Villarrobledo - Albacete

1.- Es mentira que se esfuercen en proteger las raíces de la democracia. Las arrancan de cuajo y sin contemplaciones siempre que violan las leyes y disposiciones de las autoridades, algo que han hecho a menudo y enfundándose en un cínico victimismo.

2.- Es mentira que estén desligados de los movimientos antisistema. No propugnan la reforma del actual estado de cosas sino, por subversiva elevación, la destrucción del orden establecido para levantar otro: el clásico sueño utópico de no pocos totalitarismos.

3.- Es mentira que presenten herramientas concretas para el cambio. Simplemente han trazado unas líneas-fuerza y objetivos a conquistar, muchos inaceptables en el mundo desarrollado y en la Europa civilizada, menos bien entrados ya en el siglo XXI.

4.- Es mentira que defiendan a los políticos responsables. Los han criminalizado en su conjunto confundiendo deliberadamente a justos con pecadores, a ejemplares con incompetentes, a formidables gestores con ladrones y gorrones, negándose por añadidura a condenar casos flagrantes de corrupción protagonizados por cargos públicos y sindicalistas de «la izquierda».

5.- Es mentira que defiendan a quienes están sufriendo la crisis. Sus salvajes estragos han generado pérdidas extraordinarias a honrados comerciantes que luchan cada día por sobrevivir y que han visto atacados sus derechos, sus libertades y sus propiedades con daños calculados en decenas de millones de euros.

6.- Es mentira que quieran más democracia y que la soberanía resida en el pueblo. Propugnan, simplemente, la ruptura hacia un modelo mixto de perfiles socialistas, comunistas y anarquistas: en absoluto se sienten incómodos con experimentos como los bolivarianos, que tanto daño han hecho a las sociedades abiertas.

7.- Es mentira que sean pacifistas. Han cruzado la línea de la desobediencia civil o la objeción de conciencia, ejerciendo la violencia a través de tácticas de guerrilla urbana que en casos concretos como en Cataluña han representado una verdadera vergüenza nacional.

8.- Es mentira que crean implacablemente en el sufragio. Si no hubiese partidos de su gusto a los que poder votar, ya habrían fundado uno (superando su pereza y trascendiendo sus alborotos) para poder ejercer un derecho político y constitucional sagrado en la modernidad.

9.- Es mentira que se rebelen contra toda forma de injusticia social. Carece de toda justicia que, en su obsesión por privatizar los espacios de todos por la vía de los tenderetes, hayan hurtado a compatriotas corrientes y molientes de su libertad de movimientos llegando a dañar la propia salud pública.

10.- Es mentira que sean solidarios. Si así fuese, no estarían ocupando las plazas de España sino, de forma callada, ayudando a servir platos de sopa a los hambrientos y los pobres que se multiplican cada día en este país y encuentran el amparo en organizaciones vinculadas a la Iglesia.

11.- Es mentira que sean apartidistas. Sencillamente se oponen a «algunos» partidos que no son de su agrado: los que propugnan, con mayor o menor acierto, programas de gobierno socialdemócratas, liberales o conservadores.

12.- Es mentira que se organicen de forma horizontal. En la planificación, la ejecución y el control de sus acciones se rigen, en última instancia y en los momentos decisivos, por patrones verticales de corte soviético.

13.- Es mentira que se rebelen contra toda forma de impunidad. Se han esforzado en cortocircuitar las penas y las multas para muchos de los que, más allá de las soflamas de turno, han perpetrado delitos tipificados en el Código Penal.

14.- Es mentira que representen lo que la mayoría piensa. Sus acólitos no se miden por millones ni en las calles (como se comprueba ya estos días), ni en los registros de firmas de sus manifiestos (basta con acceder a sus páginas en internet).

15.- Es mentira que sean inconformistas. Hay que ser mansos y oportunistas para generar estallidos de rebeldía sólo cuando el calendario y el buen tiempo lo ponen en bandeja.

