un partido afín ideológicamente, que gobierne el más votado, pero no tomes a nadie por tonto, depueblovdo. Porque, de ser cierto lo que dices, ¿debería ser alcalde Almansa alguien del PSOE, que fue el partido más votado? ¿O ese pacto con independientes está bien?
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12-03-15 13:53 #12512773 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Una cosa es ser independiente como AIV o CIVI, y otra cosa partidos de estamento nacional. Los independientes como su nombre indica, no se deben a intereses superiores o de fuera. Deben de garantizar la governavilidad con las listas más votadas, es mi opinión, aquí y en cualquier Ayto. sea del signo que sea.
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12-03-15 14:10 #12512789 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Vamos a ver Simon y Depueblo si os sirve mi tesis.
De lo que se trata es de que Podemos, no toque bola.
Si Podemos toca gobierno aunque solo sea con un concejal, la llevamos clara.
IU, no sacará ningun concejal, como siempre y menos este año conforme tienen el panorama. CIVI no va a sacar nada tampoco o eso espero si la gente es sensata y no apoya a quienes despidieron a tanta gente con su consentimiento. ¿ Que nos queda? los de siempre porque si Ciutadans consigue sacar candidatura, estos pactan con Valentin fijo.
Ahora de lo que se trata es de saber si el Psoe conseguirá sacar mayoria absoluita, cosa que no va a ser asi. Si los partidos estos de la nueva ola consiguen algo, seguro que pactan con el diablo, solo hay que ver con quien ha pactado Syriza en Grecia, con la extrema derecha. Es decir que lo mejor es que los ciudadanos tomemos conciencia de que pese a quien pese, en el pueblo estamos condenados al bipartidismo. PP o Psoe.
Pero es mas, para lo que está saliendo por ahí, mejor que sea así en toda España. Solo hay que mirar un poco hacia atras y ver los resultados de Italia con la famosa liga verde y el totum.revoluton que formaron los grupos pequeños para gobernar. Al final se fue todo al traste e Italia a la bancarrota. Pero es que Grecia, no ha hecho mas que empezar y lleva el mismo camino por mucho que decía y prometía Tsipras. Bueno Grecia ya estaba así pero ahora peor aun.
Es decir amigos Simon y Depueblo, no hagais cábalas y penséis demasiado que de los esfuerzos vienen los infartos. Nos toca otra vez tragarnos a Valentin debido a la incompetencia del Psoe por haber metido con embudo a este candidato forastero y que segun parece hace 4 dias se colgaba pancartas que decian, PSOE-PP la misma mi..a es.
Y de ser de otra forma y si tuvieran que pactar Psoe- Pp dime tu Simon a donde te vas que me voy contigo si me quieres como compañero de viaje.
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12-03-15 16:07 #12512909 -> 12512553
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
depueblovdo, tú mismo te contradices. Primero metes en el saco a IU, luego dices partidos independientes únicamente. Poco más que añadir.

jmtz, mucho me temo que debo disentir de tu opinión. Yo creo que Podemos no presentará lista. Ya no queda tanto tiempo y no veo que tengas las ideas demasiado listas. Sin embargo, sí creo que IU tendrá representación.

Además, tú sabes igual que yo que el PP no va a tener bajo ningún concepto ni circunstancia más votos que hace 4 años. Si CIVI baja, que bajará hasta desaparecer, esos votos volverán al PSOE. Villarrobledo, en elecciones locales, vota izquierda. El contexto a nivel nacional es también de un giro hacia la izquierda. Por tanto, creo que Valentín irá donde merece que es a la oposición, pese a que, como bien dices, el PSOE ha hecho una mala labor que, tal vez, corrija presentando una buena candidatura.
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12-03-15 18:20 #12513038 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
depueblovdo, tú mismo te contradices. Primero metes en el saco a IU, luego dices partidos independientes únicamente. Poco más que añadir.

Yo si que tengo más que añadir, algunos sois uno expertos en tergiversar, manipular y sacar las cosas de su contexto, no te preocupes que contigo no va a volver a pasar, ya se como las gastas, típico de mucho de vosotros. Ala, otro borrado de la lista ... Mal o muy enfadado
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12-03-15 18:28 #12513044 -> 12512553
Por:karletes

