Villarrobledo - Albacete

TRAS LOS INTENTOS FALLIDOS DE GUINDOS Y ROMANA

España, un país menor: su peso en la UE es el más bajo desde su adhesión en 1986

Lo dijo ayer el ministro de Economía en Bruselas: España está infrarrepresentada en los órganos de decisión de la UE. Y lleva toda la razón

https://ww.elconfidencial.com/economia/2013/01/23/espana-un-pais-menor-su-peso-en-la-ue-es-el-mas-bajo-desde-su-adhesion-en-1986-113418/

Este gobierno de Rajoy se está ganando a pulso ser considerado como el peor gobierno con diferencia que hemos sufrido nunca. Ya es que no solo en lo económico y lo social lo están haciendo fatal. También en política internacional son unos auténticos incompetentes. Solo hay que ver las expropiaciones de empresas españolas que se están produciendo en otros países y donde el gobierno calla y otorga en lugar de defender los intereses españoles. En Europa también toman a Rajoy por el pito del sereno. ¿Este es el señor que decía que con él llegaría la confianza? Si hasta Portugal o Grecia están mejor representados que nosotros en Europa.

Discrepo mucho por no decir en todo lo dicho anteriormente.

Para mi modo de ver y entender, y de hay mi entrecomillado de "herencia" todo lo que has expuesto es fruto del anterior inquino de nuestra "casa blanca", todo. ..

Si, el hecho, por poner un ejemplo, de que pretendan que imputados y condenados por delitos fiscales se sienten de nuevo en los consejos de administración de bancos y cajas nos da un empaque y una presencia en Europa supina. Todo esto, por supuesto, "herencia" recibida.

Depueblovdo, que el cuento de la herencia ya no cuela. Que vale que los políticos nos intenten tomar por tontos pero, ¿tú también?

¿Cómo puede ser que con ZP estuvieramos mucho mejor representados en la Unión Europea y más de un año después gobernando Rajoy nos quiten un montón de representación? ¿Es culpa de ZP? ¿También es culpa de ZP que el gobierno de Rajoy no mueva un dedo para defender a las empresas españolas que están siendo expropiadas en otros países?

Si al final los 22 millones que le han encontrado a Bárcenas en Suiza y los sobres con sobresueldos que se repartían en la sede del PP también va a ser por culpa de ZP.

Lo que Rajoy a conseguido (y no es poco) es que no seamos INTERVENIDOS (de momento) que tu sabes perfectamente que ZP nos dejo al borde del abismo.

Y no mezcles churros con medinas en este post de los 22 millones y sobres, que precisamente vosotros tenéis mucho que callar la boca en temas de estos, como para sacar pecho y dar ejemplo. Ya he dicho por aquí, que en este tema, no es un "y tu más" ... es un "todos igual".

Y mira, la "herencia" os guste o no, como significa su propia palabra:
Herencia: Patrimonio o conjunto de bienes de un difunto que se trasmite legalmente a sus sucesores

es lo recibido después de 8 años de gobierno, al igual que en un futuro, vosotros si llegáis al gobierno, recibiréis la herencia del actual. Y te aseguro (espero estar aún por aquí) que vosotros utilizareis esta palabra una y mil veces, cosa que veré normal.

Luis LL dices “Este gobierno de Rajoy se está ganando a pulso ser considerado como el peor gobierno con diferencia que hemos sufrido nunca”.

Si ves mis comentarios creo que estoy dejando clara mis críticas a muchas de las decisiones, corruptelas, recortes y privatizaciones que está haciendo el gobierno actual.

Y sí, mi balance del año y poco que llevan es claramente negativa, pero la gestión del gobierno Zapatero fue pésima, nefasta, creo que imposible hacerlo peor, aunque sí se puede igualar ¿Se te ha olvidado?, a los mejor los del PP lo consiguen igualar, y ya lo analizaremos un poco más adelante, pero al final se te ve el plumero de una forma bárbara.

