Ontur - Albacete

Buenos días a todos.
Es que clama al cielo y parte del infierno.
Estar de presidente de una nación y empeñarse en decir que estamos en desaceleración, o no querer ver la realidad, el problema de los precios y otras tantas cosa. Es una crisis, en todos los sentidos, económica y de valores, algo que no va a arreglar la Educación para la Ciudadanía porque ya no quedamos ciudadanos ni ciudadanas, nada mas que consumidores o consumidoras, vivíamos cómodos en la sociedad del banquete y estábamos todos tan tranquilos. Se hablaba de crisis, con voz baja, y solo hemos gritado cuando nos tocan nuestros bolsillos, que es donde nos duele.

El gobierno soluciona la papeleta con paridades en el Consejo de Ministros, con más miembras que miembros. Yo no veo la igualdad, con una ministra, que entiende la paridad como decir paridas, y que luce juventud indiferente ante las cámaras sintiéndose orgullosiiiisiiiima, sus papis estarán encantados de ver hasta donde ha llegado la niña, tan joven, y miembra de un Consejo de Ministras tradicionalmente de miembros, y todo conseguido sin ser la niña de Rajoy, hasta el nombre lo tiene molón, Bibiana Aído, ¿bibia.. ná? Nostros claro ¿oído dónde? al Carrefour con las estanterías vacías,
Ministerio de igual dá… ,pa un roto que pa un descosido y un miembro que una miembra, y como dijo con guasa Fernando Sánchez Dragó, un co..o igual que una coña, que de eso va, de coña y de recoña y de recochineo este Ministerio de Igual dá, con tal que tengamos ministra y miembras en paridad con paridas.

Desilusion2

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Buenos días a todos.

Critia: arte de juzgar la bondad, verdad y belleza de las cosas. Cualquier juicio formado sobre una obra de literatura o arte. Conjunto de opiniones vertida sobre cualquier asunto.
Pues yo, compañera, tengo arte para juzgar la verdad de las cosas. Te agradezco tu talante al criticarnos, pues nos elevas a obra de literatura o arte, pero permite que te rectifique, solo somos observadores y padecedores de la situaron, por lo tanto en democracia podemos opinar de cualquier asunto, ¡si tu chulería nos lo permite claro!

Chulería: cierto aire en las palabras y ademanes. Desfachatez, descaro, desvergüenza.

...¿Es que no os convencéis que esto del foro solo sirve para carteos entre *narcisos* y que por tanto es una puñetera *coña* que es igual ,mas o menos, que un puñetero coñazo?Narcisos: hombre muy satisfecho de si mismo.
La mayor parte del tiempo si lo estoy.
Narcisos: planta amarilidácea que se cultiva en los jardines por la belleza de sus flores.
Si te refieres a narcisista: admiración preferente de uno mismo. Trastorno psíquico de la sexualidad por el que la contemplación de la propia imagen provoca estimulaciones eróticas.

No considero que tenga ningún problema sexual, salvo el propio de la edad, pues con las particularidades reconocidas por ti y por el diccionario de la lengua española, yo no en trece sino en catorce, soy un hombre muy satisfecho de si mismo, mis palabras no se las lleva el viento y encima me consideras la flor por excelencia en los jardines.
Pues que quieres que te diga, como pa.. no mirarme y no me beso porque no llego.

Desilusion2

Dices viajero en un parrafo de tu anterior escrito:
Por qué empeñarse uno en que hay que decir crisis en vez de desaceleración, ¡qué tabarra!,
Y digo yó, que no es uno el que quiere decir crisis, uno, es el que quiere decir "desaceleración" y 40 millones de españoles dicen crisis económica.
Aunque ese uno ya admite que hay un deterioro en la aconomía del pais, que prevé reducir la oferta deempleo público un 30% (en algunas escalas ya lo tendría que haber hecho hace tiempo), va a congelar sueldos a altos cargos de la AGE (que tiemblen los no tan altos), se admite así mismo que continuará el crecimiento de la tasa de paro, el superavit de las cuentas del estado se reduce un 80%, la recaudación del IVA cae un 18%, y así etc, etc,
Y que no les dé por invertir en bolsa, el fondo de garantia de las pensiones.

