Villarrobledo - Albacete

A la espera de que en los próximos días las autoridades sanitarias del Sescam confirmen definitivamente la decisión adoptada, Asunción Cuenca, directora gerente del Hospital Comarcal de Almansa, adelantó ayer en el programa de la televisión local Puertas Abiertas, que «el Hospital de Almansa, finalmente, pese a todo lo dicho hasta ahora, no va a adoptar el nuevo modelo de gestión público-privado que se preveía», señaló.

https://ww.latribunadealbacete.es/noticia/ZA12E3B66-0B84-3B41-0EBF09363859C399/20130531/capital/no/adoptara/modelo/publicoprivado/hospital

como no nos quiten las anteojeras, veo muy difícil que nuestros hospital se libre de idcsalud...o cualquier otra ave de rapiña.!!

Bien por los Almanseños!!!!

Hola a todos mi punto de vista es que no se va a privatizar ninguno. tiempo al tiempo pero ojo cuando se haya construido el nuevo hospital de Toledo que puede ser que privatizen todos ya que pueden utilizar el nuevo como hospital de referente.

Pues tienes razon. Cospedal acaba de anunciar que no privatizara ningun hospital.

Al final la union de los ciudadanos, la presion, las movilizaciones y las manifestaciones funcionan y hacen ver a los dirigentes que estan equivocados. Ahora, siendo palmeros, pasotas, seguidistas de los dirigentes, ... no se consigue nada. Bueno, algunos consiguen un puesto de asesor o ir en unas listas electorales y beneficios particulares para su bolsillo.

Que fuerte, ahora resulta que no se privatizan, y en vez de renococer que algunos de aqui se han pasado tres pueblos en criticas, salen corriendo hacia adelante con comentarios como:

Ahora, siendo palmeros, pasotas, seguidistas de los dirigentes, ... no se consigue nada. Bueno, algunos consiguen un puesto de asesor o ir en unas listas electorales y beneficios particulares para su bolsillo.

Me parece un poco triste la verdad, pero no espera menos.

Pero que dices amigo mio, si Cospedal no privatiza los hospitales es gracias a la presión ciudadana y no porque ahora se haya iluminado con la razón.
Ahora se tiene que tragar sus propias palabras al igual que otros muchos que visitaban hospitales en Alzira y venían encantados de la vida, vendiendo sus bondades y diciendo que era lo mejor para nosotros, ¿que ha pasado?, está clarísimo, no se lo creían ni ellos.
Aviso a navegantes: Cospedal y el PP no se han vueltos buenos de repente, los ciudadanos les hemos obligado a modificar una barbaridad de las muchas que nos asolan, hay que seguir en la brecha.

Mas que la presion ciudadana creo que ha sido por la falta de pretendientes para quedarselos, esta mujer por donde va solo piensa en lo publico privado cuando estuvo en Bruselas ya aconsejo a los comisarios de las ayudas de la Pac que las gestionara una empresa con un modelo publico privado, pero cuidado con las proximas elecciones que puede ser que intente privatizar toda la sanidad Castellano Manchega araiz de la gestion publico privada del Hospital de Toledo. Saludos

No seamos inocentes, por favor....Por un lado, donde la amiga Cospedal dice "modernización de la gestión", bien podría usar la palabra "externalización" que han puesto de moda en Madrid, o cualquier otro pseudónimo de los que se inventan.

Por otro lado, esto parece la táctica del mal menor: anuncian medidas graves y malas, y luego se desdicen anunciando que sólo serán un poco menos malas, y el golpe de efecto funciona, ahora salen diciendo que gracias a la gestión que han hecho se permite no privatizar hospitales, y todo el mundo tan conforme, pero ¿y lo que han hecho entremedias? todo eso ya se da por válido? Recortes de personal, eliminación de servicios, listas de espera, empeoramiento de la atención....¿se nos ha olvidado?

