12-11-07 10:22 | #560632 -> 557741 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( ¿de colores, la de la Reina, la de Música....? Saludos ya se lo que le ocurre a la banda de Ontur, lo mismo que al pueblo parece que al pueblo solo le interesa una cosa, y al resto que le den (perdonen la expresión, pero me da mucho coraje) jovenes, trabajo, drogas, etc, etc, etc........ Pero bueno, espero que alguien sepa algo más que yo, pueda informarnos a todos y solo espero que no sea tarde para hacer las cosas bien en mi querido pueblo. Saludos, el Alpha de Alpha & Omega | |
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12-11-07 16:54 | #561051 -> 560632 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Haciendo caso a TURBULETA decidí contar hasta 10, pero horas y aun así seguí contando, tras una noche de insomnio, de ojos enrojecidos y de este fin de semana lleno de congoja, tengo que expresaros mis sentimientos y los de muchos más. El viernes un emisario del alcalde al final del ensayo nos asesto, que no piensa seguir con el orden democrático preestablecido estos años atrás, “la banda de música si quiere tener dinero tiene que ser municipal de nuevo, a la Asociación Amigos de la Música, ni un euro”. No os asombréis con estas palabras lo espeto, eso si intento lavarle la cara. Mi sufrimiento era por la vergüenza que estaban pasando los miembros de la junta que se y me consta que han tenido muchas reuniones y han luchado por nuestro bienestar, la vergüenza de ver al emisario convencido de lo que decía y cumpliendo la misión, deben a la asociación desde Julio, el profesorado esta sin cobrar y quieren cargarle el mochuelo a alguien y los perjudicados los pobres que están en la junta que se han encontrado con este marrón sin tener culpa de nada, ni merecérselo. El orgullo me embargaba cuando les veía a ellos mismos como se contenían los unos a los otros para no dar el espectáculo, bastante desvergüenza se estaba mostrando. No quiero ni se entrar en batallas políticas, quizás sea este el momento en que los hombres y mujeres que componemos la Banda de música debamos plantearnos nuestro futuro, sin contar con los políticos ni demás personajes, en fin aun me dura el aturdimiento, no pienso con coherencia. Con permiso de Pedro Higuera pondré varias de sus frases del ultimo escrito en RECUERDOS. “De nada sirve barcos sin honra y Ontur se nos ha convertido en aquella Granada que se perdió y después se lloró como niños lo que no se supo defender como hombres.” Solo espero que no tengamos que llorar por la Banda por no haberla sabido defender de la manipulación política, todavía no he dejado de llorar, cada vez que me acuerdo. Nos mintió como solo mienten los embaucadores, los tramposos, los caciques…, mejor lo dejo. A los miembros de la junta que habéis luchado hasta que las circunstancias os han dejado, os diré, que en el próximo concierto, que espero estéis también, somos varios los que todas y cada una de las notas que toquemos irán dedicadas a vosotros, y cuando suene y se cante el Nabucco SERA NUESTRO CANTO PIDIENDO LIBERTAD. “A las personas no se nos puede pisotear por el simple capricho de aquellos seres que en su afán de escalar, pierden uno de los valores más preciados de la vida: “El Respeto” Y la banda de música es eso ¡SOLAMETE PERSONAS QUE AMAN LA MUSICA, NO MONEDA DE CAMBIO¡ ¡! ESTO ES GRITAR¡¡ lo siento. Pido perdón a Pedro si le ha molestado que use sus frases pero me han servido de apoyo, si te molesta que lo haya hecho házmelo saber. Me gustaría firmar pero no puedo. | |
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12-11-07 17:47 | #561119 -> 561051 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Los hombres firman las cosas. | |
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12-11-07 17:50 | #561126 -> 561119 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Los hombres firman las cosas ¡O no! Maya | |
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12-11-07 17:55 | #561135 -> 561126 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Es muy fuerte eso de que municipal o no hay dinero. ¿Quién es el concejal de cultura? Maya | |