Creo que no hay mas ciego que el que no quiere ver, o bien el que quiere hacer comulgar a los demás con ruedas de molino.

Ah, y no me siento aludido por tu referencia a la floricultura.

Vivimos en un pais donde se toma como regencia de honestidad a personajes que el mayor esfuerzo que han hecho en su vida es ser personaje publico, por los motivos que haya sido, el problema esta en que lo que dicen estos personajes sienta cátedra, por peregrinas que sean las frases o ideas que digan o presenten.

Esto produce una crisis comunicativa entre los ciudadanos que puede darse la circunstancia de que debido a la falta de conocimientos sobre las libertades se produce el fanatismo de cualquier índole dando lugar a problemas de convivencia y segregación de sectores poblacionales.

Con este panorama lo único que se consigue es el enfrentamiento entre vecinos, entre ciudadanos y lo mejor es que ciertos personajes se regodean en este discurso y se revuelcan en sus lodos, uno puede ser todo lo viajero que quiera pero si no sabe lo que ve es un verdadero ignorante pero no por que no sepa leer sino por que no quiere asimilar la información que recibe.

Personalmente no se si tenemos crisis o desaceleración, lo que si tengo claro es el empobrecimiento de clases productivas, en este punto descarto a los que estáis cobrando del paro y trabajando cobrando además del paro 10€ por hora trabajada, de forma totalmente ilegal y además no cotiza en seguridad social ni en hacienda, tampoco cuento con los que trabaja el matrimonio y uno de ellos lo hace de forma que sin recitarlo que le priva al que lo necesita, me refiero al ganadero que vive solamente de lo suyo al asalariado, al autónomo que cumple religiosamente con sus deberes y que mira por donde depende del intermediario para sobrevivir ya mi en el mercado me encare el producto hasta un trescientos por cien, a la pensión de una viuda mayor, no una joven por que la joven encuentra trabajo y además le queda la pensión y yo que estoy casado y no tengo mas ingresos en mi casa no hay mas tela que cortar, pero a lo que iba no se si es crisis o desaceleración, quizás tu como buen viajero que se percata de cómo son las distintas formas de vida y convivencia me dices el por que desde que entro el euro una nomina de 1000€ ha perdido un poder adquisitivo equivalente a 450€ por mes cobrado y de esta cantidad 2/3 partes (300€) se han perdido en los últimos cuatro años que coinciden, en que son de gobierno socialista.

Tú a esto lo llamas narcisismo, yo lo llamo empobrecimiento de las familias que son las que sostenemos este país.

A los que escribimos nos achacas una especie de síndrome cervantino pero se da uno cuenta de lo que ignoras, a Cervantes lo invento D. Quijote y no al revés que es como se ha contado en la historia.
Hay que viajar menos y leer y escuchar más. Pero eso si comprendiendo lo que se lee y lo que se escucha para poder decidir en libertad.

Todavía queda la sanidad, la educación, el transporte, la agricultura, la ganadería, los hidrocarburos, la vivienda, las fabricas que con la globalización y la cultura de civilizaciones se están desmontando sin dejar la matriz en su lugar de origen para llevárselo a otros países.

Para el gran lider todo esto es igual...da

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Buenas noches a todos.

