Villarrobledo - Albacete

Gestión sanitaria privada: costes, perspectivas y conclusiones


De los países de nuestro entorno posiblemente sea el Reino Unido el impulsor de los modelos de gestión privada de centros sanitarios públicos; en la actualidad y en dicho país ese modelo se encuentra en una profunda crisis, habiendo tenido que rescatar muchos de los centros de gestión privada y encontrándose con problemas para prestar atención sanitaria a algunas regiones del país (1) (2) (3).

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Nos encontramos ante una falta alarmante de datos que apoyen la privatización de la gestión de los centros sanitarios públicos (9). Las experiencias en otros países de nuestro entorno tampoco muestran resultados positivos a este respecto.

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https://ww.eldiario.es/agendapublica/Gestion-sanitaria-privada-perspectivas-conclusiones_6_88251180.html

“Privatizar la sanidad implica buscar una rentabilidad económica y eso solo es posible a costa de la calidad y cantidad de los servicios que reciban los pacientes y de las condiciones laborales de los trabajadores”. Así, al menos, lo cree la mayoría de los expertos que niegan rotundamente que la sanidad pública sea más cara que la privada: “Todo lo contrario, un estudio, entre otros, de la Universidad de Manchester demuestra que los hospitales privados pagan un 20% más que los hospitales públicos”, sentencian.

Estudios avalados por el mismísimo presidente de la Organización Médica Colegial (OMC), Juan José Rodríguez Sendín, quien advierte de que privatizar la sanidad no abarata el sistema. ¿Por qué, entonces, Ignacio González y María Dolores Cospedal quieren entregar a la empresa privada la sanidad madrileña y castellano-manchega? Recientemente el British Medical Journal destacaba que el sistema sanitario británico se gastó más de un billón y medio de euros en la privatización, además de subrayar que con esta medida “la mortalidad ha aumentado”. Por eso, llama la atención que estos dos líderes neoconservadores hablen de ahorro y eficiencia cuando queda probado que el sistema público es más barato y más eficaz. Está claro: ya nadie duda de que se privatiza por ideología y por puro negocio, por lo que tampoco se entiende que una de las mejores sanidad del mundo, donde, además, menos se invierte en salud, 9,7% del PIB (Francia, 11,9%; Estados Unidos, 17,4%, o Alemania, 11,6%), se quiera privatizar a toda costa en contra de la mayoría de la población.

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https://ww.elplural.com/2013/01/07/cisma-en-el-pp-cospedal-y-gonzalez-se-quedan-solos-en-la-salvaje-e-interesada-privatizacion-de-la-sanidad/

Ya se va viendo hacia donde van las privatizaciones en la sanidad. Hacia el lucro personal y de los amigos.

La empresa para la que trabaja Güemes (exconsejero de sanidad de Madrid) gestiona los análisis clínicos que él mismo privatizó

El ex consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Juan José Güemes, es consejero de la empresa Unilabs, integrada en el grupo Capio, que acaba de comprar el 55% de la Unión Temporal de Empresas a la que el propio Güemes, siendo consejero de Sanidad, adjudicó el servicio público de análisis en seis hospitales madrileños.

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https://ww.elmundo.es/elmundo/2013/01/11/madrid/1357895099.html

Por cierto, este señor que privatizó los análisis clínicos a la misma empresa para la que ahora trabaja, y por lo tanto se está lucrando de esta privatización es el marido de la diputada que les dijo a los parados "que se jodan" cuando Rajoy recortó sus derechos.

Quedan muy claras las intenciones de los actuales gobernantes, el expolio puro y duro de los bienes públicos para su lucro personal y el de sus amigos y allegados.

¡Por Dios, que pasen pronto los 3 años y medio que nos quedan de gobierno del PP! Si parece que estemos mas tiempo con ellos que estuvimos con Franco. ¡Qué losa nos ha caido! Lo malo es que son como Atila, por donde pasan no vuelve a crecer la hierba.

Depueblovdo, aqui tienes los resultados de estas privatizaciones de la sanidad. Pero ya veo que aqui no comentas nada. ¿Sera que no te interesa?

Primero gestiono lo público y luego me enriquezco con ello en el sector privado. Y viceversa.

Equo reclama a la Fiscalía Anticorrupción que actúe de oficio ante las evidencias de "posibles intereses privados en el proceso de privatización" de la sanidad madrileña tras el caso de Juan José Güemes.

El exconsejero de Sanidad madrileño, Juan José Güemes, se lucrará ahora con la privatización que él mismo aprobó hace cuatro años. Es el tiempo que ha tardado en cruzar la puerta giratoria que comunica lo público con lo privado. El mecanismo consta de dos pasos, uno en cada lado de la puerta.

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El caso de Güemes se suma a la lista de exconsejeros y altos cargos de la sanidad madrileña que hoy forman parte de las principales empresas concesionarias de la privatización que lleva a cabo el Gobierno de la Comunidad de Madrid. Güemes sigue el ejemplo del también exconsejero de Sanidad, Manuel Lamela, que forma parte de Madrid Medical Center, una asociación para potenciar el turismo sanitario "de excelencia" que está formada por los principales hospitales privados de Madrid y entre cuyos clientes están Capio Sanidad, Clínica La Luz, MD Anderson o Clínica La Luz.

Otro ejemplo es el actual director general de Hospitales de la Comunidad de Madrid, Antonio Burgueño, que fue director médico de la aseguradora privada Adeslas e ideólogo del modelo privatizador de la sanidad valenciana y luego trasladad a Madrid. Asesoró a Capio para poner en pie el hospital de Valdemoro, que está inspirado en el proyecto del polémico hospital La Ribera de Alzira (Valencia), que resultó deficitario. También en el País Valencià existe el caso de Manuel Marín, que fue nombrado comisionado de la Conselleria de Sanitat valenciana en la comarca de La Ribera. Se dedicaba a fiscalizar a Ribera Salud UTE, la empresa adjudicataria de la atención sanitaria y la misma que, siete años después, lo contrató como director del departamento de salud.

