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España > Albacete > Villarrobledo
20-06-12 20:27 #10223732
Por:Luis L.

El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/06/20/espana/1340200625.html

Definitivamente este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación. Así lo han confirmado fuentes gubernamentales que descartan también la posibilidad, barajada en el Partido Popular, de que el mismo pudiera tener lugar en otoño.

Lo que resta por tanto en la agenda parlamentaria para el mes de julio es la comparecencia del presidente, el día 11, para dar cuenta del rescate bancario y de las conclusiones que se adopten en el Consejo Europeo del próximo 28 y 29.

Será ésa una comparecencia especialmente importante porque todas las fuerzas parlamentarias se muestran deseosas de discutir con el jefe del Ejecutivo la política que éste ha impuesto en sus seis meses de mandato y Rajoy, de hecho, no se ha prestado hasta ahora a un debate parlamentario en profundidad.

Su presencia en el Parlamento dará lugar a una viva discusión en la que, en definitiva, todos los grupos tienen la intención de dar un auténtico repaso al momento de grave crisis que vive el país.

Por parte del presidente, la ocasión servirá para recalcar su decisión de no dar ni un paso atrás en la estrategia de reformas y ajustes aunque sean duras y hayan provocado un claro descenso del partido en el Gobierno en las encuestas de popularidad e intención de voto.
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20-06-12 20:30 #10223748 -> 10223732
Por:Luis L.

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
La Constitución dice que es papel del Parlamento ejercer el control sobre el Gobierno. Ya se ve cómo. En un momento en que Rajoy se escaquea de informar de lo que está pasando, encima no va a haber debate. Si señor, muy democrática esta decisión.

No solo no acepta preguntas a los periodistas, se escaquea por el garaje del senado para que no le pregunten los periodistas, sino que ahora ni siquiera en el parlamento da la cara.

Desde luego que se está coronando en todo.
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20-06-12 22:40 #10224295 -> 10223748
Por:quecoñazo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
pa que va a dar la cara, no lo necesita, tiene mayoria, asi que puede hacer lo que quiera y hace bien, eso es lo que han votado los españoles, de todas formas que mas da que hable o que no, para lo que dice, da igual si esta callado.
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21-06-12 00:28 #10224841 -> 10224295
Por:villano091

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Yo pienso que hace mal evitando el debate sobre el Estado de la nación.

De todas formas no se a que cuento nos quejamos tanto, si es un debate que no sirve absolutamente para nada.

No sirve para nada en una democracia en la que ningún diputado es libre de votar otra cosa que no sea lo que le dicta su partido, una democracia en la que aquel que tiene la mayoria absoluta no necesita de nadie mas para gobernar, y puede hacer lo que le venga en gana.

Asi que para mi el problema no radica en que lo evite, sino en que tiene el poder de quitarlo, como cualquier otro, y que aunque no lo evite, es un debate que solo sirve para aparentar, nada mas, porque señores, lo que tenemos aqui no es democracia, y lleva siendo así desde hace 20 años.
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21-06-12 08:51 #10225269 -> 10224841
Por:gaticos y monetes

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Pues nada, en base a que tiene mayoria y que el dar explicaciones en el parlamento no sirve de nada, el siguiente paso es que dentro de tres años no convoque elecciones, para que. Pasmadito me quedo. Pasmado
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21-06-12 16:05 #10226659 -> 10225269
Por:quecoñazo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Y que mas da si hay debate o no, es que me la pela, no va a cambiar nada, es lo mismo que el futbol, que mas da quien gane si mi vida no va a cambiar.
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21-06-12 16:15 #10226704 -> 10226659
Por:gaticos y monetes

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Quecoñazo, no te mosquees pero tu discurso es un poco como tu nick y manteniendo esa actitud por supuesto que tu vida no va a cambiar. Joder, que si la humanidad hubiese mantenido la misma actitud estabamos todavia en Atapuerca "para que voy a frotar las dos piedras si mi vida no va a cambiar". En este pais a costado mucha sangre sudor y lagrimas tener lo poco que tenemos y ante estas situaciones lo que hay que hacer es rebelarse y gritar. Un grano no hace granero, pero ayuda al compañero y entre todos podemos cambiar esto si nos implicamos.
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21-06-12 16:33 #10226763 -> 10226704
Por:quecoñazo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Mi aptitud es la de cambiarlo todo de arriba abajo, pero dejo las chorradas que no sirven para nada a un lado, como lo del debate de la nacion, eso es una chorrada que no sirve para nada, o el futbol o la religion, tampoco sirven para nada. Cambiemos la mentalidad y pensemos en lo que realmente sirve, en lo que realmente necesitamos para vivir y no en lo que nos gustaria tener egoistamente. Dejemos de saludar a la gente y despues pensar que es un capull..., vayamos todos los españoles a madrid a llenar las calles para parar la circulacion hasta que dimita el gobierno y convoque elecciones sin romper ni quemar nada y cuando salga otro gobierno y no nos guste, volveremos lo 35 millones de españoles a llenar las calles de madrid para bloquearlo y pedir que dimita tambien ese gobierno. Ahora ves y diselo a tu vecino y ya veras lo que te dice.