Bueno bueno, pues disculpas aceptadas, reconoceré que usted ofenderme no me ofendió , molestarme admitiré que si, todos disponemos de un lugar en donde discutir de política, las cuatro esquinas, el circulo, la esquina del reloj etc…un servidor comenta lo mismo en este foro, a sabiendas de que no arreglara España y menos Ontur, permita me usted que siga matando mi aburrimiento y comparta mi humilde opinión, no obstante con no leerme se evitara usted de tomar disgustos.
Apretarnos el cinturón….. y se gastan 3.500.000 euros en teléfonos móviles de ultima generación para todos nuestros gobernantes, TODOS.
Si uno dispone de una paga del estado o buenas alforjas, sentado tranquilo en la puerta, la vaca flaca se ven pasar solo con inquietud, las circunstancias se tornan dramáticas en caso de un simple asalariado pues cuando la vaca (trabajo), se muere entonces no podrá engordarla, sus hijos ¿Qué?, la hipoteca ¿Qué?.....
No es infundir temor, mi manera de pensar es que para resolver un problema primero se debe de reconocer que se tiene, escondiendo la cabeza como los avestruces es difícil resolverlo.
Fe, toooa, toooa, toooa, la necesiiitaaamos, toooa.

Desilusion2

Amigo desilusión2, no te sientas ni ofendido ni molesto, hoy en dia la "desaceleración" que nos persigue hace que todos estemos temerosos de nuestro futuro tan incierto. Que se gastan 3.500.000 € en telefonos moviles ¿qué más da? que crean puestos para altos cargos y luego les congelan el sueldo ¿qué más da? que no es crisis si no desaceleración que más da como se llame quiza un mal momento economico para España, que no tendran dinero para pagar nuestra pensiones ¿qué más da? pero en fin eso y mucho más ¿qué más da?. Y lo más triste es que no hemos de irnos muy lejos para ver nuestra ceguera porque la tenemos ante nuestras narices,en nuestro entorno, que no hay dinero en las arcas municipales ¿que más da? que despiden injustamente al personal con un quitate tú que me ponga yo ¿qué más da? que nos engañan con su palabrería ¿que más da? que nos prometen y no dan ¿qué más da? y así podria seguir enumerando y no acabaría nunca. Y yo me pregunto realmente nos da igual, somos tan "ilusos" para creerle a pies juntilla y tan ciegos para no ver lo que ocurre. Sabes amigo Desilusión2 me niego y me negaré a creer que el ser humano sea una simple marioneta a la espera de que alguien mueva sus hilos y le diga el camino que debe seguir, seamos nosotros porque realmente no nos da igual, ¿o si?

Un saludazo

Buenas a todos.
Madrastra quiero ilusionarme pensando que no, que no nos dá igual, pero me temo que solo sea eso, una ilusión de hay mis miedos.

Todas las personas tenemos miedos durante la vida, a veces somos conscientes de ellos y los tenemos identificados, en otras ocasiones, están guardados en esa caja, casi siempre vacía llamada cabeza. Estas personas tienen su libertad condicionada por miedos, siempre presentes en el momento de tomar una decisión, dar una opinión o de manifestar unos sentimientos.
Siendo irreflexivo me arriesgare a expresar algunos de mis miedos.

Tengo miedo a esta sociedad, basada en la insolidaridad y la injusticia o solidaridad y justicia de conveniencia. Una sociedad que permite el bienestar de una pequeña parte de la población, a costa de fastidiar ignorando a la mayoría, a unos gobernantes que promueven que las personas no son de ningún valor sien do validas solo cada cuatro años y lo único que importa es el poder y la fama a cualquier precio, todo con rapidez y el mínimo esfuerzo..

Tengo miedo a un sistema democrático que cada vez se basa más en "gobernar con el pueblo pero sin el pueblo", me da miedo unas relaciones humanas solo de apariencia, personas que creen al personaje sus falsas promesas, no profundizando en la persona, a esos ideales de conveniencia que no conocen ningún tipo de conciencia para utilizar y manipular a las personas según sus intereses y beneficios, sin capacidad de reconocer sus propios errores, una sociedad que dice "tanto tienes tanto vales" unas relaciones de usar y tirar.
Tengo miedo al hombre que es capaz de tan sólo ambicionar el poder, y una vez que lo tiene, no sabe qué hacer con él, siendo los perdedor siempre los mismo.

Como decía Ghandi: "Hay riquezas para todo el mundo, pero no para la avaricia de unos cuantos".