Pero la puerta giratoria no sólo la utilizan políticos y empresarios, también flirtean con ella sus familiares y allegados. Por ejemplo, Teresa Echániz, hermana del secretario de Sanidad del PP y consejero del ramo en Castilla-La Mancha, José Ignacio Echániz, trabaja en Capio Sanidad. "Pero empezó después de que su hermano dejara de ser consejero de Aguirre y antes de que lo fuera en Castilla-La Mancha", explican fuentes de esta empresa beneficiaria de la privatización madrileña.

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https://ww.publico.es/448736/yo-me-lo-privatizo-yo-me-lo-como

Pasos a seguir por un político de los actuales dirigentes del PP:

1.- Dices que la Sanidad pública es cara.

2.- Le quitas dinero público a la sanidad pública y se lo das a la sanidad privada para degradar la calidad de la sanidad pública.

3.- Dices que además la sanidad pública es cada vez peor.

4.- Después la privatizas.

5.- Por último te contrata alguno de los grupos privados a los que le diste la privatización y te lucras a costa de la salud de los ciudadanos.


Y esto mismo se puede aplicar en otros sectores, como el de la educación, servicios sociales, ...

Es lo que buscan los actuales dirigentes, lucrarse ellos mismos, sus familiares, amiguetes, ... a costa de la educación, sanidad, servicios sociales, ... de todos los ciudadanos. Es como Robin Hood pero al revés, quitar a los más débiles para beneficiar a los más poderosos.

Lo de guenes ademas de ser legal ya ha dimitido y lo del hospital de villarrobledo lo unico que pasa es que esto es un tama politico, ya que si ubieran ganado los sicialistas ya estarian segueramente cerrados.por otra parte los medicos tambien estan cabreados porque no se puede hacer seis consulta por la mañana y por latarde como se cobran estraordinarias que por cierto parece ser que cobran el triple por cada hora estra hacen doce ó trece consultas, y ha mi lo que me intresa es que me atiendan lo mejor posible y me cueste lo menos posible de impuestos ya que llevo trabajando desde muy pequeño y me ha costado mucho ganerlo.

manuel antonio2112 dijo: "Lo de guenes ademas de ser legal ya ha dimitido "

Será legal pero, ¿es ético? ¿es justo? Muchas veces la legalidad y la ética no van de la mano. También era legal la esclavitud, la discriminación de la mujer, el racismo, ... ¿pero era ético? También es legal que Cospedal cobre por 5 trabajos y solo realiza como mucho 2 a tiempo parcial (aunque los cobra a tiempo completo), pero, ¿es ético? Y claro que ha dimitido, lo que demustra que no sería muy limpio lo que estaba haciendo. Si al final vas a ser tu más papista que el papa. Pero no te preocupes, que ha dimitido porque ha salido a la luz esta tropelía, y ya habrá cobrado por los servicios prestados mientras le buscarán otro asiento y tendrán cuidado de que no nos enteremos. Tranquilo, que este no estará en la cola del paro.

manuel antonio2112 dijo: "lo del hospital de villarrobledo lo unico que pasa es que esto es un tama politico"

Perdona, no solo es un tema político. Es un tema económico, ya que algunos allegados van a hacer un buen negocio. Y es un tema de salud, ya que el negocio va a ser contra la salud de los ciudadanos. De hecho ya están preparando el camino cerrando habitaciones, eliminando servicios y despidiendo a médicos y enfermeros. Y es un tema político porque hay un partido político que está realizando esta privatización contra la opinión de la mayoría de ciudadanos.

manuel antonio2112 dijo: "si ubieran ganado los sicialistas ya estarian segueramente cerrados"

Pues esa afirmación gratuita que te sacas de la manga no se de donde sale. Es una excusa para echar basura a los demás y defender lo indefendible de las actuaciones del PP. El "y si" está en tu imaginación. La realidad es que el PSOE no solo no cerró hospitales sino que abrió unos cuantos, incluido el de Villarrobledo, y es el PP el que los está vendiendo. Eso es la realidad, lo demás son excusas.

manuel antonio2112 dijo: "los medicos tambien estan cabreados porque no se puede hacer seis consulta por la mañana y por latarde como se cobran estraordinarias que por cierto parece ser que cobran el triple por cada hora estra hacen doce ó trece consultas"

Esa afirmación es totalmente mentira. Sigues echando basura, incluso mintiendo, a cualquiera que esté en contra de esta tropelía que están haciendo con nuestro hospital y con nuestra salud. Mentir y difamar es gratis, pero ya no engañáis a nadie.

manuel antonio2112 dijo: "ha mi lo que me intresa es que me atiendan lo mejor posible y me cueste lo menos posible de impuestos"

Pues precisamente esta privatización lo que trae es que te atiendan peor y te cueste más, pero eso si, algunos allegados se lo llevan calentito. En este foro he puesto varios estudios independientes que demuestran que la sanidad que nos trae Cospedal es peor y más cara que la pública. Así que si quieres que te atiendan mejor y te cueste menos deberías estar en contra de las medidas de Cospedal, pero para eso no hay que ser un fanático del PP.

La privatización no ha abaratado el coste de la sanidad valenciana

El gasto hospitalario ‘per capita’ es similar o mayor que en los centros públicos

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Ayer, la Federación de Asociaciones Científico Médicas de España (de la que forman parte 37 entidades) censuró la apuesta por transferir la gestión sanitaria al sector privado sin abordar mejoras “en el sistema sanitario público”. Y exigió hacer públicos “los estudios sobre los que [los políticos] basan sus propuestas [privatizadoras]”.

Uno de los pocos trabajos independientes —quizás el único— que compara los centros de gestión pública clásica con los de concesión administrativa (el modelo Alzira, con 14 años de vida en la Comunidad Valenciana, que se extenderá en breve en Madrid y Castilla-La Mancha) apunta en otra dirección a la que indican sus partidarios. Ambas fórmulas prácticamente son equivalentes en gasto hospitalario por habitante.