RE: izquierda unidad
Simon_gargamel, CIVI pagará su seguidismo del PP y perderá más de la mitad de los votos. Pero olvídate, esos votos no volverán al Psoe mientras continúe dominado por quien los echó del partido.
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12-03-15 18:30 #12513046 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
jmtz1950, gracias por su sensata y correcta explicación, ademas de que estoy totalmente de acuerdo con ella.
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12-03-15 19:37 #12513116 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Simon no tengo la menor duda de que villarrobledo es de izquierdas, lo he comprabado muy bien en los últimos 37 años. Castilla la Mancha, es de izquierdas y España es de izquierdas, esto lo sabemos todo@s.
El problema es que históricamente, la izquierda siempre ha estado dividida en este pais. Nunca han sido capaces de ponerse de acuerdo¿ porque crees que perdimos la guerra?
IU está como la capa de un torero, unas veces da un capotazo a la izquierda y despues otro a la derecha con tal de tocar poder.
Si el Pce,despues Nueva Izquierda ahora Izquierda Unida y no se que siglas mas va a tener porque seguro que termina en Podemos, HUBIESE TENIDO UN POCO MAS DE CRITERIO y se hubiese posicionado de una vez, pues quizas ahora sabríamos lo que se podía hacer. Pero es que no te puedes fiar de estos¿ porque crees tu que se marcha Cayo Lara? ¿ Quien va a votar a un partido que gobierna en Extremadura con el PP y en Andalucia con el Psoe? Esto es de locos y oportunistas y ya sabes como está la gente con eso de la casta que siempre son los mismos con el fin de chupar del bote.
Por otra parte, los que votaron a CIVI no tengo yo tan claro que ahora votaran a Alberto. Si fuese otro candidato quizas si, pero con este y con Page en la comunidad, esos votos se iran al PP. lamentable pero será asi.
Y como decía antes si se presentan los de Albert Rivera y encima se atreven los de AIV, no hacemos nada.
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13-03-15 09:00 #12513611 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Simon no tengo la menor duda de que villarrobledo es de izquierdas, lo he comprabado muy bien en los últimos 37 años. Castilla la Mancha, es de izquierdas y España es de izquierdas, esto lo sabemos todo@s.

Alaaaaaaaaaaaaa, viva el vino y las mujeres ... Riendote Riendote Riendote

El problema es que históricamente, la izquierda siempre ha estado dividida en este pais. Nunca han sido capaces de ponerse de acuerdo¿ porque crees que perdimos la guerra?

Que trauma dios .... siempre con la dichosa guerra, hasta cuando os va a durar?, si ya no hay prácticamente vivos quienes la sufrieron, dejar ya en paz el pasado, siempre removiendo. Que hubiera sido del mundo si hubierais ganado .... Llorando o muy triste Llorando o muy triste
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13-03-15 13:09 #12513869 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Depueblo, ese Alaaaaaaaaaaaa tan extenso que has puesto me suena a que para ti he dicho alguna barbaridad.
Dime los partidos con representacion que hay en el parlamento de derechas a excepción de los tuyos claro. Y dime tambien los que no tienen representación y se presentan a las elecciones, los resultados que sacan.
El PP está solo Depueblo. Todos los demas unos mas que otros, pero son de IZQUIERDAS. Yo se que esto a ti te jo..e, pero es la realidad.
Desde las primeras elecciones democraticas el PP ha gobernado 11 años y el Psoe 21 ¿ te vale esto como dato ?
En algunas comunidades como Cataluña, Castilla la mancha, Andalucía, Pais vasco,Canarias y Extremadura, no ha gobernado el PP NUNCA, porque si ha lo que está haciendo Monago en extremadura con IU le llamas gobernar despues de treinta años.....apaga y vamonos. ¿ Te vale este segundo dato ?
El segundo mandato de Aznar gobernó con CIU, si no, no gobierna tampoco.
Pero es mas, si cuando ha gobernado el PP, los grupos de izquierdas se hubiesen puesto de acuerdo, NO HUBIESEN GOBERNADO NUNCA.
¿ Es España de izquierdas o no ?

Por otra parte Depueblo, no te traumatices por lo de la guerra que no lo he dicho con ninguna doble intención como tu crees.
Pero te digo una cosa, el pasado, este pasado, no se puede ni debe de olvidar nunca. Entre otras cosas, para que no vuelva a ocurrir.
En cuanto a lo que hubiese pasado si hubieramos ganado, imaginatelo.
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13-03-15 13:20 #12513899 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Más vale solo que mal avenido, amigo JMTZ. Ahora va a resultar que la unidad es mala. Por cierto, de esos 21 años, quilate 8 de Zapatero, que si no hubiera sido por los atentados de los moretes, serían 19 del PP y 13 del PSOE, ... y lo sabes. Por cierto, te digo como quien governo Felipe y Zapatero, con los catalanes, por tanto, no entiendo como tienes tan mala memoria para algunas cosas.

Y si, hay comunidades que va a gobernar más años el PSOE que Franco, que barbaridad ... para que luego digamos que tarari que te vi.

Y no, no me quiero imaginar como estaríamos si hubiera ganado la izquierda de la guerra, no, no quiero, déjalo así, que es mejor, te lo aseguro.
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13-03-15 13:30 #12513907 -> 12512553
Por:pokamayo

RE: izquierda unidad
El segundo mandato de Aznar fue con mayoría absoluta de 183 diputados por 125 de Almunia, gobernó con CIU en el primero.

Y no hace falta imaginar como hubiera estado España si la izquierda hubiera ganado la guerra, con la Guardia de Asalto y las checas ya tenían bastante.
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13-03-15 14:10 #12513960 -> 12512553
Por:Luis LL

RE: izquierda unidad
Eso de imaginar como sería España si la guerra la hubiera ganado la república es difícil de imaginar, pero tenemos algunas pistas.