El origen de tanto truco y trampa, de tanta trola, es uno y claro. Como aquel infausto presidente del Gobierno del que se libró España no hace tanto tiempo, los mariachis del 15-M entienden que la libertad los hace verdaderos.
Ignoran que es la verdad la que nos hace libres.



De la protesta a la política sin renegar.-

Surgió de forma espontánea, propiciado por el descontento con la ley Sinde, pero el movimiento «indignado» –que proclamó en su nacimiento su intención de rebelarse contra la clase política, con la que no se sentían representados– ha degenerado en su primer año de vida precisamente hacia las ideologías más propias de la izquierda radical.
Si ya tras su primer mes de acampada se constató que el movimiento no estaba formado sólo por descontentos con el sistema español, hoy, un año después, uno de sus primeros cabecillas está sentado en el Congreso como diputado de Izquierda Unida por Málaga. No es el único caso.
Las diferencias sobre qué rumbo tomar han dividido también a la cúpula de Democracia Real Ya.
En fin un nuevo engaño oportunista que se creó impulsado por el Mefistófeles moderno y que su propio ideario ha desvelado la realidad a cuantos utilizan su cabeza para pensar y dejan de formar parte de ese rebaño que son, de los españolitos.-
“Los que envisten”

Si,si, todo lo del 15M son mentiras, ¿Y lo de los políticos y los banqueros, que son, VERDADES?

Vamos hombre, que solo vemos lo que queremos.

Totalmente de acuerdo roverj1.
Yo he puesto uno copia/pegua, ve buscando algo parecido de los políticos y los banqueros que tambien lo tiene que haber.

No hace falta que busque, cada vez que salen en TV, o en el famoso último debate, ¿Dónde estaban las verdades?

depueblo llevas mucha razon con las 15 "verdades" al igual que roverj1 con las suyas.

El problema que tenemos en españa es que desde hace mucho tiempo aqui cada uno tenemos nuestra verdad y nadie nos sacara de ella ni a palos.

Puestos a pensar, seguro que hitler esta detras del 15-m, menudo atajo de chorradas acabo de leer. ¿que es un antisistema? ¿Una persona que no esta de acuerdo con la porqueria de sistema que tenemos?. Entonces todos somos antisistema, los ricos porque no estan de acuerdo que los pobres tengan para comer y los pobres porque no queremos que los ricos sean tan ricos.

Mirándolo así, soy el más grande antisistema que existe, del lado de los pobres, por desgracia.

Los del 15 M lo decían muy claro. No somos de izquierdas ni estamos contra los de derechas. Somos los de abajo y estamos contra los de arriba.

Es decir, son parados, estudiantes sin futuro, trabajadores sin derechos, jubilados sin salida, desahuciados por los bancos sin derecho al pataleo, ... y están en contra de los poderesos, de los ricos, de los banqueros y de los políticos que nos han llevado a esta situación, que siguen ganando muchísimo dinero, con sus privilegios y ahogando cada vez más a los de abajo.

Depueblovdo, ¿tu con quien estás, con los de arriba o con los de abajo? ¿Te parece tan maravillosa esta situación para desacreditar a los que la critican? Igual tu eres de los de arriba y tienes una situación maravillosa y no quieres que te la toquen, pero hay mucha gente desesperada a la que solo le queda la protesta.

Y los de arriba, como siempre, intentando desacreditar al pueblo cuando ven que ponen en peligro su status y su privilegios. Cuenta una mentira 1000 veces y conseguirás que sea una verdad, aunque la realidad demuestre lo contrario.

Por cierto, no podemos bajarnos los pantalones y apretarnos el cinturón al mismo tiempo.

MODO CONTESTACIÓN LUIS L. ON

- Donde digo yo que me parece maravillosa esta situación.
- Donde desacredito yo a los que critican, yo he puesto una noticia.
- Quien eres tu para decir que yo soy de arriba, osea rico o banquero.
- Tu no sabes si yo estoy igual que ellos o peor.
- Posiblemente tu cambien puedes estar defendiendo tu estatus social, precisamente viviendo de la desgracia ajena, como los sindicatos.