Lo que Rajoy a conseguido (y no es poco) es que no seamos INTERVENIDOS (de momento) que tu sabes perfectamente que ZP nos dejo al borde del abismo.

¿Alguien me puede explicar a costa de que se ha conseguido esa "no intervencion"?

Si no se atreve nadie, mas adelante la cuento yo.

depueblovdo dijo: "Lo que Rajoy a conseguido (y no es poco) es que no seamos INTERVENIDOS (de momento) que tu sabes perfectamente que ZP nos dejo al borde del abismo. "

Pero vamos a ver si te aclaras tu mismo, porque un día dices una cosa con tal de alabar a Rajoy y al día siguiente dices la contraria para seguir alabando a Rajoy en alguno de sus bandazos.

¿No estabas hace unas semanas pidiendo que nos intervinieran para que vinieran los hombres de negro? Ah, claro, eso lo decías cuando Rajoy nos había llevado al borde de la intervención (porque aun estando alta ZP dejo la prima de riesgo muchísimo más baja de lo que la subió Rajoy con sus nefastas medidas económicas). Ahora que parece que la intervención se aleja dices que la intervención era mala. ¿Quieres que nos intervengan o que no nos intervengan? Ah, depende de lo que consiga Rajoy, ¿no? Porque si quieres que nos intervengan y Rajoy lo ha evitado entonces Rajoy lo ha hecho faltal según tu criterio, ¿no?

depueblovdo dijo: "Y no mezcles churros con medinas en este post de los 22 millones y sobres, que precisamente vosotros tenéis mucho que callar la boca en temas de estos, como para sacar pecho y dar ejemplo"

1.- No se que son las medinas. El dicho es mezclar churras con merinas.

2.- ¿Me puedes explicar por qué yo tengo que callar la boca en el tema de corrupción? ¿Te molesta que se critique la corrupción? ¿Estarías más cómodo si no se hablase de corrupción y mirásemos para otro lado?

depueblovdo dijo: "en un futuro, vosotros si llegáis al gobierno, recibiréis la herencia del actual"

No se por qué me incluyes a mi en el gobierno. Yo ni llegaré ni he llegado ni quiero llegar al gobierno. Igual tú si perteneces a ese grupo de políticos gobernantes actuales y piensas que los demás somos iguales.

Boabdil-II dijo: "Y sí, mi balance del año y poco que llevan es claramente negativa, pero la gestión del gobierno Zapatero fue pésima, nefasta, creo que imposible hacerlo peor, aunque sí se puede igualar ¿Se te ha olvidado?, a los mejor los del PP lo consiguen igualar, y ya lo analizaremos un poco más adelante, pero al final se te ve el plumero de una forma bárbara."

Seamos objetivos. Yo también pienso que la gestión del gobierno de ZP fue pésima. Más que nada en lo económico (aplicando políticas de derechas), porque el resto de políticas no fueron nada malas (políticas sociales con la ley de dependencia por ejemplo, política antiterrorista consiguiendo que ETA deje de matar, política exterior consiguiendo un sillón en el G20 para España, política interior haciendo una RTVE mucho más independiente y plural o con la ley antitabaco, aumentando los derechos individuales con el matrimonio homosexual, ...).

Pero centrándonos en la política económica, que parece ser que es a lo que te refieres, dices que es imposible hacerlo peor. Pues siendo objetivos, solo tenemos que mirar los parámetros económicos para ver si se puede hacer peor. Mirémos datos sobre el paro, PIB, endeudamiento, prima de riesgo, ... ¿Y qué observamos? Pues que sí es peor hacerlo peor. Rajoy lo está haciendo muchísimo peor porque todos los parámetros económicos los ha empeorado. Así que siendo objetivos, si el gobierno de ZP fue muy malo, el de Rajoy es incluso muchísimo peor.

Luis LL dijo:
Pero vamos a ver si te aclaras tu mismo, porque un día dices una cosa con tal de alabar a Rajoy y al día siguiente dices la contraria para seguir alabando a Rajoy en alguno de sus bandazos.