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En los hospitales de gestión pública, el gasto medio por ciudadano se sitúa entre 608 y 707 euros (la horquilla corresponde a los márgenes de confianza). En los centros bajo control de una empresa privada, las cifras van de 672 a 733 euros.

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https://ociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/21/actualidad/1358795220_595513.html

yo propongo el cierre de ese hospital, la razón es porque los pacientes que es obligan a ir allí no quieren ir, y los médicos que les obligan a ir no quieren, todos vamos obligados a villarrobledo, los médicos son los mismos que en albacete por tanto eso es desvestir un santo pa vestir otro........

yo propongo el cierre de ese hospital

todos vamos obligados a villarrobledo

Se nota que tú no necesitas mucho las atenciones de nuestro hospital, me alegro por ti, que te dure mucho tiempo, de verdad.

Pero por favor, cuando vayas a escribir cosas sobre el hospital de Villarrobledo, hazlo cuando se te haya pasado la moña, no justo después de terminarte la botella porque dices cosas incoherentes y sin valor ninguno.
Un beso.

Dice paco19721973 “ los médicos son los mismos que en albacete por tanto eso es desvestir un santo pa vestir otro........”

Yo no sé de dónde eres ni a que distancia te encuentas de Albacete con respecto a Villarrobledo, pero no sé si tu intelectualidad es capaz de valorar lo que supone la distancia especialmente en urgencias sanitarias (vital por cuestión de minutos o de causar daños irreversibles) motivo por el que Villarrobledo llevaba tantos luchando por un hospital (estamos a 80 kms de Albacete),y por tanto da igual que sean o no los mismos médicos. Con respecto a las consultas externas así mismo supongo que será mejor que se desplace un medico a 80 kms que no desplazar a 50 personas para que los atienda ese médico.

Mi pueblo depende del hospital de villarrobledo, y a los que les ha dado un infarto, o se han hecho algo en el ojo grave por ejemplo los llevan directos a albacete ¿ porque será??????? DIMELO TU

Será que en tu pueblo sois especiales.

Especiales? vaya respuesta me das, o es que no reconoces que teneis un hospital que es como si fuera un centro de salud? que los pueblos que dependen de el no tienen ni siquiera transporte para ir? que a nosotros lo mismo nos da hacer 40 kms que 65? perdona pero creo que no podemos pagar un hospital cada 30 kms ojala y pudiéramos, y ya no es cuestión política sino de despilfarro de decir que hay muchos hospitales abiertos, tomelloso, alcazar, manzanares, valdepeñas etc pero sin médicos porque no se pueden pagar. Ah y no estoy borracho ahora

Nuevo escandalazo sin paliativos del PSOE regional: gastaban 200 millones en sanidad privada

//www.eldigitalcastillalamancha.es/articulo.asp?idarticulo=125045
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teneis un hospital que es como si fuera un centro de salud? que los pueblos que dependen de el no tienen ni siquiera transporte para ir? que a nosotros lo mismo nos da hacer 40 kms que 65?

Te vuelvo a decir que parece que tienes la suerte de tener que usar los servicios de este hospital, o muy pocas veces, o nunca, que me alegro de ello, de verdad, pero si hablas con la gente que tiene la desgracia de usarlo a menudo no van a estar de acuerdo para nada contigo, para los de Villarrobledo no es lo mismo tener aquí un hospital que tener que desplazarse 80km, repito, 80km, si a ti te da igual 40km que 65km, chuta para Albacete, estás tardando.

Totalmente de acuerdo contigo Roverj1.

Eso es lo que hacemos si podemos, y los que van en vez de 65 km hacen 120 km primero a villarrobledo y acto desguido a albacete si no se los ha cargao antes en villarrobledo......

ah por cierto si no lo cierran que lo privaticen a ver si asi dan mejor servicio y entonces nos quedamos

Cuanto sabéis de cuentas ahora? Hace unos años no hacíais ninguna cuenta... Era ancha es castilla la mancha... si hubierais hecho números hace muchos años no habríamos llegado a lo que hemos llegado todo era alegría y despilfarro, comidas, inauguraciones, obras faraonicas y todo en trampa....ahora a llorar, a mirar el céntimo ea es la vida. ¿ Por cierto sabe alguien algo de Barreda y de Bono? Porque creo que son responsables de este pequeño desaguisado que tenemos por aquí, se han camuflado en Madrid, con sueldo vitalicio claro y explicaciones pocas.... y vosotros defendiendo lo indefendible dais pena

Mira, paquito, a mi me da igual Bono, Barreda o tu querida Cospedal, cuando yo voy al hospital no veo a ninguno de los tres por allí, ni quiero verlos, me dan asco los tres por igual, lo que yo quiero es que me atiendan en el hospital y eso, te guste o no, a día de hoy, lo están haciendo, porque, mal que te pese, los profesionales que allí trabajan, son eso, PROFESIONALES, y eso los políticos y tú, por lo que veo, ni lo entendéis ni lo queréis entender.
Esta mañana he tenido que acudir al hospital, estaba lleno de pacientes, de Villarrobledo y de otros pueblos y no he visto a nadie quejándose de que no los estuviesen atendiendo ni he visto a nadie montando ningún follón por el mismo motivo, a mi, personalmente, me han atendido correctamente, tenía cita a una hora y diez minutos pasada esa hora estaba ya en consulta.
Esto me ha supuesto un ahorro tanto de gasto de desplazamiento como de tiempo.
Por lo tanto, deja ya de echar mie.....da sobre el hospital, que por cierto, está en Villarrobledo, pero no es de Villarrobledo, es un hospital COMARCAL, que parece que aún no te has enterado tú de eso y si a ti te va tan mal como dices, ASISA o ADESLAS estarán encantados de atenderte previo paso por caja.

roverj1 dijo: Esta mañana he tenido que acudir al hospital, estaba lleno de pacientes, de Villarrobledo y de otros pueblos y no he visto a nadie quejándose de que no los estuviesen atendiendo ni he visto a nadie montando ningún follón por el mismo motivo, a mi, personalmente, me han atendido correctamente, tenía cita a una hora y diez minutos pasada esa hora estaba ya en consulta.

roverj1 .. tu que has estado, ¿has notado algo en el servicio prestado por los profesionales en el hospital? .. ¿has tenido que pagar algo al estar privatizada su gestión? ... ¿tienes alguna queja o sugerencia al respecto? ...

depueblovdo, ¿luego eres tú el que acusa a otros de demagogia? Hace tiempo que no veía un mensaje tan demagógico como el que acabas de escribir.