MODO CONTESTACIÓN LUIS L. OFF

Te respondo.

1.- Depueblovdo dice: "Donde digo yo que me parece maravillosa esta situación."

¿Y donde digo yo que tu lo digas? Yo te pregunto que si te parece tan maravillosa esta situación para poner aquí artículos cuyo único fin es desacreditar a quien se queja y protesta por esta situación.

2.- Depueblovdo dice: "Donde desacredito yo a los que critican, yo he puesto una noticia."

Hombre, si pones una noticia cuyo único fin es desacreditar a los que protestan indirectamente los estás desacreditando. Porque en ningún sitio veo que digas que estés de acuerdo con las protestas de los indignados ni que digas que estás en contra del artículo que los desacredita.

3.- Depueblovdo dice: "Quien eres tu para decir que yo soy de arriba, osea rico o banquero."

Vuelves a tener un serio problema de comprensión lectora. Yo no digo que seas de los de arriba. Digo que podrías serlo, al ver como intentas desacreditar a quien protesta contra los privilegios de los de arriba, es decir, como intentas desacreditar a los de abajo para defender a los de arriba.

Sin embargo al tiempo que criticas que haga insinuaciones sobre ti, tu mismo haces insinuaciones sobre mi diciendo que vivo de la desgracia ajena. Muy bien. Criticas lo mismo que tu haces, pero claro, no es lo mismo los dátiles que los tomátiles.

4.- Depueblovdo dijo: "Tu no sabes si yo estoy igual que ellos o peor".

Claro que no lo se. Pero si estuvieras igual o peor que ellos en lugar de desacreditarlos lo que harías sería protestar y no criticar a los que protestan.

5.- Depueblovdo dijo: "Posiblemente tu cambien puedes estar defendiendo tu estatus social, precisamente viviendo de la desgracia ajena, como los sindicatos."

¿Qué argumentos tienes para decir eso? ¿Qué datos? ¿Qué pruebas? ¿Cómo puedes insinuar algo tan grave al acusarme de vivir de la desgracia ajena? Esa insinuación tuya es muy ruín, miserable y además gratuita. Con esa frase demuestras que tus únicos argumentos son el insulto, la descalificación gratuita y el ataque personal. Y pongo tus mismas palabras ¿quien eres tu para decir eso?

Yo también te respondo.

MODO CONTESTACIÓN LUIS L. ON

1.- ¿Y donde digo yo que tu lo digas? Yo te pregunto que si te parece tan maravillosa esta situación para poner aquí artículos cuyo único fin es desacreditar a quien se queja y protesta por esta situación.

Cuando me lo preguntas de esa forma, lo insinúas, me lo estas reprochando.

2.- Hombre, si pones una noticia cuyo único fin es desacreditar a los que protestan indirectamente los estás desacreditando. Porque en ningún sitio veo que digas que estés de acuerdo con las protestas de los indignados ni que digas que estás en contra del artículo que los desacredita.

Eso lo dices tú, por el echo de copiar/pegar una noticia, el fin no es desacreditar a los que protestaran, es simplemente informar, desde otro punto de vista, por supuesto.

3.1- Vuelves a tener un serio problema de comprensión lectora. Yo no digo que seas de los de arriba. Digo que podrías serlo, al ver como intentas desacreditar a quien protesta contra los privilegios de los de arriba, es decir, como intentas desacreditar a los de abajo para defender a los de arriba.

Yo tendré un problema de compresión lectora, pero tu tienes un problema de compresión general. Vuelves a insinuar y a posicionarme por el echo de copiar/pegar una noticia, yo no desacredito, yo informo y punto.