Para empezar, España habría sido una democracia como la mayor parte de Europa (Francia, Reino Unido, Alemania, los países nórdicos, ...) y no una dictadura. ¿Eso es malo?

La segunda guerra mundial la perdieron los aliados de Franco (Hitler y Musolini). ¿Estáis diciendo que Europa y el mundo también estarían mejor si la segunda guerra mundial la hubieran ganado los alemanes, que es el equivalente a lo que pasó en España?
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13-03-15 14:42 #12513997 -> 12512553
Por:pokamayo

RE: izquierda unidad
Y salió el tergiversador, hasta donde yo sé España se mantuvo neutral en la Segunda Guerra Mundial, y ahora dime dónde he escrito yo que Europa y el mundo hubiesen estado mejor si la guerra la hubiese ganado Alemania.

Y ahora me gustaría saber que opinas de:

¿La Ley de vagos y maleantes?

¿Las condenas por "desafección" a la República?

¿La Guardia de Asalto?

¿Las checas?

Y una España como la Unión soviética, que era el camino que llevaba.

Gracias
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13-03-15 14:58 #12514018 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Depueblo, comparar los atentados del 11- M con una presunta victoria del psoe como la que obtuvo en esos comicios, es una falacia de la que llevais viviendo mucho tiempo para no aceptar el desastroso gobierno de Aznar. Y ademas añado que segun tu teoría de poner culpas donde no las hay, por la misma razón si no hubiese sido por la crisis inventada por capitalistas y banqueros, y la obligatoriedad de Merkel a cumplir sus medidas, Zapatero hubiera gobernado hasta que se hubiese cansado.

No , no tengo mala memoria. Se con quien han gobernado los mios perfectamente, te he puesto la comparativa en años y como los tuyos han gobernado tan poco, he añadido que si no hubiese sido por los catalaness, hubieran gobernado nada. Felipe gobernó coN CIU la última legislatura y como quería Pujol muchas cosas, le echó y adelantó las elecciones. Y si Aznar hubiera sido mas valiente y se hubiese enfrentado al segundo debate al que le invitó Felipe, Aznar no gana. ¿ ves como ando bastante bien de memoria?
En cuanto a lo de gobernar el psoe en algunas comunidades mas años que Franco, no sabes lo que me alegro. Preguntales a los ciudadanos y veras lo que te dicen. No quieren al PP ni en pintura.
Depueblo amigo, la guerra no la hubiera tenido que ganar nadie. La izquierda ya tenía las elecciones ganadas por el voto del pueblo y Franco no tenía el derecho de arrebatar por las armas la decisión de todo un pueblo. Si la guerra la hubiese ganado la izquierda, tan solo se hubiese producido justicia y España hubiese estado al mismo nivel que los paises que 6 años despues, derrotaron a los dictadores de Hitller y Musolini. A esos paises les fue muy bien y a nosotros muy muy, muy, mal.
Puntos:
13-03-15 15:02 #12514022 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Luis, lo siento. Es que no había leido tu post antes. Si lo hubiese hecho, no me hubiese referido a Hitleer y Musolini, ya lo has hecho tu y muy bien por cierto. Disculpa.
Puntos:
13-03-15 15:14 #12514038 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Pokamayo, llevas razón, fue el primer mandato. Gobernó gracias al pacto de Majestic. PP-CIU-CC-PNV ya que el PP tan solo consigió 156 esacños. 15 mas que el Psoe. Al Cesar lo que es del Cesar.
A veces el dedo va mas rápido que la memoria.
Puntos:
13-03-15 16:33 #12514088 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Mira JMTZ, nunca voy a aceptar ni tolerar (como mínimo en forma de opinión) de que vosotros y la izquierda se apodere de ciertos conceptos como la libertad, justicia, democracia, solidaridad, igualdad, derechos, etc .... esos conceptos son universales, no propiedad de la izquierda (y en este caso del PSOE).

Desgraciadamente todos sabemos como algunos países cuyos gobernantes llegaron al poder con esos eslogan, como se han perpetuado practicando todo lo contrario.

