Villarrobledo - Albacete

¿Cuánto costaría un rescate a los desahuciados?

Que en España haya dinero público suficiente como para rescatar a la banca pero no lo bastante como para salvar a las familias que no pueden pagar su hipoteca es, sencillamente, intolerable. No es de recibo. No es aceptable. Son ya 350.000 desahucios en cuatro años, un número que sigue aumentando casi a la misma velocidad con la que crecen las ayudas al sector financiero. Solo en 2010, fueron 87.145 millones entre ayudas y avales: 1.846 euros por persona, según un reciente informe de la Comisión Nacional de la Competencia (PDF). Ambas cifras siguen subiendo: la de las ayudas y la de los desahucios. ¿Hasta cuándo será sostenible una injusticia tan grande sin que la sociedad estalle? ¿Cuánto nos costaría evitar el que sin duda ya es el problema social más acuciante de España?

Algunos números a vuelapluma: según el informe encargado por el Consejo General del Poder Judicial –de conclusiones apabullantes–, la hipoteca media ejecutada ronda los 230.000 euros. Multiplicada por el número de desahucios estos años –350.000– nos da una cifra: 80.500 millones de euros en hipotecas ejecutadas. Es una cantidad muy cercana a la del rescate a la banca pero, en este caso, no haría falta una millonada así. Bastaría con una fracción. Teniendo en cuenta que la hipoteca media española dura 24 años y que para evitar la mayoría de los desahucios sobraría con una moratoria media de dos años, con una doceava parte de esa cifra, habría dinero suficiente para paliar el problema. Hablamos, grosso modo, de 6.708 millones desde que empezó la crisis: unos 1.677 millones de euros al año: el 0,16% del PIB lo que costaría rescatar a las familias desauciadas, incluso mucho menos.

La cifra es solo una aproximación al alza; estoy seguro de que los técnicos del Gobierno tienen números mucho más exactos y que probablemente se pueda arreglar con menos dinero: no todos los desahucios son de primeras viviendas o dejan a una familia en la calle.

A pesar del déficit y las dificultades económicas españolas, hay dinero suficiente como para afrontar un rescate a los desahuciados. Solo falta la voluntad política para ello. Algo más de valentía de la que ha demostrado el CGPJ despreciando ese mismo informe que había permitido soñar a tantos ciudadanos con una Justicia digna de su propio nombre.

¿Me puedes decir un solo país del mundo, haya rescato antes a las familias que los bancos?, y ya puestos, dime ¿que países del mundo han rescatado a los bancos y no a las familias?, gracias.

Lo digo por si esto de aquí de España es normal o excepcional.

Pues para empezar en muchísimos países con la entrega de la vivienda se salda la deuda con el banco, lo que se llama "dación en pago". ¿Quieres que te diga unos cuantos?. Aquí en España no, ha habido varias propuestas pero los dirigentes se han negado beneficiando a los bancos y perjudicando a las familias. Aquí a una familia el banco le quita la vivienda, los deja en la calle (incluso con niños pequeños), subasta la vivienda o la malvende y lo que falta para pagar la hipoteca la tiene que seguir pagando la familia incluso viviendo ya en la calle.

Islandia por ejemplo se ha negado a rescatar a los bancos.

¿Paises que hayan rescatado antes a familias que a bancos? Pues no lo se, no se lo que hace cada país (¿tu sí?), pero si se que hay países que se han negado a rescatar a bancos y países que no benefician tanto a los bancos en contra de las familias que no pueden pagarles de lo que lo hacen en España.

¿A tí te parece correcto lo que pasa en España? ¿No te parece bien que el dinero en lugar de darselo directamente a los bancos se le ayude a las familias para que puedan pagar al banco y así le llega igualmente al banco pero las familias no acaban debajo de un puente?

¿No sería mejor que así en lugar de conseguir casas cerradas y familias en la calle hubiera familias viviendo en esas casas y pudiendo pagar a los bancos?

Campoamor_:
¿y que los demas tambien lo hagan quiere decir que este bien?

Pero por dios, donde digo eso, intento analizar una REALIDAD, en un entorno globalizado, y no lo que debería o no de ser, y punto.

Luis LL:

Pues para empezar en muchísimos países con la entrega de la vivienda se salda la deuda con el banco, lo que se llama "dación en pago". ¿Quieres que te diga unos cuantos?.

Pues si, si lo tienes, te lo agradecería.

Aquí en España no, ha habido varias propuestas pero los dirigentes se han negado beneficiando a los bancos y perjudicando a las familias. Aquí a una familia el banco le quita la vivienda, los deja en la calle (incluso con niños pequeños), subasta la vivienda o la malvende y lo que falta para pagar la hipoteca la tiene que seguir pagando la familia incluso viviendo ya en la calle.

Y me parece totalmente una desgracia que no COMPARTO.