Desilusion2

Aquí teneis otra prueba de Igual..dá Lo cuenta Hazteoir.

El ideólogo del Proyecto Simio defiende el asesinato de bebés
Peter Singer(enseña filosofía moral en Princeton, EEUU), defensor de tesis eugenésicas que permitirían matar a niños ya nacidos con varias semanas de vida

“Como los antiguos griegos, deberíamos tener una ceremonia un mes después del parto en la que el infante es admitido en la comunidad. Sólo en ese momento, a los niños se les reconocerían los mismos derechos que a las personas“, afirmaba Singer.

Sería una ceremonia para eliminar a niños defectuosos al primer mes de nacidos pues para él, si bien son seres humanos, todavía no son personas. En la ceremonia habría “pastel y refrescos” y los médicos entregarían a los padres y sus familiares los resultados de una serie de exámenes que deben ser practicados en los bebés de un mes de nacidos. Si el bebé pasa las pruebas, los invitados lo acogen en la comunidad humana.

Pero, si el bebé presenta anomalías como el síndrome de Down o palasia cerebral, los padres se despiden de él y el médico se encarga de terminar con su vida. Entonces la ceremonia debe ser distinta, de acompañar al bebé a la tumba. Para Singer, que es el iniciador del Proyecto Gran Simio, los bebés se convierten en personas semanas o meses después del nacimiento, porque carecen de “autoconciencia”.

https://nghara.wordpress.com/2006/04/25/el-ideologo-del-proyecto-simio-defiende-el-asesinato-de-bebes/

Ahora ya está aprobada la ley de simios, ahora la guardia civil quiere presentar un proyecto Gran Guardia para tener los mismos derechos que los simios.
Mientras tanto cae un 20% la venta de vivienda usada.
La hipoteca media subirá unos 76 € al mes.
La cesta de la compra no para de subir.
Los impuestos suben tambien.
De la educación y la sanidad ni hablemos, pero aun así todo Igual..dá
Saludos

Apreciado baico:
Yo te respeto cuando ofreces cualquier comentario de los que haces en el foro. y espero que tú hagas lo mismo cuando te digo que este tipo de mensajes, ni siquiera acabo de leerlos cuando me los encuentro por ahí, y mucho menos, osaría ponerlos aquí porque repugnan e hieren los sentimientos y la sensibilidad de las gentes de buena voluntad, y porque ningún niño del mundo se merece que se comenten esas atrocidades seguramente salidas de mentes enfermas y retorcidas que ya no saben discernir entre el bien y el mal.
Si algo hay en el mundo que merezca la pena por lo que luchar, son los niños y más, aquellos nacidos con alguna particularidad especial.
De ahí que el solo hecho de difundir estas salvajadas no les tenga ninguna simpatía, porque lo que hay que hacer con este tipo de información, es ignorarla.

Saludicos para todos.

Pedro

Buenos dias a todos.

Y especialmente a tí Pedro.
Mi intención en ningún momento ha sido herir la sensibilidad de nadie, pero si ha sido así os pido disculpas.
El comentarío no es mio como has podido comprobar, yo respeto y quiero a los animales, sean de cualquier tipo, pero no considero que tengan los mismos derechos del hombre por que sobre todo no tienen las mismas obligaciones.
Protegerlos si siempre, derechos?
Si me dices que la forma de presentar el proyecto simio es erronea lo entiendo, pero así se hacen muchas leyes injustas.
Esto es lo que quería comentar, en ningín momento la atrocidad del ""señor"" Peter Singer.
Tu dices
Si algo hay en el mundo que merezca la pena por lo que luchar, son los niños y más, aquellos nacidos con alguna particularidad especial.
y estoy totalmente de acuerdo contigo, pero ignorar ciertos comentarios, no nos hace defensores de nuestros hijos, sino antes al contrario deveríamos conocer las atrocidades, para poder defendernos y defenderlos de posibles leyes tan progresistas(hipoteticamente) que lleguen a causarles daño.
Y lo dicho disculpas a los que os hayais sentido ofendidos y saludos para todos.