Y sin ir más lejos, en España, comunidades como la Andaluza, gobernada durante décadas por ese socialismo, tienen a la región a la cola de TODAS las regiones de Europa, con las tasas de desempleo juvenil acordes a repúblicas bananeras. Que os gusta así, pues muy bien, seguir, pero luego no vengais con el cuento de que la culta es de la Merkel, capitalistas y banqueros, que ya no cuela, que noooo.
Puntos:
13-03-15 19:18 #12514235 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Mira Depueblo yo no me voy a apoderar de nada, faltaría mas, pero hombre ya que lo dices, algun derecho si tengo sobre esos conceptos que enumeras porque para que la libertad,justicia,democracia,solidaridad,igualdad, derechos etc...se quedaran con nosotros para siempre, yo me manifesté y mucho en los años "malos" y recibí algunos( bastantes)palos de los cuales aún tengo en mi cuerpo reflejado en cicatrices a lo que yo le llamo"heridas de guerra". Y fuí detenido en varias ocasiones tambien por cierto y conducido a los calabozos donde mojaban toallas en el lavabo, las retorcian y te golpeaban en las costillas. Eso si, despues te ayudaban a salir a la calle diciendote que tuviese mas cuidado con los escalones que me podía haber matado. Tu no sé lo que harías desde el 75 al 82, pero yo puedo "presumir de curriculum " ¿sabes? Guiñar un ojo Cosa por otra parte de la que no me arrepiento, aunque cuando me acuerdo de ello,me empieza a doler todo el cuerpo. Despues pienso en que mis padres lo pasaron peor y se me pasa el dolor dando paso a la tristeza.
Depueblo, claro que estos derechos son Universales, lo que pasa es que el del pensamiento único nos los quitó con las armas y jamas los volvió a permitir. Y estos amigos tuyos que mandan ahora, nos los han vuelto a quitar de un plumazo, esa es la realidad. En cuanto a los que se han perpetuado con esos eslogan para despues hacer lo contrario, eso lo diras por el PP y los de Podemos que están intentando perpetuarse ¿no?.
Y para terminar te diré que te equivocas de Comunidad, la comunidad que está a la cola de todo es precisamente Valencia, donde lleva el PP gobernando mas de 25 años y ademas es la primera en endeudamiento. Claro que no cuela Depueblo¿ como va a colar ?
Dime tu de quien es la culpa entonces..... ¿ de la herencia?
Riendote Riendote Riendote Me puedes hacer reir amigo, pero nada mas !eh! Guiñar un ojo :
Puntos:
13-03-15 19:29 #12514249 -> 12512553
Por:quiyo.

RE: izquierda unidad
nadaaaaa,....hay que dejarlo todo tal y como esta, con sus ERES, su Gürterrrr, con su rescatito a la banca...cuatro migajas de €uro, con su Barcenas, sus pagos en B...habría que hacer una pista de F1, en cada comunidad, y un palma arena, también...y mas, mas, mas ladrillo, que nosotros somos de paleta(o paletos)....que somos muuuu viejos, que los que jóvenes que vienen, vienen con otras ideas,...hablando ahora de Franco...ya os vale..!panderetas, que sois unos panderetas! Riendote Riendote Riendote ....no le echéis la culpa a Franco, la culpa la tienen los dirigentes que hemos tenido(salvando a Adolfo Suarez)durante 40 años, que no han sabido dejar un país a la altura que tiene que estar...al día de hoy queréis mas pruebas... Guiñar un ojo Riendote Riendote Riendote
Puntos:
13-03-15 19:35 #12514253 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Quiyo, si yo no quería hablar de Franco, me da repelus.
Si es que Depueblo es mucho Depueblo y me tira de la lengua Riendote Riendote
Puntos:
13-03-15 20:50 #12514369 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
DE todas formas Quiyo te diré lo que ya dije hace unos dias hablando de Podemos.
Con la derecha y la izquierda en este pais, gobernando desde la alternancia, unas veces con apoyos, otras con mayorías y con sus aciertos y sus errores, España ha estado en el Ranking de los mas de 240 paises que componen el globo, en el puesto 8º, Es decir la 8ª economía mundial,durante muchos años. Osea que mal, mal del todo, no lo han hecho esos que ahora llaman casta los de podemos,es decir los mios o los de Depueblo.
Ahora hemos sufrido un bache si, pero como lo han sufrido todos los paises debido a esta crisis insisto, Bilderberiana. Lo que pasa es que a nosotros nos ha pillado con el pie cambiado.
Quiyo, los experimentos con gaseosa que no explota y por lo que se ve, se palpa y se intuye, algo de razón debo de llevar cuando Podemos últimamente se ha quedado como una gaseosilla del tigre caducada.
Puntos:
13-03-15 21:18 #12514400 -> 12512553
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
Me quedo estupefacto viendo comentarios como los de pokamayo. ¿Cómo se puede decir que España hubiese acabado como la Unión Soviética? Si no has leído un solo libro de historia en tu vida no lo demuestres con tanto descaro, pokamayo. Por si no lo sabes, en España había tradición republicana desde mediados del s. XIX, gran parte de ella de derechas. De hecho, Niceto Alcalá Zamora, presidente durante buena parte de la II República, era de derechas.

A nadie le pueden gustar las checas, ni las sacas con presos de la Modelo ni los fusilamientos y juicios sumarísimos que se produjeron en la Guerra Civil y en la posguerra, pero decir con ese descaro frases tan rotonda y manifiestamente falsas sólo demuestra una cosa: que aún a día de hoy hay gente de la derecha que justifica, tolera o, al menos, no termina de ver mal el franquismo, ya que nos libró de hordas de rojos que destruirían iglesias y quemarían vivos a los monaguillos.