3.2- Sin embargo al tiempo que criticas que haga insinuaciones sobre ti, tu mismo haces insinuaciones sobre mi diciendo que vivo de la desgracia ajena. Muy bien. Criticas lo mismo que tu haces, pero claro, no es lo mismo los dátiles que los tomátiles.

Si yo critico tus insinuaciones y reproches, pero tú has criticado primero hacia mi, y sin pruebas, simplemente por copiar/pegar una información que no te ha gustado.

4.- Claro que no lo se. Pero si estuvieras igual o peor que ellos en lugar de desacreditarlos lo que harías sería protestar y no criticar a los que protestan.

Te repito por enésima vez, yo no desacredito a nadie, yo informo desde otro punto de vista,

5.- ¿Qué argumentos tienes para decir eso? ¿Qué datos? ¿Qué pruebas? ¿Cómo puedes insinuar algo tan grave al acusarme de vivir de la desgracia ajena? Esa insinuación tuya es muy ruín, miserable y además gratuita. Con esa frase demuestras que tus únicos argumentos son el insulto, la descalificación gratuita y el ataque personal. Y pongo tus mismas palabras ¿quien eres tu para decir eso?

Tengo los mismo argumentos que tú contra mi, ninguno, era un ejemplo comparativo ¿lo entiendes?, no tengo pruebas, ni tu contra mi. Tu si que puedes insinuar cosas de mí y acusarme de que desacredito a este movimiento por el hecho de informar, eso si que es ruin, miserable, donde las dan las toman.

Donde yo te he insultado, venga dime, donde te he descalificado, donde te ataco, venga dime.

MODO CONTESTACIÓN LUIS L. OFF

Tío, creo que eres demasiado susceptible en el momento que te tocan las fibras, eres vulnerable y te pones como gato paza’arriba en el momento que te llevan la contraria.

No te preocupes, que yo no soy así como me has pintado, con eso de insultos, miserable, ruin, descalificaciones y ataques personales, no, te equivocas mucho, lo siento, por hay no, te equivocas de camino. Relájate (como la prima) que los nervios no son buenos y menos en estos tiempos.

Pues para salir de dudas es tan fácil como que respondas a lo siguiente:

¿Estás de acuerdo con las protestas contra las políticas que se están llevando a cabo y contra la situación actual como hacen los indignados?

Si te ciñas exclusivamente a las protestas, si, pero no vale solo con protestar, hay que dar soluciones y sobre todo hacer sacrificios e involucrarte, lo fácil es eso, protestar y punto, que ya vendrán otros arreglar las cosas.

¿Protestar y punto dices? ¿Te has preocupado por lo menos de leer las propuestas? No te pido ni siquiera que hayas ido a alguna asamblea o hayas hablado con ellos, solo que te hayas leido algún manifiesto o algún decálogo de propuestas.

Si, Luis L., si, me las he leído, estas propuestas, y no solo estas, mucha información más de este movimiento. Y como te digo, mis conclusiones son estas, permiteme por favor que me equivoque, no todo el mundo puede estar siempre en lo cierto.

Pero si equivocarnos nos equivocamos todos.

Entonces no digas que "protestan y punto". Puedes decir que estás o no de acuerdo con sus propuestas o de acuerdo con algunas y en contra de otras (como es mi caso), pero no digas que solo protestan y no proponen nada, porque no es cierto.

Para mi y bajo mi punto de vista, son simplemente "protestas y punto".
Para cambiar el rumbo de la historia, hay que hacer mucho más, y a las pruebas me remito, date una vuelta por los países del Magreb y eso que le llaman la "primavera árabe", eso si que son más que protestas.

Pero hombre, si esas protestas son contra dictaduras. ¿Estás comparando esos casos con España? ¿Estás diciendo que deberían usar la violencia? Según tú, ¿qué deberían hacer?

Mira Luis L., las cosas pueden ser de dos formas:

- PROVOCADAS O MANIPULADAS: Donde alguien mueve los hilos y controla el movimiento en base a un calculo previo.