Esto no es más que una táctica electoralista, se quedan sin tiempo y si siguen con sus planes, se complican la vida para las próximas elecciones, ahora toca ser "buenos" para que la gente se lo crea (y aquí somos muuuuuy crédulos), y tengan otros 4 años para campar a sus anchas, porque empresas que quieran meterse en el pastel, hay, dinero para ganar, hay, lo que no hay es tiempo durante esta legislatura....

La presión ciudadana es primordial, y tiene que seguir a pesar de estos anuncios, porque uno de los objetivos de estos anuncios fijo que es relajar esa presión, pero es ahora si cabe cuando más hay que trabajar en la calle, y cuando más hay que hablar con la gente e informar, y no hay que aflojar ni un poco esa presión, porque estamos viendo que quieren jugar con la gente, y eso no se puede permitir, ni ahora, ni nunca.

Y la oposición a ver por donde sale (fijo que a colgarse medallas)...tiempo al tiempo....

winteriscoming, es el comentario mas sensato que he leido en este foro sobre el tema del hospital.

TOTALMENTE DE ACUERDO.

5 PUNTOS PARA UD. ENHORABUENA. ....

Y la oposición a ver por donde sale (fijo que a colgarse medallas)...tiempo al tiempo....

A ver si ahora va a resultar que la oposición no ha tenido nada que ver..., aquí cada uno ha puesto lo que tocaba y el PSOE ha puesto toda la carne en el asador para que el hospital siguiera siendo como cuando ellos gobernaban, ¡que menos¡.
Hay que tener un poquito de memoria y recordar que el hospital se contruyó durante gobierno socialista y que mientras que estuvieron los socialistas que hospital funcionaba a las mil maravillas, por mucho que ahora gente de poca memoria crea que fueron ellos lo artífices.
Depeublo, pero si tu has sido uno de los grandes defensores de la privatización, ahora que te pasa, cambio de chaqueta?, ahora te han dicho que toca otra cosa, venga que ya te tenemos muy calado.

Hay que tener un poquito de memoria y recordar que el hospital se contruyó durante gobierno socialista y que mientras que estuvieron los socialistas que hospital funcionaba a las mil maravillas

Memoria historica, si señor, claro que tenemos y todo el mundo sabe que se construyo por los socialistas, pues claro, y pagado por quien? por los socialistas también, jajajaja, no eso no, eso que lo haga el PP y trajeron el agua y la luz, haggggg a ti también te tengo yo bien calaito, no te creas que no.

Pagado por todos, como todo, a ver si ahora va a ser que lo ha pagado el PP..., me hace mucha gracia tu cinismo.
Todos los servicios públicos se pagan con impuestos y dinero público, osea, lo pagamos todos, la diferencia está en que el PSOE se gasta el dinero en servicios fundamentales, como en este caso con el hospital, y el PP en viajes a Ginebra, París, Laponia, etc. para sus amiguetes, quién crees que pagaba las comuniones de la hija de Mato o la boda de la hija de Aznar, claro que a ti eso te tendrá encantado.
Para terminar, el hospital ser construyó hace 6 años y durante los cuatro primeros funcionó perfectamente, fue el llegar la Cospedal y todo se vino abajo, que casualidad.

https://ww.elplural.com/2013/05/09/mayo-de-2010-el-plan-de-zapatero-hizo-bajar-la-prima-de-riesgo-a-102-ahora-rajoy-vitorea-los-300/
https://ww.publico.es/dinero/424922/bruselas-reprende-a-rajoy-por-el-deficit-y-pone-de-ejemplo-a-zapatero
https://conomia.elpais.com/economia/2013/03/12/actualidad/1363117176_517681.html

El PP nos está recortando hasta la vida, sanidad, educación,ley de dependencia, pensiones, prestación por desempleo, indemnización por despido, pensiones, copago, subida de IRPF, subida de IVA,subidas de la luz, gas, la gasolina por las nubes, etc.
Todo pudiera indicar que estamos con unas cuentas saneadísimas, pero no es así.
El déficit aumentando sin parar, con Zapatero era del 67% y con Rajoy, después de 2 años, del 85%, un 18% más.
La prima de riesgo sigue por las nubes, con Zapatero andaba por los 200 puntos de media, llegó hasta los 400, con Rajoy ha llegado hasta los 700 y anda por los 350 de media, los días buenos.
Depeublo, ¿Quién está despilfarrando y quien nos está arruinando?.
Lo tuyo es para que te lo mires, hazlo por favor, mientras tanto tendré que retomar mis plegarias por ti, estás hundiéndote.