Por cierto, depueblovdo, según tú los atentados del 11M son la única razón de que gobernase Zapatero. No sé entonces como el PSOE ganó las elecciones locales de 2003 en toda España. O como repitió en 2008. Ni sé, siguiendo esa lógica tuya, cómo piensas que el gobierno del PP se hubiese mantenido de manera continuada desde 1996. En fin, como no es más que política ficción no me cansaré mucho más.
Puntos:
14-03-15 12:11 #12514871 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Vamos a ver JMTZ, le que tuvieras la descargaría de pasar por ahí y de luchar por aquello que ahora muchos de nosotros disfrutamos, no te hace dueño, si no participe, ya que igualmente mis padres sufrieron y pasaron verdaderas calamidades para sacarnos adelante a una familia, penaron lo que no está escrito, y no por ello, me transmitieron nunca esa afan de revancha o de lucha, todo lo contrario, me transmitieron unos valores de los cuales gracias a ellos, soy quien soy y tengo una visión muy acertada de todo aquello que vivieron y que nunca quiero yo ver a mis hijos pasar. Por eso exactamente por eso, no es un patrimonio tuyo o de mis padres, son de todos aquellos que queremos lo mejor para los nuestros, y te puedo asegurar que la gran mayoría de la gente que piensa como yo (Peperos) tenemos las mismas ilusiones.

Dejar ya por favor ese pasado, o por lo menos no me lo revuelvas con el presente, eso es lo que no voy a permitirlo, vivir de la desgracia ajena o pasada, porque hoy por hoy, el enemigo no es el PP, y si asi lo piensas, creo que estas mucho más cerca de los pensamientos de Podemos, que de la social democracia que el PSOE y Felipe González supo transmitir modélicamente en la transición.

Y ya para terminar, si no reconoces que Andalucia está a la cola en todo gracias a las políticas que llevan prácticamente los tuyos desde hace décadas, y que todo es culpa del PP, los fachas terratenientes, los banqueros y los empresarios, pues la verdad, me quedo ya sin argumentos, creo que como te he dicho anteriormente, estas más cerca de Podemos de lo que tú te crees.
Puntos:
14-03-15 20:47 #12515267 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
DEpueblo, me dejas atónito.

Pero si has sido tu el que ha sacado el tema de la guerra.
Yo solo le he puesto a Simon una comparativa de lo que pasó con la izquierda en la guerra civil, sus divisiones y falta de entendimiento nos hicieron perderla, nada mas. El resto lo añades tu porque te has tirado en tromba al ver guerra civil. Como has salido por peteneras yo he seguido por bulerias.
DEpueblo, pero si yo lo de la guerra lo tengo muy clarito, he dicho y escrito bastante ya de esto, pero hombre, no intentes darme clases que en esto pierdes fijo.
Ahora me achacas de que los derechos y libertades son patrimonio mio.
Tu, y te lo digo sin acritud, o no lees bien o no piensas antes de escribir.Yo solo te he dicho que tengo un interesante curriculum del cual hoy presumo en cuanto mi aportación a conseguir y luchar por las libertades. Y que con las políticas que está aplicando el Pp, estaría dispuesto a volver a la lucha.
Por otra parte creo que no has leido mi comentario hacia Pokamayo donde digo lo que han trabajado por las libertades y los derechos, tanto los tuyos como los mios. Pero no solo es que no lo has leido es que encima me "insultas" comparandome con Podemos. Ya veo que tampoco lees mis comentarios hacia estos.
Depueblo, lee primero hombre de Dios.
Luego dices que si no reconozco lo de Andalucia y me nombras a los terratenientes, empresarios etc..y que la culpa es del PP.
Lo de que andalucia está a la cola, no te lo voy a reconocer no por nada, solo porque es mentira, Valencia está bastante peor es decir está a la cola, Andalucía no y le hecho la culpa a esto y a la desgracia donde nos han sumido a los banqueros y a las resoluciones Bilderberianas, no nombro yo a terratenientes o empresarios.
Para terminar Depueblo, no pases mala noche pensando en que si me habré cambiado la chaqueta que no es así. Yo a pesar de los pesares sigo y seguiré en mi PSOE y en mi UGT aunque que te pese. Ya quisiera el PP( por lo de mi flexibilidad y respeto hacia sus ideas aunque no las comparta) o a Podemos ( por lo "clarito" que soy con ellos ) contar en sus filas con un rojo como yo. Vaya piropo que me he puesto... Riendote Riendote Riendote
Tienes que leer mejor Depueblo o piensa un poco antes de pinchar la tecla. Sabes que te aprecio hombre.

PD: he visto anunciar para el próximo martes en la 2 la película de Benito Zambrano ....La voz dormida...basada en el libro del mismo titulo escrito por Dulce Chacon. Yo la vi de estreno y me gustó mucho. Maria Leon hace un papelazo tremendo(por eso le dieron un Goya)la volveré a ver. Deberías de intentar verla tu tambien.
Si ya la has visto, me alegro mucho por ti, ya me diras si aquello era manera de preservar las libertades. Y si no te gusta esa ( que te gustará) a ver si ves o lees,... Las 13 Rosas... dirigida por Martinez- Lazaro y escrito el libro por Jesus Ferrero.
Puntos:
14-03-15 21:37 #12515308 -> 12512553
Por:quiyo.