Posdata: cuando hablo en el foro nunca estoy enfadado aunque lo parezca, si ha dado esa impresion, os pido perdon.
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21-06-12 17:05 #10226901 -> 10226704
Por:depueblovdo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Posdata: cuando hablo en el foro nunca estoy enfadado aunque lo parezca, si ha dado esa impresion, os pido perdon.

Jeje, es que entre en nick y esa sensación, parece que estas disgustado con la vida misma. ... Guiñar un ojo
Puntos:
21-06-12 18:21 #10227182 -> 10226704
Por:gaticos y monetes

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
No se quecoñazo, llamame idealista o iluso pero sigo creyendo en las personas y especialmente en las españolas y pienso que hay mas gente de la que tu crees implicada en que esta sociedad sea mejor y salga hacia delante. Otra cosa es que eso sea noticia y nos llege.
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22-06-12 00:35 #10228700 -> 10226704
Por:quecoñazo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Ojala lleves razon gaticos y monetes, yo solo espero que el ciudadano despierte tarde o temprano de ese sueño en que los politicos con sus mentiras los han metido. Ten en cuenta que hay gente que tiene lavado el cerebro y piensa que lo que esta haciendo el pp es lo que hay que hacer aunque esa gente pase hambre, fijate hasta que punto nos lavan el cerebro. Si todos los dias en la tele dijesen que la culpa es de los de abajo porque han vivido por encima de su posibilidades, al final de oirlo miles de veces al dia y durante meses, llegas a creertelo. Tienes que tener una personalidad autentica y muy clara para que aunque te digan millones de veces que eres culpable, tu sigas diciendo que no. No todas las mentes son asi, hay personas que se derrumban por algo que ha pasado muy fuerte, mientras otras en esa misma situacion no se vienen abajo. La fortaleza mental es muy importante, es la que te da el poder sobre tu vida y lo que te rodea. Mucho cuidado, todos los dias bombardean nuestra mente con informacion falsa para controlarnos.
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22-06-12 14:26 #10229950 -> 10226704
Por:Luis L.

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
El presidente que prometió dar la cara

Detrás de esa fea costumbre del Gobierno de esquivar el Congreso para todo lo que no sea darle al botoncito y aplaudir al líder carismático se esconde un profundo déficit democrático. Hay más síntomas de esta enfermedad. Cada vez que Mariano Rajoy evita una rueda de prensa, no es a los periodistas a quienes niega las respuestas: es a los ciudadanos. Cada vez que el PP bloquea una comisión de investigación o veta un debate en el Parlamento, no es a los diputados a los que desprecia: es a la soberanía popular. Cada vez que el presidente o algún miembro del Gobierno salen corriendo del Senado o del Congreso, escoltados por un mar de guardaespaldas, no es de las cámaras de televisión de quienes huyen: es de su propia responsabilidad, de sus funciones. La democracia no consiste en votar y callar. No es elegir a un dictador cada cuatro años. Entre otras cosas, también pasa por explicar las decisiones a los ciudadanos, que no son súbditos sino los verdaderos soberanos.

En la Europa civilizada, la derrota generacional que supone acudir a un plan de rescate exterior ha provocado dimisiones, comisiones de investigación, mociones de censura y adelantos electorales. En España, ese rescate que ni siquiera se admite como tal no merece ni un pleno monográfico en el Congreso con el presidente dando «la cara ante la crisis económica», como prometió. Hay que inyectar en la banca el dinero que no tenemos, hay que pedírselo a Europa a cambio de condiciones aún no aclaradas, y se niega a los ciudadanos el básico derecho a saber en detalle qué ha pasado para llegar a este naufragio.

En el colmo del desprecio al parlamentarismo, Rajoy ha decidido también que este año no toca debate del estado de la nación. No hay nada de lo que hablar, al parecer. No hay para qué molestarse. El PP justifica este veto en un precedente de hace 22 años, el de Felipe González en 1990. Seguro que si sigue retrocediendo en la historia de España encontrará otras excusas más ajustadas al método aplicado: no hay debate porque yo lo mando. Y punto.
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22-06-12 16:56 #10230408 -> 10226704
Por:pokamayo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
En el título ya empiezas manipulando, pero bueno, tú en tu linea.

Efectivamente como se refleja en tu último mensaje, que será un copia-pega del blog de ese intento de periodista que es Escolar, en 1990 no hubo Debate sobre el estado de la Nación.

El Debate de 1989 se celebró en Febrero, Felipe González adelantó las elecciones a Octubre, y en Diciembre tuvo lugar su investidura y el Debate se celebró dieciseis meses más tarde.