Depeublo, ¿Quién está despilfarrando y quien nos está arruinando?.
Lo tuyo es para que te lo mires, hazlo por favor, mientras tanto tendré que retomar mis plegarias por ti, estás hundiéndote.

Ok, voy a hacer un ejercicio de memoria, y me voy a acordar de algo que creo que ningún PSOEro se acuerda (o no se quiere acordar), y como este hilo va de hospitales, pues me ciño al tema....

Erase una vez, una ley, llamada 15/97 de nuevas formas de gestión, que a su firma permitió la entrada de capital privado en organismos públicos, y que ahora es la BASE sobre la que se está cimientando la privatización (externalización, modernización de a gestión, como vds quieran)....todos pensaremos, joder, cualquiera que defienda la sanidad pública estaría en contra de esta ley, lógico no?

Pues uno de los firmantes de la ley en cuestión, quien fue? Si amigos, ese partido tan amigo de lo público llamado PSOE (espero que nadie intente rebatir esto, porque haría el ridículo), con aquella firma, permitió estas privatizaciones.

La pregunta que me hago es: ¿con que fin? porque atendiendo a su discurso actual, debería asquearles esa ley, pero la firmaron, ¿acaso no sabían lo que significaba aquella firma?

Podría pensar bien y decir que igual no lo sabían (mi neurona hace perla, asique, no, no voy a pensar bien). Voy a pensar mal y voy a suponer que dijeron: ya nos tocará un trozo del pastel, tiempo al tiempo. Ahora, el PP se tira a la piscina con estos procesos de privatización, y desde las filas socialistas se frotan las manos:

- Por un lado, si el PP se sale con la suya y privatiza, el beneficiado será el PSOE porque mucha gente pensará aquello del "voto útil" y votará a los que han gritado contra la privatización (problema mayúsculo del bipartidismo del que gozamos y de la poca inquietud de la población...)

- Por otro lado, si no se sale con la suya y al final se echan atrás, como parece que está pasando, medalla para el PSOE por defensor a ultranza de lo público (aunque basan su defensa en qe digan lo que digan se topan con la mayoría absoluta del PP, con lo cual, ancha es castilla, aunque con esto y todo, todavía nolos he oído rechistar sobre la 15/97)

- Y una más grave aún y que aquí mi neurona malpensada se pone a tope de revoluciones: supongamos que llega el momento y prvatizan, y que llega el momento y la gente "elige" al PSOE para gobernar: ¿de verdad alguien se cree que echaría para atrás ls privatizaciones de las que en su día fue "firmante"? Con lo fácil que sería recurrir a la "herencia recibida" y a "bueno, esque es un contrato firmado con una empresa basado en el derecho constitucional amparado por las leyes (15/97) y que hasta de aquí a 15 años no podemos revocar o sería más la indemnización que tendríamos que dar que los beneficios, asiqe, aguanten ustedes, señores ciudadanos, que lo hacen muy bien....)

Pues hasta aquí llega mi memoria...

PD. TOOOOOOODOS despilfarran, porque solo tenemos políticas electoralistas, y encima una panda de apandadores e las altas esferas que dan miedo, y todavía las gente de las bases los defiende, cuando lo que tendrían que hacer es organizarse en condiciones y defendr realmente lo suyo, con una unidad real (no l que tanto se predica últimamente) y no basada en las aspiraciones gobernatorias de unos pocos....digo yo.