RE: izquierda unidad
Este también esta muy "bien".. MAUTHAUSEN Memorias de un republicano español en el holocausto
Puntos:
14-03-15 22:37 #12515348 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
JMTZ igualmente yo también te aprecio, gracias.
Leo perfectamente los mensajes igualmente que tu los míos. Creo que el problema de ambos es la interpretación que saca de los comentarios. Esto a la cara en una conversación no pasa. Es el problema de los foros o grupos de WhatsApp tan puestos de moda y sustitutos de las buenas tertulias con un café o cerveza en la mano.
Puntos:
14-03-15 23:39 #12515403 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Eso esta claro Depueblo. A veces las malas interpretaciones nos hacen cometer errores. Menos mal que entre tu y yo existe el dialogo y precisamente el dialogo es el que nos lleva al entendimiento. Interpretar una frase de una u otra forma puede diferir mucho su contenido real, por eso llevas toda la razón en cuanto a lo de las tertulias con un buen cafe en la mano o mejor aun, un buen vino de nuestro pueblo.
Pronto lo haremos.
Un abrazo
Puntos:
17-03-15 12:29 #12517709 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
El gráfico: Andalucía, cuarto lugar en el 'top ten' europeo del abandono escolar

De las diez regiones con la mayor tasa de abandono escolar de Europa, seis son españolas. Los principales partidos que se presentan a las elecciones tocan el problema sólo de pasada

//www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2015-03-17/andalucia-abandono-escolar-europa_729161/

*********************

No quieres café ... pues toma dos tazas .... ale, ale ... Riendote
Puntos:
17-03-15 15:14 #12517924 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Depueblo, ¿sabes porque se produce ese abandono escolar?.
Por el hambre Depueblo, por el hambre. Pero no pongas Andalucia para este mal ejemplo porque estemos en plena campaña, eso es muy poco sutil. El ejemplo es toda España y los paises de la comunidad que estan pasandolo mal como nosotros o algunos incluso peor.
Tu gobierno( que no es el mio) ha subido las matriculas a precios inalcanzables para muchas economías, el plan de estudios lo ha cambiado dos veces en tres años y premia las clases de listos en detrimento de los que mas les cuesta, llevando a esos alumnos a la descosolación y el desanimo.
Tu gobierno( que no el mio ) ha conseguido crear menos empleo que cuando accedió al gobierno. Al cuarto trimestre pasado habían 237.000 desempleados mas que en el mismo trimestre de 2011.
Cuando ves que en tu casa no entra salario alguno y tienes padres y hermanos pequeños, no puedes parasitarte. Debes de dejar de estudiar o parar los estudios para mejor ocasión y ponerte a trabajar en lo que sea. Te hablo desde la mejor de las experiencias.
A eso algunos le llamais, fracaso o abandono escolar.
Yo le llamo supervivencia. Y a los que nos han abocado a esta situación y nos han llevado a este ranking, les llamo malnacidos.
Depueblo, yo es que también tuve que abandonar los estudios por esta misma causa ¿ sabes ? y gracias al gobierno de Felipe Gonzalez que abrió las universidades para mayores, pude retomar y conseguir lo que hoy tengo, que tampoco es mucho, pero lo tengo colgado con orgullo en mi despacho. Por eso me he preocupado y mucho de que a mis hijos no les falten estudios y gracias a mis gobiernos( que no a los tuyos ) hoy son lo que son.
Tómate tu el café que a mi me quita el sueño y ademas me altera el sistema nervioso.
Gracias por la invitación de todas formas.
Puntos:
17-03-15 17:51 #12518115 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Que fuerte, ni una sola critica a un gobierno de 33 años ... Llorando o muy triste Llorando o muy triste

Has tirado de manual .... Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Puntos:
17-03-15 19:32 #12518248 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Depueblo, mi manual soy yo mismo.
Cuando te vea,oiga o lea alguna critica hacia el gobierno Valenciano, que esta comunidad si está a la cola en todo y a punto de ser intervenida tras 20 años con el PP,hablaré yo de Andalucia.
Eso si te adelanto que cuando un pueblo no quiere depositar la confianza en otros partidos como el tuyo, por algo será. Porque mira que no lo habéis intentado veces con argucias y críticas masivas, como por ejemplo ayer Moreno que se lució el hombre. Este chico al que por cierto no conoce ni Dios en Andalucía, no sabe que cada vez que habla, sube Susana Diaz en intención de voto. Decirle algo hombre....
Depueblo,con cariño y sin acritud, te digo que sois un poco desastre gobernando. No se como te atreves a echar cuentas de gobiernos socialistas en comunidades, cuando sabes y está visto que para una vez que os dejamos ganar en Castilla- La Mancha, la nuestra y en Extremadura, lo dejais todo hecho un ireal. Como no quieres que estemos 30 años o mas en algunas comunidades.
Súmale otros 4 años mas a Andalucia y ve sumando otros 4 a Extremadura y la nuestra, porque los ciudadanos volveran con nosotros. Les tratamos bastante mejor que vosotros.
Ale, ya te he hecho una crítica para que no te enfades.
Puntos:
19-03-15 17:17 #12520560 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
"Y FORMA LISTAS"

Cañamero denuncia que el PSOE "compra votos" a través del PER

"No puede ser que haya 100 albañiles en paro y repitan los mismos y después te enteras de que va en las listas", dice el líder del SAT.