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12-11-07 18:22 | #561163 -> 561135 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Me alegra en cierto modo que alguien haya contado esto, no sabia que estaban las cosas así de mal, lo único que espero es que esto se solucione bien solucionado. Yo por mi parte, me acabo de quedar desinflada, lo único es que a partir de este momento intentaré hacer lo que pueda y esté en mi mano ( que no será gran cosa, pero grano a grano se hará un mucho)No se que haré pero algo podré o espero hacer. Solo espero que si todo eso es cierto, a más de uno se le tendrá que caer la cara de verguenza. Amigo, que nos pusistes al orden, yo no te pido des tu identidad, pues, cada uno es libre de expresar y como se dijo alguna vez, parece que estemos en una dictadura, como cuando Franco o con el Chavez, si hablas iran contra tí, es lo malo de conocernos todo. Siento que esto aunque duro para nosotros, lo veo muy negro, y me duele pensar que esto se ira al garete y con eso, miles de ilusiones de nuestros niños, mayores,... siento que todo se pierde.... Quizas.... ese quizas resulta tan falso colocarlo,.... Siento no estar lo suficientemente inspirada para hablar pero estoy, muy muy deprimida.... Saludos, la Omega de Alpha & Omega | |
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12-11-07 22:08 | #561728 -> 561163 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Amenaza que algo queda. La amenaza a una institución como nuestra Banda de Música supone un atentado no sólo con la institución que ha sido amenazada, sino también un atentado contra la libertad de decisión de los músicos, tan fundamental en un estado de derecho, basado en el sistema democrático. Desde aquí expresar mi apoyo con estas persona condenadas a este hecho También espero que haya un comunicado conjunto de todos los de la oposición que expresen el sentir de los músicos; igualmente, espero una declaración en Pleno en este sentido. En democracia, a las palabras se responde con palabras. Cuando se amenaza lo que se pretende es intimidar, que es algo obvio y no hay que ser un lince para saber esto, pero hay una cuestión de fondo que siempre está ahí y es amenazar porque siempre queda algo de miedo y sirve de aviso para navegantes, los que amenazan saben es una buena estrategia para amedrentar voluntades y libertades. Lo que ya queda claro es que obedece a la triste realidad, con poco que uno se pare a pensar en la decadencia como bandolero de serranía, siempre de noche escondido tras las sombras de los demás, mandando emisarios y espías, estas gentes echan mano a nuestros grandes músicos queriéndolos transformar en unas auténticas gallinas de granja, ni tan siquiera llegan a jugosa gallina de corral, tan insípida, que no nos que dará nada mas que la tristeza y el desconsuelo de haber cambiado ALGO GRANDE, que nos hacia sentir orgullo al escuchar solo la primera nota, por una cosucha mediocre y del montón, insultando y hundiendo sin remedio NUESTRA PERLA NEGRA. DESILUSIONADAS NOCHES. | |
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12-11-07 21:20 | #561644 -> 561051 |
Por:baico ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Gracias por darnos una imagen de como estan pasando las cosas en la banda. Dices ""A los miembros de la junta que habéis luchado hasta que las circunstancias os han dejado"" Esto quiere decir que la junta se ha rendido? Qizas es el momento en que todos los componentes de la banda se reunan y sean uno solo y que la junta la formen todos y decidan si quieren ser independientes o municipales. Si son independientes tendran que hacer su propia pagina web buscar subenciones culturales, pedir ayuda al pueblo(creo que esto se habia hecho y todos hemos colaborado), darse a conocer y poner precio a las actuaciones tanto dentro del municipio como fuera, es un trabajo arduo y complicado pero si se quiere se puede hacer y la mayoría de bandas y grupos musicales son asociaciones culturales, sin anim0 de lucro lo cual no quiere decir que no tengan gastos y que necesitan dinero pero no se cobra. Tambien pueden hacerse como profesionales y entonces darse de alta como trabajadores de espectaculo, pagar impuestos de cada actuación cobrar y declararlo en hacienda. O hacerse municipales con lo que es el ayuntamiento quien sufraga los gastos y quien dispone de las actuaciones y del dinero que se cobra por ellas. Como veis hay muchas formas de hacer las cosas, y no solo estas seguro que buscando hay más soluciones. Pero solo lo podeis decidir los que perteneceis a la banda, y aqui si se podría dar una lección de democracia y votar todos que quereis hacer y la mayoría hacia adelante como un solo hombre. Saludos | |