Por cierto, los pioneros en la privatización de hospitales en España, que fue el gobierno valenciano, ahora, tras ver que es un negocio ruinoso para los ciudadanos (mucho más caro que el modelo público y además nefasto para la salud de los ciudadanos) empiezan a recular.

https://caa.elpais.com/ccaa/2013/01/24/valencia/1359026168_235424.html

"El presidente de la Generalitat Valenciana, Alberto Fabra, ha criticado este jueves los pasos que han dado los Gobiernos regionales de Madrid, presidido por Ignacio González, y Castilla-La Mancha, dirigido por María Dolores de Cospedal, para aplicar la gestión privada de servicios públicos sanitarios bajo el modelo Alzira, una fórmula que lleva 14 años funcionando en la Comunidad Valenciana. "

A mi, independientemente de la opinion que pueda tener cada uno con respecto a la privatización, que cada uno es muy libre de pensar si uno u otro sistema es mejor, lo que me resulta muy triste es que para defender una de las opciones lo que se argumente se base en desprestigiar el trabajo de los profesionales y el funcionamiento del hospital. Funcionamiento, a pesar de los recortes que ha sufrido en el ultimo año y medio, que sigue siendo de una calidad altisima, y os aseguro que se trabaja en condiciones penosas gracias a las decisiones del consejero y del gerente del Sescam. La politica de tierra quemada que se esta llevando a cabo con todo aquel profesional que se opone a las medidas que se estan tomando la vamos a pagar cara.
Por otro lado y puesto que siempre sale a relucir el tema economico, todavia no he leido a nadie rebatir los mil y un informes que dan cifras claras sobre el encarecimiento que supondra este privatización. Sobre esto y no sobre opiniones subjetivas de la valia de los profesionales, es de lo que se deberia debatir.

roverj1 dijo: Esta mañana he tenido que acudir al hospital, estaba lleno de pacientes, de Villarrobledo y de otros pueblos y no he visto a nadie quejándose de que no los estuviesen atendiendo ni he visto a nadie montando ningún follón por el mismo motivo, a mi, personalmente, me han atendido correctamente, tenía cita a una hora y diez minutos pasada esa hora estaba ya en consulta.

roverj1 .. tu que has estado, ¿has notado algo en el servicio prestado por los profesionales en el hospital? .. ¿has tenido que pagar algo al estar privatizada su gestión? ... ¿tienes alguna queja o sugerencia al respecto? ...

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Pero tu contéstame roverj1, que aunque diga Luis L., que son preguntas demagogas, tu responde (si puedes o quieres) ... porque yo "afortunadamente" no puede contestar porque llevo más de 1 año sin pisar un hospital.

¿Tus preguntas son para confundir o realmente preguntas porque no lo sabes?

Que la privatizacion es un negocio redondo para las empresas afines que se lucran con nuestra salud. El dinero se lo dara la junta de nuestros impuestos, mas dinero del que ahora se paga por la sanidad publica (ver los casos de hospitales ya privatizados en Valencia o Madrid). No es un servicio privado donde una empresa compite en igualdad de condiciones con otras empresas privadas e intenta tener contentos a sus clientes para que no se vayan a la competencia. Aqui se lo llevaran calentito de nuestros impuestos, vamos, de dinero publico. Asi que negocio redondo donde se lucran a costa de nuestra salud.

Que si Luis L., que si, que todo eso ya me lo se de memoria y sabes que discrepo mucho de lo que tu consideras NEGOCIO y como yo lo veo, discrepamos y punto. Creo que hay vida más allá de lo que conocemos, y yo como posible futuro usuario (espero que eso nunca se produzca) quiero saber realmente como esta la situación del hospital de Villarrobledo, una vez aplicado el nuevo sistema de gestión Publico-Privado.

Por eso le pregunto nuevamente al forero roverj1 o a quien (desgraciadamente) haya estado y me conteste a estas proguntas "demgagas":

... ¿has notado algo en el servicio prestado por los profesionales en el hospital? .. ¿has tenido que pagar algo al estar privatizada su gestión? ... ¿tienes alguna queja o sugerencia al respecto? ...

Pues parece que no te lo sabes mucho, porque aun no se ha aplicado el nuevo modelo.

Haaaaaa, anda mira tu, entonces .... la movilizaciones estan dando sus frutos ¿no? ... supongo.

El PP recibió dinero de las empresas a las que Aguirre adjudicó la sanidad, según las cuentas de Bárcenas.

https://ww.publico.es/espana/450314/el-pp-recibio-dinero-de-las-empresas-a-las-que-aguirre-adjudico-la-sanidad-segun-las-cuentas-de-barcenas

Vaya, vaya. Ya vemos por qué tanto interés en privatizar la sanidad.

Denuncia médica: la privatización de los análisis clínicos arriesga la vida de los pacientes

El exconsejero de sanidad de Madrid, Güemes puso en marcha el modelo de gestión privada y cuatro años después, el Gobierno regional sigue beneficiando a las adjudicatarias perdonándoles una multa de 90.000 euros.

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Retrasos, equivocaciones, repeticiones…
Desde que en 2009 el entonces consejero de Sanidad, Juan José Güemes dejó en manos privadas los análisis clínicos de los seis nuevos hospitales inaugurados por Esperanza Aguirre, se han sucedido graves incidencias, como retrasos en los resultados, pruebas que no se correspondían con las que habían solicitado los especialistas, análisis que tuvieron que repetirse porque después de meses de espera las pruebas ya no eran útiles.

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Las denuncias han sido realizadas por los propios médicos, que han enviado a los máximos responsables cartas, mails, y partes de incidencias en las que advierten de la gravedad de los problemas, de los “retrasos injustificados con consecuencias muy graves”, según los citados documentos.