//www.l*bertaddigital.com/espana/2015-03-18/canamero-denuncia-que-el-psoe-compra-votos-a-traves-del-per-1276543411/

****************

Ya no saben como atacar al POSE ... Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
19-03-15 20:52 #12520825 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Depueblo, creete tu mucho lo que diga el cañamero este asalta fincas y supermercardos.
Este radical amigo de Pablo Iglesias y miembro de Podemos ¿ que está hablando de que siempre estan los mismos en los planes especiales, cuando el y los de su sindicato no han hecho otra cosa en su vida?
¿De que vive este? Por eso está en Podemos, para seguir viviendo del cuento.
Vaya noticion que nos pones.
Depueblo yo creo en las instituciones. Creo que en estos planes existe una comisión paritaria donde están representados los partidos políticos y los sindicatos mayoritarios y SAT no es mayoritario y si lo es en Andalucia, el es el que tambien firma conforme en la selección de personal. Y si algún seleccionado despues va en las listas del psoe, o del pp o de quien le de la gana, es una decisión muy libre a la que cualquier ciudadano tiene derecho. ESO NO ES COMPRAR VOTOS.
Por esa regla de tres, aquí en el pueblo si va alguno de los planes especiales en vuestras listas, ¿debemos de pensar igual y decir que siempre están los mismos?
Por otra parte Depueblo, noticia si fue en su dia, no hace mucho, lo que hacía un presidemte de una diputación de Galicia, que contrataba siempre a todos los afiliados al pp gallego y a toda su familia hasta tercera generación siguiendo la tradición de Fraga en su tierra. Ademas este lo dijo en publico y no le quedó otra. Lo "despidieron" claro está.Eso es comprar votos año tras año.
Ya no saben que hacer ni decir para atacar al pp, "me cahis" Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
20-03-15 12:25 #12521452 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Podemos e IU llaman a protestar contra el PP en la jornada de reflexión

//www.larazon.es/podemos-e-iu-llaman-a-protestar-contra-el-pp-en-la-jornada-de-reflexion-FH9238326#.Ttt1Wx3cmVOfPmw

************

Esta noticia si que ha mención al titulo de post.
Ala, ya están preparando liarla igual que cuando los atentados de los moretes ... Remolon
Puntos:
20-03-15 12:33 #12521461 -> 12512553
Por:Luis LL

RE: izquierda unidad
Y el PP monta un mitin en Valencia en la jornada de reflexión. ¿De eso no te quejas?
Puntos:
20-03-15 12:52 #12521485 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
... a ti ni te tiene que ir lo que me quejo ni lo que me dejo de quejar.
Puntos:
20-03-15 13:53 #12521599 -> 12512553
Por:Luis LL

RE: izquierda unidad
Muy educado por tu parte. Una vez más dejas clara tu educación ante un comentario respetuoso.

Lo que queda claro otra vez más es tu total falta de coherencia. Te parece mal que alguien se salte la jornada de reflexión, siempre que no sea tu querido PP. Si es tu querido PP quien se salta la jornada de reflexión entonces no pasa nada.
Puntos:
20-03-15 14:04 #12521611 -> 12512553
Por:guardicion

RE: izquierda unidad
Luis LL, si no estoy equivocado el mitin esta en la comunidad Valenciana, la jornada de reflexión es en Andalucia, ya digo, si no estoy equivocado.
No confundamos churras con merinas, los otros estan planteandolo en las elecciones locales, y ahí es a nivel nacional.
Puntos:
20-03-15 14:17 #12521626 -> 12512553
Por:Luis LL

RE: izquierda unidad
Tienes razón. Pero sabes, igual que yo, que es un mitin que se difundirá igualmente en Andalucía. ¿O acaso los telediarios y demás medios de comunicación censurarán su difusión en Andalucía (por ondas, papel o internet) para que nadie de Andalucía se entere de la propaganda que haga el PP?
Puntos:
20-03-15 15:52 #12521721 -> 12512553
Por:depueblovdo

RE: izquierda unidad
Muy educado por tu parte. Una vez más dejas clara tu educación ante un comentario respetuoso.

Lo que queda claro otra vez más es tu total falta de coherencia. Te parece mal que alguien se salte la jornada de reflexión, siempre que no sea tu querido PP. Si es tu querido PP quien se salta la jornada de reflexión entonces no pasa nada.


Tu no eres quien para darme la más minina lección de educación, ni una, que te quede claro, de ahora para siempre. MI comentario no insulta ni pierde el respeto ni a ti ni a nadie, ¿vale?

guardicion te ha dejado bien claro cual es tu coherencia.
Puntos:
20-03-15 18:54 #12521952 -> 12512553
Por:simon_gargamel

RE: izquierda unidad
Quiero poner aquí de manifiesto una reflexión sobre la unidad de la izquierda y sobre la participación ciudadana en los partidos políticos, tanto de izquierda como de derecha.

