Villarrobledo - Albacete

Me han comentado que hoy se han manifestado gente que nunca se les ha visto en las otras manifestaciones. Que alegria ver caras nuevas.

Eso no es cierto. Pero bueno como estrategía para poder justificar que se haga una manifestación cada 15 días, es un buen intento. Hoy había mucha menos gente que en la otra manifestación por el hospital. La de educación si estuvo bien, porque aunque se les supone de menor tamaño había gente suficiente para tacharla de una buena manifestación. Pero hoy eramos los mismos, pero menos. Sin complejos, si ha venido menos gente será por otras razones , no porque haya sido un error el combocarla, que no lo ha sido, vamos a ser mayorcitos. Seguir en la lucha.

yo no se si habria caras nuevas, lo que si se es que eramos pocos. ESta claro que a la gente le da igual si nos privatizan el hospital o no. A lo mejor algun dia nos acordamos

La gente solo se manifestara en masa cuando no tengan para ir al futbol, echarse la cervecita, echarle gasolina al coche, irse de fulanas, etc.
Mientras tanto mucho quejarse en el bar pero no los llames para manifestarse. A ver si ponen pronto a 100 euros la vista del medico y ya veras como empiezan a ir a las manifestaciones. Los golpes de bolsillo son los que mas duelen.

no, si nos llegara, y entonces que? a quejarnos. todavia no tenemos claro que esto solo lo cambiamos nosotros

Entre que somos muy "comodones", muy insolidarios (si a mi no me afecta, paso) y que el PP se está dedicando a criminalizar y descalificar a los manifestantes incluso metiendo miedo a la gente y provocando disturbios, pues no nos manifestamos todos los que deberíamos estar en estas manifestaciones.

Aquí deberíamos tener en cuenta la cita de Martin Niemöller.

"Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a buscar a los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío,
Cuando finalmente vinieron a buscarme a mi,
no había nadie más que pudiera protestar"


Vamos, que cuando nos toque desplazarnos a Albacete o cuando nos lamentemos por una desgracia por culpa del demantelamiento de nuestro hospital para darle un pelotazo a los amigos de los gobernantes para que se forren, entonces nos acordaremos de no haber peleado por la sanidad de Villarrobledo.

Vamos...que nos van a "modular" a base de bien!!! !!!

puedo entender que la gente por comodidad no se mueva de su casa, pero no puedo llegar a entender a la gente que defiende que se privatice el hospital, no me cabe en la cabeza. Se oye por ahi cada comentario que da miedo

Porque la gente en general no tiene ni PI de nada, solo se creen lo que dicen en la tele, la gente todavia es muy ignorante y por eso existe todavia el timo de la estampita. Solo saben decir lo que deberia hacer el gobierno, pero no se dan cuenta de que eso que quieren no lo va a hacer nadie y con comentar esas paridas ya se van a dormir mas contentos. Solo hay una forma de que la gente salga de matrix y es pasando hambre.

A ver si sois vosotros los que estáis dentro de Matrix y no os dais cuenta de la CRUDA REALIDAD ....

Un respeto tanto a los que van, como a los que no van, ni unos son tan listos, ni los otros tan tontos.

Rompiendo mi norma de no intervenir en este ¿foro? salvo para poner informaciones, dado que en este hilo no han saltado aún "los de siempre" (esos que hacen gala a cada paso de su interés por debatir), voy a intervenir para decir que ayer la movilización fue todo un ÉXITO. Se equivocan (ENORMEMENTE) quienes consideran que ayer había poca gente. Quizás debieran tener en cuenta las siguientes consideraciones:

1. No es nada sencillo tomar conciencia de la necesidad de mantener las movilizaciones, de participar en un proceso sostenido de luchas. Lógico si se considera la alienación a la que el sistema nos somete diariamente a todos, que hace que la mayoría siga fiando sus intereses a que otros se los gestionen. Porque la inmensa mayoría está de acuerdo con lo planteado con la Plataforma, y no con los gobiernos. Digan lo que digan los mentirosos que forman los gobiernos, quienes hemos repartido panfletos en ésta y en otras ocasiones podemos atestiguar lo que la gente dice. Pero una cosa es estar de acuerdo y otra distinta movilizarse. No es lo mismo, como la realidad demuestra desde hace muchísimo.

2. Esta manifestación y la anterior (26 de Septiembre) se han hecho "a pulmón". Es decir, toda la propaganda,..., se ha hecho con el esfuerzo militante de los activistas de la Plataforma. Por poner un dato bien entendible y cuantificable: entre las dos manifestaciones se ha "gastado" un total de menos de 300 euros, aportados por los mismos activistas. Y así ha de ser, salvo que queramos de nuevo caer en el error de depender del dinero (y de quienes lo poseen). Por eso es tan necesario que crezca el número de activistas, que más gente se implique. Poniendo su tiempo y su esfuerzo al servicio de esta causa. Porque es el esfuerzo lo que consigue sumar gente. La pasta, pa´ los ricos.