Muy bien winteriscoming, totalmente de acuerdo en lo expuesto, debe ser que mi neurona tambien hace perla.

winteriscoming, madre de dios, a tus pies, no abandones este foro, sigue asi con ese movimiento neuronal, por favor, yo el primero que te agradezco tus movimientos neuronales. Ya no tengo mas puntos, si no, te daba 1000.

inviernoestallegando, estoy de acuerdo que los errores de unos llevan al poder a los otros y viceversa. la estructura piramidal de los partidos no es ningún ejemplo democrático. el manejo de la información en una sociedad inculta es la herramienta perfecta para gobernar a su antojo. la cartera de servicios en sanidad debe ser igual en todos los paises de europa.el Evangelio es la mejor constitución posible. europa debe gobernarse como un solo pais de lo contrario no saldremos de la crisis.laa gestión privada de las empresas públicas busca el enriquecimiento de los amiguetes. la gestión pública de las empresas públicas busca la eficiencia de los recursos puestos en manos de los más capacitados para servir a todos.

Hemos llegado a un punto en el que los activistas de izquierda han logrado tal pureza que coinciden con los militantes de la derecha en sus planteamientos, en este foro, el convencimiento de buscar un culpable ha logrado poner en consonancia a este tipo de individuos con ideas tan ¿distantes? los unos de los otros, en esos mismos temas de discusión, con un único objetivo de medrar en aquellos que lograron lo que hoy tenemos, a unos porque no os gusta y a los otros no os gustaría que hubiera sido así.
La famosa ley 15/97 que según nuestro amigo invierno sacó el Psoe sirvió, por ejemplo, para disminuir las listas de espera con la colaboración de clínicas que operaban a aquellos que se hubieran perpetuado en las listas de espera como está ocurriendo ahora.
Recuerda la ley de garantías sanitarias, claro que esa no te gusta, te gusta más la otra.
De todos modos, me gustaría ya que parece que controla tanto los datos, que el señor invierno me pusiera algún ejemplo de hospital privatizado por el Psoe, ya he oído amigos tuyos revolucionarios poner ejemplos, pero son demasiado difusos, me gustaría el nombre y ciudad, es que este tipo de individuos populistas os gusta mucho levantar aplausos en las manifestaciones, pero a la hora de la verdad, de trabajar poco.

ellbo2, esta gente tiene el mismo discurso que los trabajadores del hospital. Tuvieron que echarlos de la plataforma porque siempre estaban manipulando y siempre con el mismo discurso, ley 15/97.
Ahora se han quedado solos y no mueven a nadie, me han dicho que quieren volver a entrar en la plataforma, he hablado con mucha gente y si entran estos se va a ir mucha otra gente, a estos no les interesa el hospital, solo sus privilegios como trabajadores, a los del PP les gusta su discurso alguna veces porque les viene bien que estén en primera linea, no les sigue nadie, un consejo para ti ellobo2, no les hagas ni caso, has como es resto del pueblo, verás como ellos solos se pierden en la nada.

Sabía yo que cuando alguien intentara explicarse, llegaría el ridículo....jej. Por partes, hospitales privatizados por el PSOE, los mismos que por el PP, porque son parte cómplice, aunque no brazo ejecutor (ahí estamos de acuerdo). Sobre leyes que hagan reducir las listas de espera, pues mira, no te se decir, la verdad, pero seguro estoy de que se pueden hacer sin necesidad ni de privatizar ni de realizar convenios con clínicas privadas.

Sobre el discurso, pues es el mismo que tiene mucha gente que lo que hace es querer solucionar el problema desde la base, no tiene sentido luchar contra la privatización de la sanidad y no pedir que se deroguen las leyes que la permiten, o yo soy mu tonto, o es una contradicción de libro, si queremos servicios públicos, no podemos querer ley 15/97.

Y sobre que la gente lucha por su puesto de trabajo, nos ha jodido, ahora no faltaba otra cosa nada más que criticar a la gente que defiende su trabajo, pero ojo, eso es sólo una parte, mucha gente de ahí tiene su plaza, osea, que su trabajo lo tiene ya defendido, y lo que quiere es defender el hospital en lo local y la sanidad publica en general (decir también que muchos ni siquiera son de Villarrobledo...), si al PP le gusta su discurso, esque estamos todos locos, pero bueno, también es posible.