Buenos días a todos.

Creo Baico que tus comentarios son muy delicados, le daré la razón a Pedro, y también soy de la opinión de que esconder el hecho y no hablar sobre el sea buena receta. Las verdades se deben de decir, por muy duras y miserables que sean, esta sociedad esta llegando a unos limite de depravación que asustan incluso al más liberal.
Respeto la libertad, incluyendo la sexual, las personas debemos de ser libres para expresar y decidir con quienes no relacionamos en la intimidad seamos o no del mismo sexo, la cuestión es que los adultos como tales debemos de actuar y ser responsables a la hora de hacer valer nuestros derechos y libertades, aplicando la moralidad a los derechos y libertades de los demas.

El pasado 28 de junio se celebro el día del “Orgullo Gay”, el portavoz de la Coordinadota vasca, Jaime Mendia, defendió la relación de practicas sexuales entre adultos y menores, argumentando que en
“ las relaciones intergeneracionales parece que siempre hay abusos, pero no es así, continuo diciendo que la sexualidad infantil no debe de ser secuestrada”.
El buen señor Mendia, componente de la asociación Ehgam, una de las siete que confirman la Coordinadota del 28 junio, continuo reivindicando las practicas sexuales desde niños, “todas las personas tienen derecho a disfrutar de la sexualidad y que no se podía secuestrar esta libertad convirtiendo a estas personas en asexuales asta los 18 años"
Siguió con las aberraciones rematando la faena, Mendia se mostró a favor de las relaciones con menores “todos tienen que tener derecho a disfrutar, también un niño de ocho añitos, al que la sociedad le niega ese derecho” siguiendo con sus declaraciones, disparatadas y monstruosas,
“ lo que si tenemos muy claro es que cuando una persona tiene cual quier tipo de sexo, algún tipo de relaciones con cualquier persona, aunque sean menores, no tiene porque hacer daño a nadie”.

Como ya sabéis soy muy poco delicado en decir lo que pienso y la verdad espero haber molestado a muchos, esto seria señal de que todavía tenemos conciencia de lo terrenal, pues somos los adultos los que debemos de poner freno a todas estas balvaridades, los niños nos necesitan para que gritemos por ellos.

Desilusion2

Buenos dias a todos.

Y a tí amigo desilusión2, comentarte que ya pedí disculpas y lo hare las veces que lo tenga que hacer.

Mi intención era y sigue siendo llamar la atención sobre leyes o proyectos que nunca deveríamos de consentir que se hagan, que un señor de unas opiniones aberrantes, no es significativo, pero si lo es cuando a ese mismo señor se le apoya para llevar adelante proyectos relacionados con sus ideas.

Yo creo en la libertad del individuo, pero esconder la cabeza bajo el ala no es lo mejor para una sociedad con signos claros de deterioro.

Estoy de acuerdo contigo cuando dices:
Respeto la libertad, incluyendo la sexual, las personas debemos de ser libres para expresar y decidir con quienes no relacionamos en la intimidad seamos o no del mismo sexo, la cuestión es que los adultos como tales debemos de actuar y ser responsables a la hora de hacer valer nuestros derechos y libertades, aplicando la moralidad a los derechos y libertades de los demas.

En esta sociedad que vivimos tenemos miedo de hacer valer nuestro derechos por aquello de que no nos clasifiquen de ""no progres""

De todas formas vuelvo a pedir perdon a quien se haya sentido herido y quero dejar muy pero que muy claro que en ningun momento estoy de acuerdo con esos comentarios, para mi no solo los niños sino tambien los adultos de la raza o condicion que tengan son el mayor valor que tenemos y por el unico que merece la pena luchar.