Creo que cualquiera que haya leído mis mensajes en diferentes hilos podrá haberse dado cuenta de mi postura crítica hacia Podemos. Por tanto, espero que el comentario que voy a hacer a continuación no devenga en insultos o se saque de contexto.

Nuestro amigo depueblovdo ha dicho muchas veces que no todo el mundo quiere participar en política. No, por supuesto. Pero lo que está claro es que una persona no va a participar en política si nunca se le da la oportunidad.

A día de hoy creo que nunca votaré a Podemos, pero debo reconocer su gran acierto en una cosa. Son el único partido que ha abierto un proceso para que toda persona interesada aporte sus datos y, si así lo desea, pueda participar en una lista electoral, sea colaborando en un programa o poniendo su cara en un cartel, imagino que tras un proceso de primarias.

Este proceso, común en la mayoría de países anglosajones, como Estados Unidos, es novedosos en España, y mucho más en Villarrobledo. Hasta ahora, el mayor mérito que necesitabas para ir en una lista era ser afín al dirigente de turno. Por ejemplo, para ir en lista en el PP tenías que ser del gusto de Amalia, Valentín y Rojas. Si no, mal camino llevas... Podías estar muy interesado, pero no existía a nivel público ninguna plataforma para que los ciudadanos pudieran dar ese paso.

Yo, que estoy harto de decir que en el PP o el PSOE no están los más válidos, sino los más manipulables para los dirigentes, vería con gran agrado este nuevo mecanismo, que permitiría a la gente participar de manera mucho más activa y haría las listas auténticamente plurales y cercanas a la ciudadanía, no experimentos de probeta hechos en un despacho de la sede del partido en cuestión.

Lo dicho, una buena iniciativa que, pese a la divergencia ideológica que existe, debo aplaudir a Podemos Villarrobledo y que el resto de partidos deberían copiar.
Puntos:
20-03-15 19:37 #12522003 -> 12512553
Por:guardicion

RE: izquierda unidad
Luis LL, no me gusta defender a ningún partido político si no se lo merece, pero el día 21, también tiene el Sr Pedro Sánchez un acto en Puebla de Sanabria para presentar el programa electoral del PSOE para los pequeños municipios.

¿En este caso no se rompería la jornada de reflexión?
Puntos:
20-03-15 20:25 #12522059 -> 12512553
Por:Luis L.

RE: izquierda unidad
Exactamente igual, Guardicion.

Y que conste que no le veo hoy en dia el sentido a lo de la jornada de reflexion. Muchisimos paises no la tienen y son mas democraticos que el nuestro.
Puntos:
20-03-15 21:21 #12522134 -> 12512553
Por:jmtz1950

RE: izquierda unidad
Estoy totalmente de acuerdo contigo Luis, el dia de reflexión solo tuvo sentido hasta las elecciones del 82, a partir de ahí,yo lo veo totalmente innecesario.
A vuestras opiniones sobre el mitin y contra-mitin del psoe-pp este sábado en dia de reflexión, he de comentaros un detalle que creo personalmente que se os ha pasado.
Por una parte, no es lo mismo un mitin en Valencia( 800.000 habitantes) con la plana mayor del PP y donde estaran todos los medios de comunicación habidos y por haber, a una asamblea abierta en Puebla de sanabria ( poco mas de 1000 habitantes) donde irá Pedro Sanchez y tres mas. Amen de la cobertura que le darán los medios en la pública, como siempre dos palabritas a Sanchez, unos segundos de imagen y ya está.
Por otro lado, no hay que olvidar que las elecciones son en Andalucía, pero los partidos (todos)están en plena pre-campaña para las autonómicas que son dentro de dos meses.
Resumiendo, creo personalmente que tanto psoe como pp van a hacer mañana lo que toca, que es ni mas menos que seguir con su pre-campaña autonómica para seguir con su agenda electoral.
Pensar que lo hacen para fastidiarse los unos a los otros, es pensar mas allá de la realidad. Las agendas se preparan con tiempo y aunque los distintos jefes de campaña ya sabían que el 21 es dia de reflexión en Andalucía, es solo en Andalucía, aunque suene a picaresca.
A mi partido le interesa Andalucía, pero tambien el resto de España, por eso Pedro ayer estuvo en Valencia, hoy está en Sevilla, mañana en Puebla de Sanabria y pasado donde le toque, porque está en pre-campaña.
Yo prefiero pensar que Rajoy va mas bien a Betera que está al lado de Valencia a ver a los amigos de la mili. Como la hizo allí. Quizás a la vuelta se pasa por Alicante y se acerca al registro de la propiedad a desempolvar el sillon que nunca cogió, por si las moscas. Como va a ir a Valencia con el propósito de fastidiar a Susana y de paso al psoe, no hombre no.Guiñar un ojo Guiñar un ojo
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