No celebró Debate en 1990, y eso que no hubo cambio de Presidente del Gobierno.

Pero bueno, aquel Gobierno no era opaco, este si.
Puntos:
22-06-12 17:04 #10230430 -> 10226704
Por:Luis LL

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Pues muy mal por aquel gobierno.

Pero lo de opaco no va solo por el debate sobre el estado de la nacion, sino por no dar ruedas de prensa, salir corriendo por el garaje del senado para evitar a la prensa, no dar la cara, evitar ruedas de prensa con preguntas, evitar ir al congreso a dar explicaciones, ...
Puntos:
23-06-12 00:27 #10231780 -> 10226704
Por:depueblovdo

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Pero lo de opaco no va solo por el debate sobre el estado de la nacion, sino por no dar ruedas de prensa, salir corriendo por el garaje del senado para evitar a la prensa, no dar la cara, evitar ruedas de prensa con preguntas, evitar ir al congreso a dar explicaciones, ...

Que barbaridad, yo flipo en colores cuanto leo esta TONTERÍAS, algunas veces creo que se te va la pincha con tal de CRITICAR.
Puntos:
23-06-12 00:37 #10231795 -> 10226704
Por:Luis LL

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Que gran argumento y que gran caudal de datos. Con esa dialectica y elocuencia has demostrado que Rajoy esta constantemente dando la cara y explicandonos lo que hace y por que lo hace y se presenta ante los periodistas, diputados y ciudadanos a pecho descubierto aceptando cualquier pregunta para resolver hasta la ultima duda.
Puntos:
26-06-12 08:22 #10240509 -> 10226704
Por:Luis LL

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Mariano Rajoy confirmó al fin lo que todos nos temíamos: que el rescate no saldrá gratis; que “pronto” habrá más “medidas difíciles”. No lo ha contado en el Congreso. Tampoco en La Moncloa, en una rueda de prensa, en una entrevista o en una comparecencia institucional. El presidente del Gobierno, el presidente de todos los españoles, el presidente que prometió dar la cara y decir siempre la verdad, avanzó los nuevos recortes en la asamblea general de la patronal. ¿Acaso conocen un lugar mejor?

Ayer supimos también que la subida del IVA –ese secreto a voces– ya está aquí. El Ministerio de Hacienda estudia qué artículos va a subir del tipo superreducido (4%) y del reducido (8%) al normal (18%). La jugada, de la que ya hablaba el PP nada más alcanzar al poder, llega apenas diez días después de que Rajoy negase tal opción. Antes las promesas del PP al menos duraban unos meses. Ahora no cumplen ni dos semanas.

Visto los precedentes, está claro que la política del Gobierno consiste en hacer exactamente lo contrario de lo que se contó sin tan siquiera molestarse en explicar el giro, las razones, las causas de la rectificación. Después de una campaña entera negando recortes en el Estado del bienestar, nos anunciaron 10.000 millones de tijeretazo en Sanidad y Educación con una nota de prensa. Tras un rescate europeo cien veces desmentido no ha habido tiempo siquiera para celebrar un pleno monográfico ni mucho menos el debate del estado de la nación donde poder discutirlo. Después de años diciendo que subir el IVA “es como bajar el salario de los trabajadores“, “la puntilla para el comercio, el turismo y la industria“, ”un disparate” que ”nos traerá menos crecimiento y más paro”, ¿cómo nos lo explicarán? Vistos los precedentes, tengo una sugerencia. Si los recortes se anuncian ante la Patronal, lo suyo es que la subida del IVA la expliquen allá donde reside la soberanía popular: en el Parlamento alemán.
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26-06-12 11:10 #10240910 -> 10226704
Por:Joseph S.

RE: El gobierno más opaco de la democracia: Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Un consejo: Si todavía no ha ido al médico o a un hospital-centro de salud, o a cualquier otro estamento encargado de velar por su salud, recuerde que pronto lo hará, tarde o temprano. Allí, le canalizarán una vía intravenosa, analizarán su sangre, lo irradiaran con energía ionizante, le administrarán fármacos cuyo nombre ni siquiera imagina que pueda pronunciarse. Todo esto se lo harán porque usted "depueblovdo" acudirá a estos profesionales con una dolencia que no le dejará hacer una vida normal y funcional, y que incluso pueda amenzar su vida
Cuando todo esto le haya pasado, recuerde no preguntarle al médico qué es lo que le pasa, ni como se trata, ni cuál será la evolución natural de su patología. No pregunte, no sea hipócrita, y deje que los médicos trabajen por el bien de su salud. ¿Para que necesita ser informado?
¿Le recuerda algo esta metáfora, a la propio idiosincrasia del presidente más absurdo, mentiroso, incompetente, con mal gusto, y kafkiano de la historia de la pseudodemocracia española?
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