Villarrobledo - Albacete

Buen articulo, claro ejemplo a seguir; pero...estamos a años luz....

https://ww.abc.es/20121008/familia-educacion/abci-consigue-finlandia-numero-educacion-201210011102.html

«Los padres tienen la convicción de que son los primeros responsables de la educación de sus hijos, por delante de la escuela

este el primer error que cometemos, creemos que los encargados de educar a nuetros hijos son los maestros, les dejamos toda la responsabilidad a ellos.

menos mal... ....pensaba que solo yo estaba de acuerdo con lo que Campoamor a resaltado en negro; a parte de que haya mejores colegios, mejores profesores y educación gratuita, como no estemos los padre en primera linea...puffff...!!!que desastre!!!...

Y para ser profesor de primaria tienen que tener de nota media 9 de 10, ja ja igual que en España.

¿Hablamos de sueldo? ¿Hablamos de prestigio social? Porque ni el sueldo de Finlandia es el de España ni su prestigio social es el mismo. Eso hace que los mejores allí quieran ser maestros y aquí los mejores estudien otras carreras con mejores sueldos y con mayor prestigio. Y el desprestigio al que los someten los gobernantes actuales, empezando por Cospedal, supondrá que menos gente quiera ser maestro y empeore aun el nivel de la educación.

Por cierto, aquí los profesores de primaria tienen que aprobar unas oposiciones y solo sacan plaza los mejores (de entre los que han estudiado magisterio), y los que no sacan plaza (los peores) van a la privada.

estos ultimos años habia gente que con un 8 en las oposiciones, se quedaba sin plaza.
Pero tambien es verdad que no todos estan preparados para dar clase, yo creo que aparte de estudiar magisterio y sacarse las oposiciones deberian hacer otros cursos. Porque algunos con verlos como se comportan fuera de las aulas miedo da verlos con los niños. Estos son unos pocos claro esta, no estoy generalizando.

Una persona puede ser una lumbrera academicamente hablando y un cero a la izquierda pedagogicamente hablando. Hay profesores que han sacado un 10 en las oposiciones porque son brillantisimos pero que dar clase no es precisamente lo suyo.
Los profesores deberian explicar el contenido de los libros de texto IMPARCIALMENTE, pero para educarlos ya están los padres. Y abstenerse de intentar alinearlos con ciertos comentarios.

¿Tú sabes en qué consiste las oposiciones? ¿Sabes que no solo es aprobar un exámen académico, sino que también hay que hacer una exposición oral ante un tribunal donde se tiene en cuenta cómo de buen pedagogo es el aspirante?

Un dato muy interesante:

España tiene un 31% de educacion concertada o privada, el segundo mayor de Europa.

Finlandia solo un 3%. El resto es publica.

Solo hay que ver los resultados en educacion de ambos paises.

El dato interesante en España es que los padres, en aquellas ciudades en que pueden elegir centro para sus hijos, eligen mayoritariamente centros concertados religiosos.

https://ww.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_428729/7284-quien-quiere-elegir-cole

El dato interesante es la tonteria y el poco arreglo que tenemos.

Tú debes ser el que ha estudiado en el colegio finlandés... jeje ..

Para tener mas educación que tú no hay que estudiar, con nacer es suficiente...jaja..

Por favor, peroquedicestuuuu, ¿aun no has visto que éste tipo es un troll que solo intenta reventar los hilos que no le interesan ante su falta de argumentos?

Es evidente

¿Esa es tu manera de argumentar? ... ¿descalficar ad hominem? ...

¿Argumentos?

España tiene un 31% de educación concertada o privada, el segundo mayor de Europa.

Finlandia solo un 3%. El resto es publica.

Solo hay que ver los resultados en educacion de ambos paises.


A ver si somos capaces de discutir civilizadamente aportando argumentos y dejamos de intentar reventar los hilos que no nos gustan.

Eso no son argumentos: son porcentajes que no demuestran nada. Te sacas de la manga una falsa correlación según la cual enseñanza pública=calidad y enseñanza privada o concertada=mala calidad ¿donde demuestras eso?.