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https://ww.elplural.com/2013/02/14/denuncia-medica-la-privatizacion-de-los-analisis-clinicos-arriesga-la-vida-de-los-pacientes/

paco19721973 Mi pueblo depende del hospital de villarrobledo, y a los que les ha dado un infarto, o se han hecho algo en el ojo grave por ejemplo los llevan directos a albacete ¿ porque será??????? DIMELO TU

Pues si quieres te contexto... En un hospital como el de Villarrobledo no hay especialistas de gusrdia como intensivistas, cardiologos, neurocirujanos, oftalmologos... pero ni en villarrobledo ni en ningun hospital de su tamaño. Para eso estan hospitales de referencia a los cuales hay que mandar esos enfermos.

Creo que hablais desde el puro desconocimiento cuando intentais decir algo negativo sobre el hospital de villarrobledo. No teneis ni idea y os respaldais en un foro para decir un puñado de opiniones ignorantes basadas unica y exclusivamente en ideas politicas. Seguir mirando para otro lado....

entonces que hay en villarrobledo? explicamelo......

En Villarrobledo hay un hospital con servicios proporcionales a la poblacion a la que atiende.

Un mensajito sin importancia para mi amigo Paquito: los foros están para debatir ideas, no para poner lo primero que se nos pase por la cabeza, dado que no necesitas de ningún hospital, cerremos los de toda la provincia, verdad? luego cuando nos de el infarto ya llamamos al párroco del pueblo y avisamos a toda la familia para que nos vea guiñarla, justo como aquellos tiempos remotos que tanto debes adorar...

si necesito hospitales pero eficaces, no meros centros de salud....
sin medicos adecuados, sin el 90% de las especialidades, y por cierto que no podemos pagar, porque a mi me operaron y tuve que ir a recoletas habiendo no se cuantos hospitales publicos, por cierto en la epoca que tu si que añoras de vacas gordas mandada por los buenisimos del psoe que le hacian el negocio a quien??? al marido de cospedal? o a alguno de los suyos'? eso no lo se pero tuve que ir a la privada enviado por la publica creo que esto es debate o no? dime tu opinión

El psoe?? perdona? Yo al psoe me lo paso por los bajos ochenta mil veces, ya no creo en un partido tan patético, al igual que tampoco creo en el PP, que ya es una versión del Psoe empeorada, pero yo solo digo lo siguiente: ya que lo han construido, deberían mantenerlo en funcionamiento y , sinceramente, ya no me creo la excusa esa que mantiene el gobierno de que no hay dinero para nada, y además aporto: si en verdad no hay dinero, que lo saquen de los sobres y toda la corrupción existente en la cúpula del Partido Popular y del Partido Socialista, que en verdad no se quedan tan distantes...

Pero vamos a ver Paco. No se si escribes desde la ignorancia o simplemente para defender al PP a capa y espada de sus tropelias o solo intentas provocar.

Si te desviaron a Recoletas desde la publica fue para disminuir la lista de espera y que tardaras menos en operarte, precisamente porque los hospitales publicos no dan a basto. Y tu pides que haya incluso menos hospitales publicos. ¿Lo que quieres es que las listas de espera se multipliquen? De esa manera se ahorrarian muchas operaciones porque cuando a mucha gente le tocara operarse ya se habria muerto.

Si tu mismo te contradices. Pero es lo que pasa cuando se intenta defender ciegamente a un partido por sectarismo y no con razones y argumentos. Pides que se cierren hospitales publicos y tu mismo reconoces que te tuvieron que desviar a Recoletas porque los hospitales publicos no dan a basto.

Mira Paquito, vamos a intentar entre todos aportar solución a lo que defiendes: cuando muchos fines de semana hay manifestaciones contra el cierre y la privatización de nuestro hospital, te propongo lo siguiente: crea una manifestación a favor del cierre del hospital de Villarrobledo y aporta los argumentos que veas necesarios para tal fin, entonces, si sales vivo me avisas y punto. A que mola mi propuesta? si para eso vivimos en democracia, a que si?

a ver si os enteráis de una vez, que los que no somos de villarrobledo no queremos ir a vuestro hospital, os queda claro? queremos ir a albacete que es hospital de referencia en la provincia, donde te atienden de lo que sea, no queremos estar en la ambulancia hasta villarrobledo, luego a albacete etc, que son los mismos médicos asi es que cierre ya, comprendo que lo defendáis pero no es por las atenciones que os presta simplemente es por temas económicos y beneficio pa vuestro pueblo......

paco19721973 tira a tomar x culo

Paco, te sigues contradiciendo y quedando como un necio con tal de defender a tu querido PP.

Y te contradices de nuevo porque afirmas que los medicos del hospital de Villarrobledo son los mismos de Albacete, pero prefieres que no esten en Villarrobledo y asi tener que hacer tu mas kilometros, gastar mas gasolina y perder mas tiempo para que te traten igual y las mismas personas. Y al perder mas tiempo igual te quedas en la carretera, que es lo que defiendes. Muy inteligente por tu parte. Es lo que tiene el servilismo radical a unas siglas politicas.

Con tu mismo argumento podrias proponerle a tus vecinos de tu pueblo que cierren el centro de salud y asi vais siempre a Albacete para cualquier cosa. Veras donde te mandan. Seguro que consigues una distincion, la de tonto del pueblo, si no es que ya la tienes, por las cosas que dices y como las dices.

Pero cuando tengas cualquier problema te puedes ir directamente a Albacete para que te traten. Nosotros estamos muy satisfechos con el hospital de Villarrobledo. Si tu no lo estas tira para Albacete que no te necesitamos para nada. Sin gente como tu que no aporta nada positivo seguro que estaremos mejor.

Nosotros estamos muy satisfechos con el hospital de Villarrobledo.

.... me alegro.

los que no somos de villarrobledo no queremos ir a vuestro hospital, os queda claro?