Islandia por ejemplo se ha negado a rescatar a los bancos.

¿Pero a rescatado a las familias?

¿Paises que hayan rescatado antes a familias que a bancos? Pues no lo se, no se lo que hace cada país (¿tu sí?),

Yo no, por eso lo pregunta, que si lo sabes.

pero si se que hay países que se han negado a rescatar a bancos y países que no benefician tanto a los bancos en contra de las familias que no pueden pagarles de lo que lo hacen en España.

Aparte de Islandia, hay alguno mas, que sepas claro.

¿A tí te parece correcto lo que pasa en España? ¿No te parece bien que el dinero en lugar de darselo directamente a los bancos se le ayude a las familias para que puedan pagar al banco y así le llega igualmente al banco pero las familias no acaban debajo de un puente?

Por supuesto que me PARECE MUY MAL, al igual que me parece muy mal que en el mundo miles de personas de hambre, o como hoy en una patera cruzando el charco, pero es una REALIDAD Y UN PROBLEMA GENERAL, no de un gobierno en concreto,

¿No sería mejor que así en lugar de conseguir casas cerradas y familias en la calle hubiera familias viviendo en esas casas y pudiendo pagar a los bancos?

Totalmente de acuerdo, pero estamos tan distantes HOY EN DIA, de eso, que como que todo el mundo coma y no se mueran de hambre, NADIE.

Lo que quiero decir, es que una cosa es LO QUE NOS GUSTARÍA, y otra, LO QUE ES, cambiarlo, pues venga, vamos.

Por cierto, una reflexión, si tu tuvieras un alquiler de algo (casa, local, nave) y el inquilino no te paga el alquiler (porque esta en el paro y no tiene un duro, por ejemplo),

¿tu lo echarías o le dejarías estar todo el tiempo necesario del mundo hasta que pueda pagarte algún día o nunca?

Pues EE.UU. por ejemplo aplica la dación en pago.

Lo que existe en otros países europeos es un panorama legislativo que dista mucho del español. Francia cuenta con la “Ley de la segunda oportunidad”, que prevé la condonación judicial de las deudas de personas físicas mediante la liquidación del patrimonio. En el caso de Alemania y Portugal, se contempla un proceso de negociación que puede conducir a la condonación parcial de la deuda cuando se trata de “deudores de buena fe”.



¿No te vale con que Islandia se haya negado a rescatar a los bancos y ya haya salido de la crisis y sin embarlo paises como Grecia, España, Irlanda o Portugal que dan cada vez más dinero público a los bancos se sigan hundiendo en la miseria de la crisis?

¿Tú eres de los borregos que siguen a la mayoría, aunque a una minoría que se niega a seguir al rebaño le vaya mejor?

Depueblovdo dice:

"pero es una REALIDAD Y UN PROBLEMA GENERAL, no de un gobierno en concreto"

Ah, ahora venimos con estas. Sin embargo cuando la crisis estalló en todo el mundo parece que la culpa sí que era solo de ZP, de Barreda y compañía.

Aquí no hablamos solo del problema, sino de posibles soluciones que han funcionado por ejemplo en Islandia (y que parece que no te gusta). Pero a tí te da igual, con tal de seguir defendiendo este modelo que se ha demostrado que no funciona.

Y si, una cosa es lo que nos gustaría y otra lo que es, pero la diferencia es que algunos nos revelamos contra lo que es y otros siguen justificando lo que es y atacando lo que nos gustaría.

Depueblovdo dice:

Por cierto, una reflexión, si tu tuvieras un alquiler de algo (casa, local, nave) y el inquilino no te paga el alquiler (porque esta en el paro y no tiene un duro, por ejemplo),

¿tu lo echarías o le dejarías estar todo el tiempo necesario del mundo hasta que pueda pagarte algún día o nunca?

Primero. Para empezar, a mi el gobierno no me daría una millonada para pagarme los pufos que pudiera tener por una mala inversión en el piso que alquilo.

Segundo. Preferiría que el gobierno ayudara a la familia a la que le tengo alquilado el piso para que pudiera pagarme a que el gobierno me diera a mi el alquiler y dejara el piso vacío.

¿Tú eres de los borregos que siguen a la mayoría, aunque a una minoría que se niega a seguir al rebaño le vaya mejor?

Pero porque me insultas ahora tío, donde te he faltado yo el respeto, madre del amor hermoso, como se os va la pinza, pufff .. no voy a escribir lo que pienso, no merece la pena. ADIÓS.. ...

A ver si nos damos cuenta de que no se trata de aceptar realidades, si las cosas no se hacen bien, no hay que defenderlas porque en otro sitio se hace, hay que cambiarlas coj.nes, que esto es una desgracia, ¿3 suicidios en 2 días por desahucios? Y a la gente esto le parece lógico y sistemal, pues no c.pón, esto es una auténtica mierd. y si estamos esperando que alguien venga a solucionar las cosas la llevamos bien clara. Qué engañada vive la gente, por culpa de ciertos medios... asco de país.