Lo que yo digo, aportando la fuente, es que allí donde los padres pueden elegir se decantan mayoritariamente por la enseñanza concertada, aunque tengan que pagar algo, antes que por la enseñanza pública, con lo cual demuestran que consideran dicha enseñanza pública de menor calidad que la concertada.

Y lo de los profesores de la pública que han demostrado su valía aprobando una oposición se lo cuentas a rita la cantaora. Desde hace muchos años las oposiciones de enseñanza están controladas por las mafias sindicales y las oposiciones las superan aquellos que han estado más años en las listas de interinos.

Conozco casos de opositores que han obtenido más de un 9 en la oposición y se han quedado in albis. La plaza se la han dado a otro opositor que ha aprobado raspado pero que llevaba veinte años de interino.

Si en España nos dedicáramos a mirar hacia delante en lugar de hacia atrás
Construir en lugar de destruir
Colaborar en vez del "Y tu más"
Criticar constructivamente en vez de depende de que partido seas
Nuestros hijos tienen un problema,nuestra sociedad tiene un problema y de momento los adultos(sean del signo que sean) somos incapaces de resolverlo solo miramos por nosotros y los más allegados,aunque tengamos que comulgar con ruedas de molino

SI.

España es el segundo país de Europa en lo que a colegios concertados y privados se refiere. El 31% de los centros educativos lo son, frente al 3% de Finlandia.

En España, en los centros públicos está concentrado el alumnado con menos recursos. En los centros públicos existe entorno a un 40% de población inmigrante, llegando a algunos casos ha alcanzarse el 60%, mientras que en la escuela concertada esto no es así. En Finlandia, “El Gobierno busca la igualdad”. “Quieren que todos los niños finlandeses tengan las mismas oportunidades y los mismos derechos”.

¿Fuentes?

https://ww.lasexta.com/videos-online/programas/salvados/jordi-evole-viaja-finlandia-hablar-educacion_2013012800170.html




Y yo no digo categóricamente que publica = buena calidad y privada = mala calidad. Yo digo que precisamente el país que siempre sale como referencia en calidad de educación tiene una educación casi completamente pública.

Y digo que en cuanto al profesorado, me da más confianza un profesor que está en la pública porque ha sido capaz de aprobar una oposición y de forma objetiva demuestra estar más preparado, que uno que está en la privada o concertada porque no ha sido capaz de sacársela.

¿Que luego hay garbanzos negros en la pública? Pues no te lo voy a negar, como en la privada.

Bladeruner, lo que dices de las oposiciones es radicalmente falso. Supongo que cuando hablas de aprobar solo te refieres al examen teórico, pero en las oposiciones hay que aprobar varios tipos de examenes, no solo el teórico.

Y tu comentario de "mafias sindicales", pues tu mismo te descalificas con ese comentario. Claro que en las oposiciones cuenta la experiencia. Y es normal. ¿Con quien preferirías dejar tu a tus hijos, con un maestro que acaba de terminar la carrera sin ninguna experiencia con niños o con un maestro que ha pasado por varios colegios cogiendo experiencia como interino?

Pues ya ves Luis L, la realidad es poliédrica y después de leer las fuentes que aportas llego a conclusiones diferentes a las tuyas, espero no merecer por ello el calificativo de “troll” con que distingues a aquellos tertulianos que osan discrepar de tus argumentos.

Dichos informes lo único que demostrarían es que la educación pública finlandesa es muy buena y la educación pública española es, en líneas generales, bastante regular tirando a malota (los informes PISA lo demuestran cada año).

Como consecuencia de lo cual aquellos padres que tienen ocasión y pueden permitírselo prefieren escapar de la educación pública, aún haciendo sacrificios, y llevar a sus hijos a la enseñanza concertada, en la que hay que pagar “algo”, o a la privada, en la que hay que pagar mucho y que sólo está al alcance de los ricos.

Sobre el asunto de las oposiciones veo que no estás al día. Te vas a sorprender: el tema lo regula un Real Decreto que llegó en 2007 como consecuencia de la LOE del insigne ZP, y según esta curiosa regulación, la nota del examen solo constituye un 60% del resultado total, el resto del promedio se obtiene de los puntos que los aspirantes acumulan por experiencia laboral y por cursos de formación.