Parece que no te quieres dar cuenta de que no es nuestro hospital, que no es ni de la gente de Villarrobledo ni es de Villarrobledo, que si, que está en Villarrobledo, pero es un hospital comarcal, si a ti eso te parece mal quizás sea porque, al igual que los catalanes, quieres la independencia de tu pueblo, que por cierto no recuerdo que hayas dicho cuál es, si todo esto no te gusta y hay una mayoría de tu pueblo, que por cierto, te repito, no sabemos cuál es, a la que no le gusta tampoco, quizás podríais enviar una queja o sugerencia al SESCAM para que os envíen directamente a Albacete y así desaparecerían de este hospital gente que no quiere venir, eso ayudaría a la gente a la que si quiere venir a que la atención fuera más rápida, puesto que al tener que atender a un menor número de pacientes, acortaría las listas de espera.

Qué gritaría la gente si, repentinamente, depueblovdo se encontrase frente al hospital de Villarrobledo y le diera un infarto? QUE SE MUERA QUE SE MUERA (

quiyo sin argumentos ya te sale la vena el insulto ea.......

otra insultando ea y soy yo el necio 0 argumentos

Paco, te sigues contradiciendo y quedando como un necio con tal de defender a tu querido PP.

Y te contradices de nuevo porque afirmas que los medicos del hospital de Villarrobledo son los mismos de Albacete, pero prefieres que no esten en Villarrobledo y asi tener que hacer tu mas kilometros, gastar mas gasolina y perder mas tiempo para que te traten igual y las mismas personas. Y al perder mas tiempo igual te quedas en la carretera, que es lo que defiendes. Muy inteligente por tu parte. Es lo que tiene el servilismo radical a unas siglas politicas.

Con tu mismo argumento podrias proponerle a tus vecinos de tu pueblo que cierren el centro de salud y asi vais siempre a Albacete para cualquier cosa. Veras donde te mandan. Seguro que consigues una distincion, la de tonto del pueblo, si no es que ya la tienes, por las cosas que dices y como las dices.

Pero cuando tengas cualquier problema te puedes ir directamente a Albacete para que te traten. Nosotros estamos muy satisfechos con el hospital de Villarrobledo. Si tu no lo estas tira para Albacete que no te necesitamos para nada. Sin gente como tu que no aporta nada positivo seguro que estaremos mejor.

Ni me contradigo ni defiendo al PP
Ni siquiera quieren ir los medicos de Albacete a Villarrobledo, eso es vox populi y si no pregunta, van obligados. El 90% de las consultas de Villarrobledo acaban derivadas en albacete, si no lo sabes pregunta, yo si lo se.
Como ya tengo un centro de salud en mi pueblo no necesito otro en villarrobledo.Y claro siempre el insulto por delante los que no teneis argumentos.
Y procuro que me lleven a Albacete cuando me ocurre algo para ahorrarme kilometros. Y sin insultar a nadie, de este foro ya me habeis insultado 3 en el ultimo dia.
Es mi opinion y la del 90 % de pueblos como Munera, el Bonillo; el Ballestero, Ossa de montiel, y si no me crees haz una encuesta por esos lugares.

No solo te contradices sino que ademas mientes. ¿Vox populi dices? ¿Esas son tus fuentes? Pues apañados vamos con tus informadores.

No hace falta que venga un bonillero mintiendo para decirnos como funciona el hospital. Lo sabemos perfectamente.

Y tu credibilidad ha quedado muy clara. Es nula. Cuando mientes de forma tan descarada y tu argumento es la mentira demuestras que careces de argumentos.

No miento, opino y no insulto como tu

¿Que no mientes? ¿El 90% de las consultas se derivan a Albacete? Vamos, encima nos tomas por tontos. Como si no hubieramos ido nunca al hospital y no lo conocieramos.

Y si el 90% de tus vecinos y los de otros pueblos piensan como tu (que es otra mentira) no tendras problemas en recoger firmas y organizar manifestaciones para reivindicar tus deseos. Ya estas tardando en hacerlo. Pero no lo haras porque sabes que no tienes razon y porque te iban a mandar cerca tus vecinos.

Pech: Qué gritaría la gente si, repentinamente, depueblovdo se encontrase frente al hospital de Villarrobledo y le diera un infarto? QUE SE MUERA QUE SE MUERA (

....

Pech o quien seas (aunque me lo imagino quien eres) de los varios nick que entras .... yo nunca deseo el mal a nadie, NUNCA.

Espero que a partir de ese comentario mezquino entren en el foro tus "amigos" y defiendan dicho comentario. Además de echar de menos al moderador del foro. A ver que se te ocurre peor en la contestación ...

No miento, opino, ya veo que eres el defensor a ultranza del Hospital comarcal de Villarrobledo, que estas en posesión de toda la verdad, que eres el mas listo del mundo, que sabes lo que opinan en todos los pueblos y sitios, que sabes hasta lo que piensa la gente, que has visto mareas de gente manifestándose en los pueblos a favor de la gestión publica del hospital comarcal de Villarrobledo, que si algún día privatizan la gestión el hospital va a ser una ruina y se van a hacer ricos los gestores, que nos va a costar mas dinero a los contribuyentes, pienso que deberías estar como mínimo tu al frente de esta comarca dirigiéndonos a todos, porque nos conoces a todos, sabes de que pie cojeamos, que nos ibas a resolver todos los problemas, que íbamos a tener todo lo que pidiéramos, sin pagar nada, sin impuestos un mundo feliz..... solo te pido una cosa no insultes no queda bien en ti, se nos caería el mito.....

Paco, ¿te importaría decirme de que pueblo eres?
No es por nada en concreto, es que tú sabes de cuál soy yo y yo no sé de cuál eres tú, es por estar en igualdad de condiciones, además, seas del pueblo que seas, si es de alrededores de Villarrobledo, que seguro que lo es, probablemente conozco a personas de tu población y podría preguntarle a ellos que opinan al respecto y luego te digo su opinión.

preguntale a Luisl que seguro que lo sabe....

No estoy hablando con Luis, estoy hablando contigo, ¿tan difícil te resulta la pregunta que te hago?