Depueblovdo, que suspicaz te vuelves. Te pregunto si tu eres de esos borregos y tu mismo te contestas asumiendo que si. Y eso te parece un insulto. ¿Entonces qué es llamarme a mi RUIN?

Depueblovdo dijo:

"Pero vamos a ver, llamar manipulador y tergiversador, no es insultar, el calificar a lo que yo considero que tu haces, simplemente. "


Vamos, que si tu me insultas simplemente es calificar lo que tu consideras que yo hago.

Que podemos esperar de alguien como tú y tu coherencia.

Estos últimos días estamos viendo como personas que iban a ser deshauciadas por no poder pagar la hipoteca se están suicidando.

Cuando ocurrió el Crack de 1929, en EE.UU., quienes se tiraban por las ventanas eran los inversores de bolsa. Cómo ha cambiado la vida. Ahora a los inversores se les rescata con dinero público (sus perdidas se las pagamos entre todos, pero cuando ganaban muchísimo dinero no lo repartían) y ahora se tiran las personas honradas, que sólo pretenden tener algo que garantiza la Constitución Española, una vivienda donde malvivir. No son personas que no quieran pagar, son personas que cuando han podido pagar han pagado y ahora no pagan porque no pueden y solo ven como salida el suicidio.

Y mientras, más dinero público para los bancos, más indemnizaciones millonarias para los directivos que se han forrado y han hundido a los bancos, amnistías fiscales para que además lo que hayan defraudado lo puedan legalizar en lugar de pagar como todos y responder ante la justicia, ...

LuisL yo te digo lo que podemos esperar de personas con gran coherencia y cinismo, decir en un post que aporta su grano de arena para cambiar el sistema y defender en el siguiente la actuación de los bancos desahuciando personas. Lamentable moral digna de la derecha.

Y tu que coj*nes sabes lo que yo aporto o dejo de aportar en mi vida personal, deja ya de calificar tanto, fanático mega-progessss ...

Hoy se ha vuelto a suicidar otra persona cuando estaba siendo deahuciada. Un autentico drama, aplicando una ley que tiene mas de un siglo y que nadie ha tocado. Y aun hay gente justificando esta tragedia.

En España se podían destinar los dineros del rescate a los bancos para crear un BANCO ESTATAL DE INVERSIÓN.

Gestionado por: 50% CÁRITAS, 25% CATEDRÁTICOS DE ECONOMÍA, 25% CIUDADANOS CON LICENCIATURA UNIVERSITARIA.
(por ejemplo)

LUIS L. ¿tú qué dices?

Totalmente de acuerdo contigo. Hace muchisimo tiempo que deberia haberse creado un banco publico.

¿Banca pública? En Dakota del Norte existe y es un éxito.

https://ww.capital.es/2011/10/11/%C2%BFbanca-publica-en-dakota-del-norte-existe-y-es-todo-un-exito/

Por cierto, leer que en España una banca pública debe ser gestionada en un 50% por Cáritas es la mayor estupidez que he leído en estos días, con todo el respeto que merece, por la gran labor que realiza, esta organización y las personas que lo conforman.

Y lo digo por los chanchullos que se producen cuando personas religiosas "con buenas intenciones" se meten en temas bancarios.
https://vazquez301.blogspot.com.es/2012/05/iglesia-estado-caridad-y-cajas-de.html


Y por que España como estado laico, debe desligar cualquier relación religión-dinero público.

Estrasburgo pide dación en pago o renegociación para familias en quiebra

Los golpes a la política hipotecaria del Gobierno español procedentes del Parlamento Europeo y de otras instituciones parecen no tener fin. La semana pasada fue la concesión del premio Ciudadano Europeo 2013 a la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH). El tirón de orejas viene ahora de un informe sobre vivienda social que el pleno de la Cámara tiene previsto aprobar mañana. El documento, que ya obtuvo el sí de la Comisión de Empleo y Asuntos Sociales de la Eurocámara en abril, incluye una serie de recomendaciones, entre las que se incluye la petición de que la normativa europea “incluya procesos de renegociación de la deuda o la dación en pago [que la entrega del bien hipotecado baste para saldar la deuda] para los deudores o familias en situación de quiebra”.

...

https://olitica.elpais.com/politica/2013/06/09/actualidad/1370802344_361163.html


Y sin embargo el gobierno de Rajoy a estas recomendaciones de Europa que benefician a las familias no les hace caso, pero las que benefician a multinacionales, bancos, ... y perjudican a los ciudadanos corre raudo y veloz a aplicarlas, como por ejemplo los rescates con dinero público de los bancos o autopistas de peaje.

Otro ejemplo claro de quien es este gobierno, para quien gobierna y a quien beneficia y perjudica con sus medidas.