Aquí el problema no es que unos quieran entrar en las plataformas de los otros, aquí el problema son las siglas, una vez detrás de la otra, se está defendiendo a un partido que es igual de malo que el otro, y se está enfrentando a la gente y se la está manipulando, si de verdad se quisiera unidad, unidad sin más, Villarrobledo podría ser una bomba, pero claro, la palabra unidad no tiene para todos el mismo significado (y "hacer lo que yo quiero" no es definición de unidad....).

Ah, no hace falta que entren los del hospital para que la gente se vaya de la plataforma, me parece a mi....y esque la plataforma en si es perfecta, fue un movimiento muy bueno y fructífero, pero esque es una prueba más de lo rápido que se puede llegar a corromper un movimiento social cuando es manipulado por unas siglas, y estaba releyendo el mensaje de vdo y no me ha quedado más que echarme unas risas: los trabajadores del hospital siempre estaban manipulando...ahora quieren volver a la plataforma...privilegios como trabajadores....en fin, mola, en el fondo es divertido, pero muy triste lo que se está permitiendo en este pueblo y en lo que va a quedar su hospital...

Por cierto, ellobo2, no digo que la 15/97 la sacara el PSOE, digo que fue uno de los firmantes, junto al PP. (decias algo de que la izquierda se pone de acuerdo de la derecha en algunas cosas, no?)...

un consejo para ti ellobo2, no les hagas ni caso, has como es resto del pueblo, verás como ellos solos se pierden en la nada.

Un pequeño crack en el foro, sin intención de desviar la atención:
ENCUESTA | Barómetro del CIS sobre intención de voto
El PP pierde otro punto en intención de voto pero amplía su ventaja con el PSOE

Un consejo ellobo2 y vdo, seguir así, seguir ....

La ley del 97 no era necesariamente mala. Respondía a una necesidad de introducir reformas en el Sistema Nacional de Salud que lo hicieran más eficiente y sostenible y daba amparo a la utilización de fórmulas nuevas de gestión directas o indirectas del sistema. Fórmulas que en mayor o menor medida se han utilizado con éxito en otros países.

Es una utilización perversa de esa herramienta la que puede resultar dañina en términos de equidad, suficiencia o calidad. Que evalúen los electores cómo se gestiona su Sanidad y que la refrenden o la reprueben.
Pero estoy convencido de que si queréis influir en ellos en el sentido de reprobar la gestión sanitaria, más valdría que os fijarais en lo sustancial, esto es, lo que se puede hacer aquí y ahora.

PD1. Winter... Si quieres hacer historia, quizás deberías acordarte también de que el PSOE promulgó la Ley General de Sanidad, que no hace sino construir lo que ahora defendemos.

PD2. vdo... ellobo2... Convendría sumar. ¿Qué tiene que ocurrir para que cambiéis de estrategia?

¿Qué tendría que pasar?, muy fácil, que no vengan personas a intentar manipular con mentiras o medias verdades. He escuchado algunos voceros como el amigo winter rebuznar una y otra vez que el Psoe privatiza hospitales, cuando resulta que es mentira, el hecho de parir al hijo no le hace a una madre responsable de su muerte, claro que cuando como él y sus amigos llevan otros intereses más allá de defender lo público y van intentando colocar sus intenciones políticas pasa lo que pasa.
No voy a participar mientras este tipo de personas siga intentando manipular en la plataforma, como ya hicieran antaño, lo se porque estuve y les conozco bien. He participado en la charla de la casa de la cultura, la cual salió muy bien sin ellos y esta próxima manifestación si no vienen mejor para Villarrobledo.
Winter, oí hablar de vuestro "encierro", jaja, he ahí una prueba de vuestra capacidad, o de vuestra concentración de los viernes que querías colocar a la plataforma para poder sujetar la pancarta porque no salía gente suficiente(palabras vuestras).
De muestra un botón, si las palabras del amigo winter son jaleadas por un reconocido conservador y defensor de la derecha como depueblovdo, algo les falla en el discurso.