El Bonillo

Gracias.

Bonillero. ¿Me equivoco?

Parece ser que quien esta en posesion de la verdad absoluta y quien conoce la opinion de todo el mundo eres tu, ya que eres tu quien afirma que el 90% de las personas piensan como tu.

Yo fundamento mis opiniones con estudios, con fuentes, con informes, con lo que ha ocurrido previamente donde se ha aplicado lo que nos trae Cospedal. ¿Y tu? Con el vox populi. Apañados vamos con tus argumentos.

Y ya que hablas de riadas de gente defendiendo mi opinion o la tuya, yo si las he visto defendiendo el hospital. ¿Las has visto tu defendiendo lo contrario?

Las mentiras tienen las patitas muy cortas.

No hago estudios de mercados, ni me dedico a ver todas las gestiones publico-privadas de todos los Hospitales del mundo como tu, que hasta nos das informaciones del Brithis no se que, veo tu obsesión por el tema.
Manifestación por el hospital de villarrobledo aquí en estos pueblos de alrededor no he visto ninguna, no se quizá ademas de tonto( según tu) soy también ciego... siento no tener tu nivel intelectual para que haya listos como tu debe haber tontos como yo ea¡¡¡ ya no te respondo mas, no tengo argumentos, soy un mentiroso fracasado, llevas razón está todo el mundo alucinando con el hospital y yo queriendo cargármelo, es un sitio de referencia a nivel mundial, lo bien que funciona, las atenciones que presta, todo es bueno, perdonar si he herido a alguien con mis opiniones, soy malo, debería haber dicho lo contento que estoy por pertenecer a ese hospital tan maravilloso, que nos cuesta nada de dinero, creo que deberían ampliarlo perdóname Luis...

Paco, acabo de echarle un vistazo al foro de El Bonillo, para ver si hay alguien que opine al respecto del Hospital que hay en Villarrobledo y no encuentro ningún hilo sobre este tema, los hilos más seguidos son:

Enchufes, Fiestas, Que os parece pintarle de amarillo la puerta al señor Bartolaco, Oleada de robos en El Bonillo, Tíos Wenos d El Bonillo, Las + flipadas, (este va de cuales son las chicas más creídas del pueblo), Boniller@s esto es importante,(este es de la fractura hidráulica), en fin, no veo nada al respecto del Hospital, creía que aquí se estaría comentando algo, pero veo que no, solo tú comentas, pero en el foro de Villarrobledo, no en el de El Bonillo.

perdona por usar el foro de villarrobledo para dar una opinión, no lo volveré a hacer lo siento

No te hagas la víctima que no va la cosa de eso, tú puedes usar este y cualquier foro para expresar lo que quieras cuando quieras, faltaría más, pero me ha parecido curioso que no haya nadie hablando de este tema en el foro de tu pueblo cuando tú dices que la mayoría de tus vecinos opinan igual que tú, aquí, cuando mucha gente habla de algo, tarde o temprano, sale reflejado en este foro.

será que me lo invento, que no estaba contento con que me derivaran al hospital de villarrobledo, pero bueno todo son opiniones, pa mi las mías y pa otros las suyas, vosotros contentos y yo descontento al fin y al cabo ni yo voy a conseguir que me deriven a albacete ni vosotros tampoco que se gestione el hospital como queréis, simplemente opinamos, sugerimos y lo único que podemos hacer en contra es votar cada 4 años a unos o a otros o a ningunos es nuestra única fuerza.
Ojala y el hospital de villarrobledo contara con todos los medios que debiera, con todo el personal que debiera, y entonces todos contentos pero me temo que eso no es posible... que conste que no estoy en contra del hospital sino de que no tiene medios ni de momento los va a tener porque no tenemos una perra fruto de malas gestiones o de lo que sea, por eso no quiero ir de un sitio a otro, prefiero ir directo al grano, ir a un hospital que me atiendan de todo, y se lo que digo, no hablo de oídas, lo he sufrido yo y muchos mas como yo... ea ahí queda mi opinion, y aunque no lo digan en los foros la gente pueblo no está contenta con el hospital de villarrobledo. Es mi ultima opinion

paco19721973 tienes totalmente mi apoyo aqui en este foro libre y anónimo, di lo que tengas que decir y opina lo que consideres, siempre con respeto, como hasta ahora. Por supuesto que será recriminado por foreros muy perseverantes en este foro, pero eso no te quita en nada lo que has intentado transmitir en este post, hay que quedarse con la idea o el mensaje que yo personalmente si que he recibido. No todo el mundo lleva más razón que otras por el echo de escribir mil frases y de mil formas.

Te animo a seguir escribiendo en este foro, no solo del hospital si no de lo que consideres oportuno, El Bonillo es un pueblo de nuestra comarca, como Munera o la Ossa de Montiel, todos aportáis a Villarrrobledo, como espero que nosotros aportemos a vuestros pueblos.

El hospital de Villarrobledo es comarcal y creo que es bueno para la comarca, pero como bien dices en sus comentarios, veo que no todo lo del monte es orégano, sobre todo lo que percibís desde vuestra posición.

paco19721973 dijo ayer: "que conste que no estoy en contra del hospital"

Pero hace unos días dijo: "yo propongo el cierre de ese hospital"

Esto sumado a que afirma que el 90% de las consultas de Villarrobledo acaban derivadas a Albacete y a que afirma que el 90% de las personas de otros pueblos piensan como el. Como si nosotros fueramos de fuera y acabáramos de caer en Villarrobledo sin saber absolutamente nada.

Y luego tiene la poca vergüenza de afirmar que no miente.

Lo peor no es solo que carezca de argumentos y que tenga que mentir de forma tan descarada. Lo peor es que nos toma por tontos.


Si no te gusta el hospital de Villarrobledo, pues lo respeto, pero para justificarlo no hace falta mentir. Pero respeta también a los que lo hemos estado demandando desde hace años y a los que nos ha supuesto una gran mejoría al evitar viajes constantes a Albacete, no tener que perder días de trabajo, ahorrar en gasolina, mejoras en la calidad sanitaria y en los tiempos de respuesta (no es igual tratar un infarto en 10 minutos que en una hora) mejoras en la comodidad de tener un hospital mucho más cerca, ...