¿No estabas hace unas semanas pidiendo que nos intervinieran para que vinieran los hombres de negro? Ah, claro, eso lo decías cuando Rajoy nos había llevado al borde de la intervención (porque aun estando alta ZP dejo la prima de riesgo muchísimo más baja de lo que la subió Rajoy con sus nefastas medidas económicas). Ahora que parece que la intervención se aleja dices que la intervención era mala. ¿Quieres que nos intervengan o que no nos intervengan? Ah, depende de lo que consiga Rajoy, ¿no? Porque si quieres que nos intervengan y Rajoy lo ha evitado entonces Rajoy lo ha hecho faltal según tu criterio, ¿no?

Te lías tu solo con tal de defender lo indefendible, por supuesto que hace unos meses decía que nos interviniesen, porque estábamos en el abismo que nos dejasteis, pero veo que poco a poco la cosa se va arreglando (a muy pesar vuestro) eso no quiere decir que estamos como deberíamos estar, pero la prima de riesgo a bajado, las reformas dolorosas empiezan a dar sus frutos, la recaudación mejora, colocan mas de los previsto de deuda publica, recortan el déficit publico, etc ... por tanto, a aguantado bien el tirón, por eso lo digo.

Luis LL dijo:
1.- No se que son las medinas. El dicho es mezclar churras con merinas.

Por contestar, ya no sabes ni que poner, jajaja.

2.- ¿Me puedes explicar por qué yo tengo que callar la boca en el tema de corrupción? ¿Te molesta que se critique la corrupción? ¿Estarías más cómodo si no se hablase de corrupción y mirásemos para otro lado?

No me molesta que critiques la corrupción, lo que me molesta es que critiques solo la corrupción de unos y no de TODOS.

Luis LL dijo:
No se por qué me incluyes a mi en el gobierno. Yo ni llegaré ni he llegado ni quiero llegar al gobierno. Igual tú si perteneces a ese grupo de políticos gobernantes actuales y piensas que los demás somos iguales.

Otra contestación sin sentido, como la de las "merinas", con tal de contestar ... Es una forma de hablar, leñe.

Ya te he dicho que considero este año negativo, pero creo que hace falta un poco más de tiempo para comparar las gestiones, donde estábamos, donde estamos y donde estaremos un poco más adelante entonces se podrá ser un poco ecuánime.

Por que por poder comparar podemos coger el primer año de Rajoy y lo comparamos con el primer año de la segunda legislatura de Zapatero, cuando aún nos quedaban réditos de nuestra permanencia en la “Champions League de la economía” y vamos el PIB mucho mejor, el déficit, etc. etc. vamos que Zapatero era un fenómeno con respecto a Rajoy.

depueblovdo dijo: "por supuesto que hace unos meses decía que nos interviniesen, porque estábamos en el abismo que nos dejasteis, pero veo que poco a poco la cosa se va arreglando (a muy pesar vuestro) "

1.- Vas a conseguir que me enfade al afirmar que yo no quiero que la situación no mejore. ¿Donde he dicho yo que no quiero que la situación no mejore? Te pido que retires esa afirmación.

2.- Yo no he dejado a nadie en ningún abismo. Si te refieres al gobierno haz referencia al gobierno, pero no a mí.

3.- Dices que la cosa se va arreglando. ¿Tú también vienes ahora con el cuento de los brotes verdes? ¿Tu que tanto criticaste que otros hablaran de brotes verdes vienes ahora con lo mismo? O vives en una realidad paralela o tu situación económica si que va mejorando, porque la del país va cada vez peor.

depueblovdo dijo: " la prima de riesgo a bajado, las reformas dolorosas empiezan a dar sus frutos, la recaudación mejora, colocan mas de los previsto de deuda publica, recortan el déficit publico"

1.- Prima de riesgo. La prima de riesgo de ayer fue de 352. La que dejó ZP cuando dejó el gobierno y cogió Rajoy en su investidura fue de 311. ¿Me puedes explicar por qué la prima de riesgo mejora con Rajoy cuando después de más de un año gobernando es mayor que la que dejó ZP?