Mis mejores saludos para todos incluidos Tú y el amigo Pedro

Amigo baico:

No tienes que pedir disculpas, mi acotación simplemente fue un contraste de pareceres. A ti te pareció oportuno difundirlo y así lo hiciste, yo en cambio nunca lo haría y así lo manifesté.
No se trata de esconder la cabeza bajo el ala, no queriendo ver lo que algunas mentes transtornadas difunden, en la vida hay que verlo todo pero no todo es progreso sino que a veces es todo lo contrario y ahí debe estar presente el sentido común para imponerse ante la barbarie de cerebros con patologías incurables, y no voy a tirar de la historia para argumentar mi tesis, pero muestras sobradas las han habido con resultados escalofriantes y vergonzosos para la raza humana.

Por consiguiente, cierto que hay que mirarlo todo y no dar la espalda a nada ni a nadie, pero luego, hemos de ser consecuentes, responsables y actores directos para analizar si vale la pena prestar atención o simplemente ignorar lo que se salga de los cánones de la sensatez, y en este último caso, siempre pensé que lo mejor era ignorarlos y no caer en la trampa de entrar ni siquiera a rechazarlo, porque lo que es una salvajada, lo mejor es mostrar indiferencia ya que eso es lo que más duele a quienes tienen mentes que solo se alimentan de atrocidades. Es la única manera de abandonar la idea. pero si se anda debatiendo y polemizando con estos temas, es la respuesta que ellos ambicionan para hacerse notar en una sociedad que no les aceptaría y con ello no tendrían ningún protagonismo.

¡¡Libertad!! ¡¡Libertad!! ¡¡Libertad!!
¿Qué es la libertad?
¿Hay que aludir a ella para justificarlo todo?
¿Porqué incluso cuando se quiere defender lo indefendible recurrimos a ella como si fuera un carnet que nos auto-concedemos para legitimarlo todo?
¿Es acaso ese uno de los artículos de la democracia? ¿Es que la libertad y la democracia no tienen deberes y todo son derechos y permisividad?
Esas alusiones las veo más como el recurso del pobre que no tiene argumentos donde agarrarse.

Es posible que yo esté equivocado pero siempre pensé que cualquier movimiento asociativo o individual que signifique una agresión a la vida o atente contra la dignidad, debe ser ignorado, máxime, si hay de por medio lo más sagrado que tenemos: los niños.

En cuanto a lo que comenta Desilusión sobre las declaraciones de otro iluminado de turno, pues me remito a lo dicho para no reiterarme. Esa es otra barbaridad más de quien busca protagonismo en el mundo de las alucinaciones, porque en el sensato no tiene cabida.
Y qué puñetera casualidad, que siempre tocan temas infantiles para lograr un mayor impacto social informativo porque saben que tocan la fibra sensible de la sociedad y esperan tener respuesta. Eso es lo que quieren, tener respuesta y estar en el candelero y ser el centro de la noticia y la atención, seguramente para luego a escondidas reirse y mofarse de haber atraído la atención de la sociedad, teniendo así su minuto de gloria.

Yo tammbién respeto la libertad sexual entre adultos, siempre que no se agreda contra cualquiera de los géneros y cada cual siempre con respeto de por medio, elija la opción que más le agrade o le pidan las hormonas de su cuerpo. Pero de ahí a meternos de lleno en el mundo infantil haciendo apología de abusos intolerables, me parece una aberración de tal calibre, que lo que hay que hacer es mostrar indiferencia total y si procede, aplicar la ley sin contemplaciones, pero sin darle transcendencia.
¿Pero quien va defender y proteger a los niños si no somos los adultos?
¿Se está llegando a estos niveles de degeneración hasta el punto de convertir estos denigrantes temas en tertulias cotidianas?
¡Anda y que les den por "allí"! A ver si ahora también van a querer imponer estos hábitos como el del tiro en la nuca y encima querer justificarlo.
Anda que cualquiera confía en que los hijos de estos salvajes van a tener una infancia que les deje preparados para afrontar una vida sin traumas. Que se paseen ellos solos por las calles y se den cabezazos contra la pared, a ver si la pared es de mármol y alguno de sus hijos se libra de unos padres que al llegar a casa, les van a adiestrar en prácticas que los demás padres que somos subnormales, ni se nos ocurriría.
Es que simple y sencillamente esta gentuza me repugna.