3. Aparte de la vendimia (que incide) y de que algunos compañeros tenían forzosamente que estar ausentes (trabajo,...), en esta ocasión, la convocatoria de los sindicatos "mayoritarios" en las capitales nos ha supuesto un "problema" a la hora de la asistencia. Algunos compañeros (pocos, pero algunos) han asistido a la manifestación de Albacete. Podríamos decir que hemos sido solidarios con la movilización planteada a nivel estatal. Aunque constatamos que el error (no de los miembros de la Plataforma) sigue siendo actuar con mentalidad capitalina, sin atender a una realidad evidente: las movilizaciones deben extenderse por todas partes, no "centralizarse". Si lo que se pretende es el cambio social, claro. Ese error sitúa a algunos compañeros en disyuntivas nada fáciles ni agradables, porque tienen que elegir sin haber decidido ellos los términos de la elección.

4. Pero sobre todo, quienes ahora se extrañan de que no haya más gente en las movilizaciones, o quienes comparan con otras movilizaciones, debieran comparar con la situación de hace apenas algo más de un año. Aquí, en Villarrobledo, algunos sabemos lo que es estar prácticamente sólos en movilizaciones tan justas o más que éstas. También algunos sabemos lo que es haber "anunciado" lo que se nos venía encima y que te miraran como a un loco. Por cierto, mientras que esos aprendices de manipuladores que repugnantemente nos acusan de movilizarnos ahora y no antes estaban tan calladitos y quietos como están ahora (es lo que tienen los serviles).
Por eso, esos "algunos" apreciamos lo que ahora se ha conseguido: un proceso sostenido de luchas masivas. Quien diga que aquí 500, 1.500, 2.000 o incluso 7.000 personas es poco, que haga la extrapolación porcentual a lo que eso significaría en Madrid o cualquier ciudad grande. Los más de 1.500 (para que no nos digan exagerados) que nos manifestamos el domingo suponíamos un 6% de la población de la localidad (si bien es cierto que participaron compañeros, al menos, de San Clemente y Vara del Rey, pero no eran tantos). Y esto no tiene nada que ver con la manifestación para conseguir el hospital ni con ninguna de las anteriores. No les resto importancia. Pero sí tengo claro que en esas movilizaciones, puntuales, dirigidas y siempre "bajo control", no había posibilidad alguna de gestar un movimiento que enfrentase las verdaderas causas de todos nuestros problemas: la propia dinámica del sistema imperante, el capitalismo. Ahora sí, porque en un proceso de luchas como éste los "controles" se rompen a cada paso, y la gente, de manera cada vez más masiva, se hace verdadera protagonista de una lucha autocontrolada por quienes luchan. Sin jefes. Eso es lo verdaderamente importante, el aprendizaje que YA no pueden robarnos.

A cualquiera que se le hubiese preguntado hace poco más de un año sobre la posibilidad de que aquí se desarrollase el proceso de luchas que se está desarrollando, se hubiese sonreído de manera socarrona. Pero ahora estamos en ese proceso, pese a todas las dificultades que hemos tenido que sortear. Hemos estado presentes (y sin complejo alguno) en una movilización a escala europea, en la Semana de lucha Europea en defensa de los Sistemas Públicos de Salud. Sin complejo alguno frente a los grandes centros poblacionales o frente a movimientos y organizaciones mucho más grandes y consolidados. Y se nos está reconociendo la implicación por parte de movimientos de toda Europa.

Lo que ahora se precisa es más activismo, más implicación directa de más gente. Por eso planteo a quienes se quejan de los niveles de participación que se sumen a esa lucha diaria que muchos hacemos en todos nuestros ámbitos cotidianos para extender la conciencia. No de que la realidad es como es, que también. Sino sobre todo de la necesidad, de la "obligación" de enfrentarse colectivamente a esa realidad para transformarla.
SALUD

depueblovdo, supongo que tu eres de los que estas de acuerdo con la privatizacion del hospital, me parece muy bien, yo en ningun momento he faltado al respeto, ni he dicho que eres tonto. o si? ni tampoco he dicho que yo sea mas listo, o si? solo he dicho que no lo entiendo, que no me cabe en la cabeza. alla tu, ya nos llegara.....

Campoamor_, si te has dado por aludid@ ... no se porque será? yo tampoco te he dicho eso.

Yo no estoy de acuerdo con la privatización del hospital, por supuesto, ni por los recortes en educación, por dios, que no somos tontos, pero tampoco estoy de acuerdo con la RUINA ECONÓMICA en las que estamos metidos, que esto se va al garete, TODO, yo tampoco estoy de acuerdo con todos los recortes que se están produciendo en al empresa donde trabajo, pero sabes que ...... LO ENTIENDO Y LOS COMPRENDO. Y nadie se esta manifestando para ayudarme.