2.- Las reformas empiezan a dar sus frutos. ¿Me puedes explicar donde ves tu los brotes verdes? El PIB baja cada vez más (incluso las previsiones del año que viene son peores para España según el FMI), el paro bate records con las políticas de Rajoy, el empleo es más precario y los trabajadores tienen cada vez menos derechos gracias a las medidas de Rajoy, cada vez cierran más empresas y más autónomos, ...

3.- La recaudación mejora. Mejora poquísimo, pero gracias a las enormes subidas de impuestos de Rajoy, subida de IVA, subida de IRPF, ... que están estrangulando la economía cada vez más y más. Pero estas medidas lo que traen es cierre de empresas y más paro. ¿Es para tí un buen indicador?

4.- Mejoran el déficit público. De eso nada. De mejora de déficit público nada. Ya ha dicho Europa que Rajoy no ha cumplido el déficit al que se comprometión en 2012. En este sentido espero ver en este foro como cumples tu palabra en tu compromiso que hiciste hace unos meses respecto al cumplimiento del déficit por parte de Rajoy.

Aquí tienes unas noticias de ayer respecto a los brotes verdes que tú ves:

"El FMI y la banca internacional prevén que la recesión empeore en 2013"

https://ww.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358955853.html

"Bruselas cree que España incumple el déficit por el desvío en las pensiones"

"Superó el 6,3% del PIB en 2012 sin incluir las ayudas a la banca"

https://ww.elmundo.es/elmundo/2013/01/22/economia/1358847239.html

1.- Vas a conseguir que me enfade al afirmar que yo no quiero que la situación no mejore. ¿Donde he dicho yo que no quiero que la situación no mejore? Te pido que retires esa afirmación.

No hombre Luis L., no te enfades, leñes, que tampoco es para tanto.
Cuando he puesto "(a muy pesar vuestro)" no iba concretamente por vos, si no, por la oposición actual, y generalizando, entras tú.

Por tanto, retiro públicamente en este foro la afirmación donde generalizando he incluido a Luis L., en el comentario "(a muy pesar vuestro)" ... pido disculpas ....

2.- Yo no he dejado a nadie en ningún abismo. Si te refieres al gobierno haz referencia al gobierno, pero no a mí.

Tres cuartos de lo mismo que he puesto más arriba.

3.- Dices que la cosa se va arreglando. ¿Tú también vienes ahora con el cuento de los brotes verdes? ¿Tu que tanto criticaste que otros hablaran de brotes verdes vienes ahora con lo mismo? O vives en una realidad paralela o tu situación económica si que va mejorando, porque la del país va cada vez peor.

Vamos a ver Luis L., del comentario "... pero veo que poco a poco la cosa se va arreglando", me reafirmo al 100%, en base a conforme los últimos gobernantes y sus "cómplices" nos dejaron "el irial" tras haber tenido que tomar las medidas tan dolorosas que se han echo y haber legislado en un año lo que otros ni en 8, después de todo eso, reitero que "mi opinión personal" es que todo lo peor ha pasado, y que por muy mal que nos vaya a partir de ahora, será igual o poco a poco mejor.

Muchas gracias por retirar esa acusación. Me reafirmo en que, aun pensando de forma diferente, eres de las personas más tolerantes de este foro.

Me gustaría separar opinión de información y datos objetivos.

Tu opinión es que las cosas están mejorando. No lo comparto pero es tu opinión.

Los datos objetivos que son los indicadores económicos más importantes dicen que las cosas van empeorando. Hoy tendremos un dato importante, como es la EPA que nos dice el paro que dejó Rajoy en 2012. Veremos si es un dato esperanzador o un jarro de agua fría.