De todas formas, es mi opinión particular y por eso digo siempre que respeto cualquier otra que vaya en sentido contario, sin que eso signifique que no pueda dar mi opinión al respecto. Eso es lo que hice y eso es lo que hago, y me temo, que ante iguales circunstacias, seguiré haciendo lo mismo. Pero no hay más, ni nadie debe pedir disculpas por ser mero transmisor de una noticia de la que no es protagonista.

De todas formas amigo baico, es algo que te honra y demuestra que en el fondo eres una excelente persona a la que no se le caen los anillos a la hora de disculparse, ni siquiera en casos como este en los que no caben disculpas.

Saludicos para todos.

Pedro

Buenos dias a todos.

Y a ti Pedro gracias por la opinion que dices tener de mi aunque no sé si merecida.
Todos tenemos nuestras propias opiniones todas muy respetables, y lo bueno de estos debates, es que con las ideas del contrario siempre se aprende algo, como en mi caso contigo.
Permiteme decirte que no te alejes mucho del foro, para que podamos contar con tus opiniones y tu con las nuestras, que tomadas con la mejor intención siempre son enriquecedoras.

Saludos

Eso es lo que hago baico, procuro no alejarme mucho de vosotros porque sois un ramillete de los que vale la pena enriquecerse con vuestras aportaciones. Después cada cual, discrepará o no de las opiniones, pero eso, es otro tema que nada tienen que ver con el respeto que ante todo, debe imperar.
Gracias baico por tus halagos que no merezco

Saludicos.

Pedro

Apoyo lo que dice desilusion2:
es una CRISIS(y con mayúsculas).
Y ya no es eso lo grave ,sino que Solves se atrevió a destacar en el ambiente pre-electoral:"que no","que es una exageración"etc,etc para después de las elecciones soltar de pronto que esta crisis duraría por lo menos 2 años.

Me da igual si es un partido político u otro,simplemente los ciudadanos pedimos "transparencia",si es blanco es blanco,y si es negro es negro.

Y sobre todo,aportar soluciones respetando a todos;no es lo mismo "libertad" que "libertinaje"

Y como parece que siempre hablamos de política querría cambiar un poco el chip y proponer una pequeña encuesta.
Como sabréis hace poco que renovaron las siete maravillas del mundo.
Yo querría proponer que hicieramos una lista de pequeñas "maravillas" arquitectónicas,paisajísticas,culturales... de ontur que se encuentran hoy en día,o que desaparecieron en su tiempo( si podeis poner fotos mejor).
Ahí va una aportación mía(no se si llegarán a siete)

1.muñecas romanas
2.torre
3.iglesia (la vieja)
4.el cine(no me acuerdo del nombre)
...
no caigo en más (o si alguien prefiere cambiar el orden).
Un saludo.

madama-man, no está mal eso de intentar hacer un hit parade de las siete maravillas de Ontur, pero creo que seria dificil encontrarlas, para empezar, con las que tu propones ya va a ser dificil, si bien las Muñecas ambarinas ya tienen reconocido un alto valor histórico,social y cultural.
Con la torre topamos que no es de Ontur sino de un particular, y además con una chapuza que en vez de arreglarla la hicieron un pegote de hormigón (desconozco quien corrió con la responsabilidad y gastos de tal desmadre).
La antigua iglesia, inexistente desde hace años, ¿quien se acuerda bien de ella?, quizás los que hoy tengan mas de 50 años. Todo ello sin restarle méritos arquitectonicos que sí que los tenia, y fué una pena que la hiciera desaparecer.
El cine (Teatro Maria Cristina), otra de lo mismo, en este caso parte de culpa posiblemente la tuviera en su día la televisión. Ya ni la ermita es la que era, pero hay que reconocer que ha sido mejorada, junto con su entorno, verla iliminada es una maravilla
Si es que nos lo hemos cargado todo.
Tu idea podria ser buena, pero es que nos falta "material".
No te desanimes y sigue aportando ideas, que yo lamento de veras el haberte amargao esta, pero es lo que hay.
Saludos