En fin, que cada palo aguante su vela, que bastante hay ...

ya, pero es que aqui estamos hablando del hospital, si no estas de acuerdo con su privatizacion, porque te haces esos comentarios? porque te quedas en tu casa?
Los recortes de las empresas tambien las sufrimos todos, con despidos, bajadas de sueldos, y no me negaras que muchas se estan aprovechando de la situacion. y gracias a la reforma laboral se estan quitando gente de en medio con mucha antigüedad que antes les costaba un paston y ahora les cuesta 4 duros. pero bueno que este no es el tema del hilo

"Yo no estoy de acuerdo con la privatización del hospital, por supuesto, ni por los recortes en educación, por dios, que no somos tontos, pero tampoco estoy de acuerdo con la RUINA ECONÓMICA en las que estamos metidos, que esto se va al garete, TODO, yo tampoco estoy de acuerdo con todos los recortes que se están produciendo en al empresa donde trabajo, pero sabes que ...... LO ENTIENDO Y LOS COMPRENDO. Y nadie se esta manifestando para ayudarme."

Puesto que usted lo entiende y lo comprende le pido encarecidamente que me lo explique a mi para poder manifestarme a su lado. Lo primero que necesito entender es el porqué se han dado mas de 26.000 millones de euros a Bankia del bolsillo de todos los españoles(seis veces el presupuesto en educación) y todavia no hay ni un solo responsable.

Lo segundo es el porqué a los españolitos de a pie se nos sube el IVA y el IRPF mientras que se promulga una amnistía fiscal a las grandes fortunas.

La tercera es el porqué abaratando el despido, recortando derechos laborales y haciendo perder poder adquisitivo a los trabajadores se genera empleo. Y lo que es peor, el porqué despues de demostrarse que esto es falso se insiste en ello.

La cuarta y ultima, por ahora, es el porqué en lugar de intentar optimizar al maximo nuestro sistema sanitario se le van a regalar nuestros hospitales mas modernos a empresas en las que familiares directos de nuestros maximos dirigentes tienen intereses economicos.

Espero su aclaración a esta y a mis sucesivas dudas para que pronto podamos manifestarnos juntos y asi aliviar su soledad y falta de apoyo. Un saludo.

y no me negaras que muchas se estan aprovechando de la situacion. y gracias a la reforma laboral se estan quitando gente de en medio con mucha antigüedad que antes les costaba un paston y ahora les cuesta 4 duros. pero bueno que este no es el tema del hilo

Todo eso es mentira, las empresas son mucho mas responsables de lo que tu te crees, no digo que haya alguna que lo haga, pero la gran mayoría no se esta aprovechando, lo están sufriendo ... todo es es demagogia populista.

pues yo conozco algun que otro caso, aqui en Villarrobledo, pero no es cuestion de dar nombres aqui.
Si tu cres que es mentira, pues nada, apooyo total a esas empresas responsables, que tienen dinero para lo que quieren y para lo que no, no. Exactamente igual que el gobierno, si hay dinero para viajes al vaticano, pero no para sanidad y educacion. Pero claro, esto es demagogia, asi nos luce el pelo

jajajaja menuda limpieza están haciendo con la reforma laboral....veras cuando empiecen a despedir por tener menos ventas o ingresos,(no por que vayan mal o estén en la quiebra, cuestión de €uros), que es el despido objetivo que me van aplicar, pero bueno este no es el hilo adecuado,.. y si, estuve en la manifestación, y ojala hubiera ido mas gente, sanidad a manos privadas.$$$$negocio seguro$$$...Campoamor, ya no tengo pelo suficiente para sujetar la peineta

Sigo esperando aclaraciones, deseoso de manifestarme a su lado.

Con las ganas que tengo de dar mi apoyo a la gente que comprende lo que esta pasando y sigo sin que me lo aclaren. Nada, seguiremos intentandolo, aunque me empiezan a asaltar nuevas dudas, ¿no sera que los que acusan de demagogia a los demas son simples demagogos ellos mismos incapaces de dar respuesta?. Nos iremos enterando.

Eso de que las empresas son mucho mas responsables no es verdad y lo digo porque hace poco lo he vivido en mis propias carnes. Tuve un accidente de coche, la compañia me dio reabilitacion en una clinica privada, a las dos semanas me largan diciendo que ya estoy curado, en ningun momento me ha explorado ningun medico, la rehabilitacion a saco y haciendome mucho daño para que me cure lo mas rapidamente posible y les cueste lo menos posible. Despues tuve que irme a la seguridad social porque no soportaba el dolor, alli me dieron otra vez rehabilitacion pero con mucha mas moderacion y me han dado la que me ha hecho falta hasta que me he curado. Donde se ponga la seguridad social que se quiten los hospitales privados.

La seguridad social de espaÑa es un ejemplo reconocido mundialmente, pero con unos flecos sueltos, en francia si a ti te ocurre algo te tratan muy bien pe los gastos hospitalarios se los reclaman a espaÑa, a qui en espaÑa se atiende muy bien pero cuando se trata de un extranjero ¿ reclama los gastos hospitalarios al pais de origen del extranjero? creo que no a qui somos de lo que no hay " naciones unidas"

estoy contigo, LUTER____IO. las aspirinas que las pague quien se las tome.

Luterio, informate mejor de como funciona la sanidad española con los extranjeros.