- NATURALES O IMPREDECIBLES: Donde se sabe cuando y como empieza, pero nunca se sabe cuando y sobre todo como.

La historia no esta escrita, la escribe la sociedad con sus actos.

Sigues sin responderme. Según tú, hacer muchísimas propuestas, protestar, reunirse en plazas para celebrar asambleas, debatir, aportar ideas, ... no es suficiente. Entonces, ¿qué deberían hacer?

Si te he contestado Luis L., y te lo digo de otra forma para que me entiendas, si el movimiento es puro, no se puede predecir las acciones, serán espontaneas e impredecibles en base a una espiral de actos que conlleva al cambio, en esta espiral se sabe como y cuando empieza, protestas y propuestas, a partir de hay, se supone que debería ir aumentando el nivel de protesta, no se si por violencia, toma de instituciones, etc. eso va en el GRADO DE INDIGNACIÓN PURA Y REAL.

Ves Luis L., de lo que te digo ...

UN AÑO DESPUÉS DEL 15-M
La policía elabora un informe en el que asegura que IU maneja parte del 15-M

//politica.elpais.com/politica/2012/05/17/actualidad/1337253164_438577.html

Ah, pero si yo pensaba que era Rubalcaba. ¿No llevan un año diciendo los medios ultracentristas que era Rubalcaba quien mandaba el 15 M?

Ahora me quedo más tranquilo sabiendo que la policía se dedica a investigar y buscar trapos sucios de los que protestan contra el gobierno. A cualquiera que se le ocurra protestar ya sabe lo que le espera, como aviso a navegantes.

No se de que te extrañas, esto ocurre en cualquier pais del mundo, gobierne el color politico que gobierne.

Luis L., me sorprende tu respuesta, estas poniendo en tela de juicio la profesionalidad de las fuerzas de orden publico, ¿ahora solo o antes también? o solo no tienen credibilidad cuando están en mandos del PP.

Hay, hay, MORALEJA "Se pilla antes a un mentiroso que a un ladrón"

Yo creo que en vez de perder el tiempo en discutir se deberian aportar soluciones, con discutir no se solucionan los problemas.

Es absurdo minimizar el movimiento 15M a los manifestantes en Sol, casi tanto como pedirles todas las soluciones a ellos.

Este movimiento se desvinculó de política y sindicatos cuando surgió. Sin embargo, tanto a PSOE como a PP les interesa creer que se trata de un movimiento político.

Acaso todo el mundo que esté en contra de una medida del gobierno tiene que ser de izquierdas cuando hay un gobierno de derechas y viceversa??

El movimiento 15M nacío de la indignación de los ciudadanos contra la falsa democracia.

Una muestra de que los "perroflautas" del 15M no hacen nada, solo protestar.

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/barcelona/1337939575.html#comentarios

Unas 100 personas evitan el desahucio de una familia de invidentes en Mataró

Un centenar de personas convocadas por la Plataforma de Afectados por la Hipoteca han conseguido parar el desahucio de una familia de invidentes en el barrio de Palau de Mataró (Barcelona).

El matrimonio, de 27 y 30 años, tiene dos hijos de 1 y 4 años, uno de ellos también invidente.

Se trata de una familia que debía abandonar su domicilio porque el banco ha rechazado, según la Plataforma, cualquier alternativa, como el alquiler social.

En el entorno del piso, situado en la calle Cantigas, se han concentrado un centenar de personas que han lanzado proclamas y han mostrado pancartas para evitar el desahucio que se iba a llevar a cabo sobre las 10.15 horas.

Un abogado de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca ha hablado con el personal del juzgado que iba a proceder a desalojar a la familia y, finalmente, ha llegado una notificación del juzgado que suspendía temporalmente el desahucio.

Juan Sánchez, portavoz de la plataforma, ha destacado que el hecho de que los perjudicados por este desahucio sean invidentes añade "más dramatismo al caso".