Buenas tardes a todos.
Me parece una idea estupenda, pero siendo realista no creo que lleguemos a siete, pero en el hipotético caso de poder sumar deberíamos de añadir las obras del tan proclamado salón, digo yo que alguna vez se acabará y que ya debe faltar menos que cuando empezaron con su propaganda en la campaña electoral. Si se acabase en este mandato se debería de añadir a las sietes maravillas de Ontur, si no por su majestuosidad, si por ser el edificio mas deseado de nuestra historia reciente.
Para mi las maravillas de Ontur son las personas, que todavía son independientes en sus responsabilidad, actos y pensamientos, sin que estas estén sujetas al chantaje del favor, de estas maravillas, creo que si encontraremos mas de siete.
Otra vez me vuelto a colar, te pido disculpas madama-man.

Desilusion2

Para mi las maravillas de Ontur son las personas, que todavía son independientes en sus responsabilidad, actos y pensamientos, sin que estas estén sujetas al chantaje del favor, de estas maravillas, creo que si encontraremos mas de siete.
Querid@ Desilusion2, pensaba despues de seguir tu andadura que habias abierto los ojos, bien es cierto que como indicas las personas son independientes en sus responsabilidades, actos y pensamientos pero permiteme que te haga un matiz tristemente en Ontur NO TODOS LO SON, aunque DEBERIAMOS SERLO, existe y se palpa el miedo, el temor al que pensaran o diran con lo que haga o diga, que consecuencias me traerá si hago esto o lo otro. Parecia que todo estaba superado pero no es así volvemos a obtener más de lo mismo, se nos vuelve a coartar nuestra libertad de pensamiento y obra, y lo más triste de todo es que algunos se dejan llevar y contra ese temor es imposible la lucha.
Que maravilloso sería si realmente fuera como tu expones, poder hablar sin miedo como hasta hace muy poco,y volver a ser personas libres e independientes.

P.D Una maravilla inamovible "La Sierra del Madroño", nadie podrá derruirla, ni apropiarse de ella.

Buenas tardes.
Desafortunadamente tienes razón madrastra con tu comentario respecto al miedo existente en Ontur, pero no creo que este miedo sea sincero si no pura fachada, la mayoría lo utiliza para despreocuparse de su responsabilidad y dignidad como persona, si tu dignidad la dejas perder con la escusa del miedo, pueden cambiarse la chaqueta y dejarse mover los hilos de su vida como marionetas, lo que realmente es degradante es venderse tan barato.

Desilusion2

hola eso del miedo no se quien lo tiene , quizás los que no salen del paro,los enchufados, los que tienen familiares cercanos en el ajo ,los que quieren vivir del cuento , los que dependen solo y exclusivamente del mandatario de turno , pues creo que eso pasa y pasara aquí i en todas partes por que quizás ese que tiene miedo en decir lo que realmente piensa es por que no tiene muchas mas opciones de trabajo en otros lugares o tiene alguna minusvalía o tiene una edad un poco avanzada o un sin fin de cosas que serian interminables.



no se puede opinar igual de todas las personas y si todos dijéramos lo que pensamos no solo de este tema sino de la vida misma quien le diría a su jefe lo que piensa de el quien le diría a su vecino lo que piensa de el quien le diría ..........


bueno una aclaración un poco atípica .

el tiempo dará la razón y la edad de las personas y sobre todo lo que mas dará la razón es la posición que cada persona ocupe en su trabajo , casa u otros lugares donde desempeñe la vida misma .

por favor un respeto a todas esas personas que aunque no lo parezca tienen sus líos .

gracias es lo que veo el día a día .