La experiencia laboral se obtiene por años de permanencia en la lista de interinos. Los criterios de permanencia en esas listas de interinos son negociados entre la Administración educativa y las mafias sindicales que salvaguardan siempre los intereses de sus afiliados que son los profesores interinos. Como consecuencia de esta delirante situación aunque se trate de un cenutrio incapaz de aprobar el examen un buen puesto en la lista de interinos es incluso mejor que tener la plaza en propiedad, por ello aquellos interinos que llevan muchos años y tienen un buen puesto ya ni se molestan en estudiar la oposición, simplemente se presentan al examen y lo firman en blanco porque siempre tienen trabajo seguro.

El tema de los cursos de formación está organizado entre los mismos sindicatos de enseñanza y algunas “universidades” de lance y consiste en sacar las perras a los opositores mediante unos costosos cursos a distancia que te mandan en PDF. Las preguntas y las respuestas a los exámenes de estos cursos se compran y se venden en diversos foros de internet. P. ej.

https://ww.buscaoposiciones.com/foro/Oposiciones-Profesores-Educacion-Secundaria-Educacion-Fisica-fmen-1035924-3743087.htm

Como consecuencia de este sistema resulta que tú puedes sacar un 10 en los exámenes de la oposición (escrito+oral) y quedarte sin plaza.
P. ej.

https://ww.heraldo.es/noticias/sociedad/saque_la_oposicion_pero_tengo_plaza.html

Esta es la cruda realidad de la selección del profesorado en España, resulta ilusorio compararla con Finlandia o con cualquier otro país civilizado: tú me dirás si puedes fiarte de las garantías que te ofrece un profesor seleccionado mediante este sistema.

Me preguntas que con quien preferiría dejar a mi hijo: pues con quien yo eligiese tras un exhaustivo escrutinio... si tuviese la oportunidad.

Vuelves a mentir de forma burda.

Los puntos no los dan la permanencia en la lista de interinos ni la posición en dicha lista, sino la experiencia laboral. Puedes estar años en la lista, que si no trabajas no tienes puntos. Y la posición en la lista te la proporciona el resultado que hayas sacado en las últimas oposiciones. Si eres un zote como tu dices y sacas una nota malísima en las oposiciones ocuparás una posición bajísima en la lista de interinos y no te llamarán para trabajar, por lo que no acumularás puntos para las siguientes oposiciones. Así de fácil.

Eso si, si eres un zote si que te pueden llamar para trabajar en un colegio privado o concertado de esos que tanto defiendes (¿serás uno de esos zotes incapaces de sacarse la oposición y que trabajan en la privada?). Para eso solo te hace falta tener un buen enchufe con algún cargo del colegio privado.

Repito, ¿a quién preferirías como maestro de tus hijos, a alguien con años de experiencia trabajando de interino en diferentes colegios de diferentes pueblos y que posteriormente se sacó la oposición o a un maestro con la carrera recién terminada y que no tiene absolutamente ninguna experiencia? Dices que a quien tu elijas. Pues eso quiero yo saber, ¿a quien elijes? Al no decirlo queda claro que elegirías a cualquiera que elegiría cualquier persona y que es a quien más se valora en las oposiciones, por lo que tus argumentos acaban tirados por tierra.

Las posturas están claras. Me remito a mis posts anteriores. Que pases un feliz carnaval.

Pues si, quedan claras tus posturas y tu falta de argumentos al no querer responderme.

Que pases tu también un feliz carnaval.

Una reflexión tonta que se me ocurre.
Los informes PISA, esos que tanto valorais y que ponen por las nubes a paises como Corea del Sur con un sistema educativo cuasi militar, ¿valoran solo la enseñanza publica o el conjunto de la enseñanza del pais?. Digo esto por el hecho de que no deja de ser curioso que el sistema con el 99% publico sea el mejor y el sistema con el 31% privado o concertado este como esta. ¿ O acaso la culpa de los resultados españoles es solo de la publica?