Incluso a los del Bonillo os pilla más cerca Villarrobledo que Albacete. ¿Que para algunas patologías se hacen derivaciones a Albacete? No te lo niego. Es normal, es un hospital comarcal y como tal no tiene todos los servicios, pero ni muchísimo menos es un centro de salud como tu también afirmas.

Con argumentos, con la verdad por delante y sin mentiras se pueden dar opiniones y todas son respetables. Ahora, en el momento que se empieza a mentir, a radicalizar el discurso y a tomarnos por tontos no se puede debatir y se pierde toda la razón.

paco19721973. Es que con los argumentos tuyos es lo mas suave que te puedo decir. Pide el cambio de expediente, quéjate a atención al paciente...pero claro....eso es mucho trabajo...Prefiero tener un hospital comarcal, en vez de tener un campo de golf.

ya no se si eres luis l o luis ll ero eres un artista de la manipulación, sacas las frases de contexto:
Dije esto:
"que conste que no estoy en contra del hospital sino de que no tiene medios ni de momento los va a tener porque no tenemos una perra fruto de malas gestiones" y dije también esto:
" yo propongo el cierre de ese hospital, la razón es porque los pacientes que es obligan a ir allí no quieren ir, y los médicos que les obligan a ir no quieren, todos vamos obligados a villarrobledo, los médicos son los mismos que en albacete por tanto eso es desvestir un santo pa vestir otro........" y lo mantengo y eso tu lo sabes porque veo que eres experto en el tema que lees periódicos hasta ingleses que no lo quieras admitir es otra cosa. No tenemos dinero pa mantener el hospital de vlillarrobledo, di de tomelloso ni de otros sitios, lo sabes bien, ya me gustaría que hubiera un hospital en cada barrio pero sabes que no puede ser, si lo privatizan no se como funcionara, tu veo que si lo sabes porque lees el futuro.

Ahora unos ejemplos del funcionamiento:
abuela de 90 años, el bonillo rotura de cadera, centro de salud el bonillo
diagnostico y derivación a villarrobledo. 21 horas llegada a hospital villarrobledo, urgencias, ingreso en box y a las 6:30 ambulancia y a albacete. a que fuimos allí? ( mi abuela)
hombre 67 años enfisema pulmonar, biopsia durante la misma perforación pulmonar, uvi móvil y pa albacete de urgencia para operarlo a que fue alli? (mi tio)
mujer 33 años embarazada de mellizos alto riesgo seguimiento en villarrobledo, se pone de parto derivación a villarrobledo, llegada a hospital y le dicen que no hay incubadora derivación a alcazar de san juan ¿si no le iban a atender el parto alli para que la envian?ah es la mujer del estanquero de munera llámalo y te lo explica.
esos son unos ejemplos mas directos que tengo.
ahora dirás que miento, o que he tenido mala suerte. De veras quieres que vaya a villarrobledo?...

ah quiyo¡¡¡
El cambio de expediente ya lo tengo y por cierto también estoy en contra del campo de golf publico, el que quiera pelotitas al hoyo que se lo pague

Paco, los casos puntuales a los que haces referencia no puedo decir que sean mentira, ni verdad, porque yo no estoy en tu familia ni los conozco. Si tu dices que ha sido así yo me lo creo. Pero la causa de esos desplazamientos innecesarios ha sido:

1.- Los recortes de Cospedal. Por ejemplo, quitó la unidad de neonatos que existía antes, por lo que los casos de nacimientos con riesgo son derivados a Albacete. Antes no era así. Y esa es la estrategia para privatizarlo, eliminar los servicios que no son rentables para la empresa a la que se lo darán y dejar solo los servicios menos importantes pero que si son rentables.

2.- Porque alguien no ha hecho bien su trabajo derivándolos al hospital de Villarrobledo que no puede atenderlos, cuando los tendría que haber derivado directamente a Albacete.


Y yo también te puedo contar de casos muy graves que si no hubiera sido por el hospital de Villarrobledo no habrían salido vivos. Y te hablo de infartos, perforaciones gastrointestinales, aneurismas, ... que si no es por tener un hospital cerca no llegan vivos a Albacete.

Por otro lado dices que no hay dinero para mantenerlo. Pues sí que hay dinero, porque lo hay para cosas menos importantes que la salud y lo vemos a diario. Hay dinero para bancos, para autopistas, para asesores innecesarios puestos a dedo, para obras inútiles, para televisiones manipuladoras, para propaganda partidista, ... Lo que pasa es que nos quieren tomar el pelo para darle el negocio a una empresa afin con el cuento de que para sanidad no hay dinero, cosa además incongruente, porque la gestión privada sale más cara que la pública. Teoricamente nos dicen que no hay dinero público para mantener el hospital pero si que hay dinero público para dárselo a la empresa que lo gestionará, y además costándonos más caro.

Y por otro lado dices que leo el futuro. Pues no, lo que veo, y vemos todos, es el pasado y el presente. Sabemos como ha funcionado en el pasado el modelo privatizador que nos trae Cospedal allí donde se ha implantado, y vemos en el presente como está funcionando donde ya existe, y es un desastre para la salud y el bolsillo, siendo peor y más caro, pero un negocio redondo para quien lo gestiona.

Así que la solución no es cerrar el hospital y mucho menos privatizarlo, sino mejorarlo y mejorar la coordinación con los centros de salud.

Los casos puntuales de que te hablo, fueron anteriores a cospedal, que no digo que cospedal los ha mejorado sino al revés empeorado tal vez.
Y con respecto a errores con las derivaciones sabes tu porque se que lo sabes que obligaban a los médicos de familia a derivar al hospital de villarrobledo, sobre todo al principio de abrirlo, sea cual fuere el diagnostico a villarrobledo, para poder decir así que el hospital era fundamental y no admitir errores. no miento tanto como dices....