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13-11-07 02:04 | #561937 -> 561051 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Queridos ontureños: Hago saber a quien le gustaría firmar pero no puede, que no me molesta en absoluto que utilices mis frases y menos pedir perdón. Eso para mí es intranscendente e inocuo, máxime cuando me aludes. Lo que sí me disgusta es que todavía no se haya solucionado el problema de la Banda de música. Y es una lástima que a estas alturas y con unos músicos tan extraordinarios, sigan los “tiras y aflojas” cuando pienso que con diálogo constructivo y buena predisposición por ambas partes, este tema tendría que ser ya historia. Para mí es muy difícil opinar porque desconozco muchos detalles y si me apuras, todos los detalles, sin embargo y con el riesgo a equivocarme, me atrevería a decir que todo se traduce a un tema económico aunque haya un trasfondo de actitud poco caballerosa por parte del Alcalde, que ni siquiera lo justificaría el que los responsables de la Banda de música tuvieran pretensiones, digamos que fuera de lo común. Yo no sé dónde está el problema que ha suscitado tantos comentarios en el foro, todos ellos haciendo referencia al trato despectivo que por parte del Alcalde está recibiendo la magnifica Banda. La cuestión es que nadie dice lo que ofrecen unos y lo que pretenden otros y eso sería fundamental para opinar con propiedad. Pero dejando aparte el tema de actitudes y comportamiento de ambas partes a mí me gustaría saber lo siguiente: ¿La Banda quiere ser Asociación cultural independiente? ¿Prefiere ser Municipal? ¿Quiere ser Independiente y a la vez subvencionada? ¿Porqué si antes fue Municipal y todo marchaba bien, ahora quieren ser Independientes? ¿Escasa asignación? ¿Nula? ¿Porqué quieren desvincularse del Ayuntamiento? ¿Qué le condiciona a decantarse por una opción u otra? Si interesa mi opinión, yo creo que éste es un asunto que la propia Banda tendrá que solventar a base de hablar entre ellos y con todos los datos en la mano decidir lo que más les conviene. Es que a mi parecer, si no estoy equivocado, el Alcalde lo que quiere saber es si optan por ser Banda Municipal con derecho a las subvenciones pertinentes o pactadas, o bien se mantienen en ser una Asociación de ámbito independiente o privado y por consiguiente, autogestionada por la propia Asociación y con sus propios recursos. A mí esto y sin entrar en otros condicionantes, en principio me parece razonable. Y si es que los músicos no están de acuerdo con la subvención asignada al ser Banda Municipal, que negocien que pacten, que agoten todas las posibilidades y después si las partes no logran un acercamiento justo, pues que decidan cómo quieren seguir. Otra cosa es que la subvención sea ridícula y encima de ser "aquello" se tenga que poner "lo otro". Ahí si que habría para cabrearse y con razón. Lo que no sería justo, aunque a mí me gustaría, lo confieso, es que fuera una Banda de música independiente y se pretenda que les sufraguen los gastos. ¡Por el amor de Dios! A mí se me hace imposible creer que Don Joaquín sea tan bruto y desconsiderado con algo tan sagrado para Ontur. Si tuviera que pensar que lo hace con mala fe, ahora mismo arrojaba la toalla. En toda negociación o pacto ambas partes tienen que ceder en algo y cuando alguien se mantiene en una postura inflexible, lo más probable es que el diálogo no exista, y a su vez tampoco una solución viable. Confío en que todo se solucione. En el foro no se han dado datos del funcionamiento de la Banda de música, ni la situación ni las pretensiones, ni los ofrecimientos ni otro tipo de información suplementaria. Y así es muy difícil opinar sin el riesgo a ser injustos, sobre todo si tienes que basarte en simples conjeturas, intuiciones o hipótesis.Y sobre todo, con la sola versión de una de las partes. Ignoro como está la situación en estos momentos pero intuyo que con relaciones rotas porque no es de recibo que un enviado del Alcalde se llegue a unos ensayos y pretenda solucionar el tema mientras se supone que los músicos están con el instrumento en la mano (me refiero al de música). Eso no tiene sentido ni entra en cabeza humana. Yo sospecho que para haber llegado a tal grado de desunión, detrás de todo esto tiene que haber motivos que yo desconozco porque esas formas de actuar no tienen justificación. Las cosas no tienen porqué ser negras o blancas sino que entre uno y otro color hay una extensa gama de grises. Lo triste es que desafortunadamente las Bandas de música, tienen muy difícil su auto-financiación siendo independientes y casi todas tienen que depender de los ayuntamientos confiando en la sensibilidad y reconocimiento de los dirigentes. Si no se da esta circunstancia y se le racanean unos euros, es lógico el enfado y desvinculación, lo cual todavía hace más complicado la supervivencia de la Banda. Y ya finalizando, suplico a los dirigentes de Ontur elijan un representante, se sienten tranquilamente con un delegado de la Banda y con sentido común, espíritu dialogante y negociador, finalmente se llegue a un acuerdo justo para que nuestra Banda siga ondeando la bandera de Ontur en cada uno de los escenarios donde actúe. ¿Tan difícil es eso? Mi opinión hecha desde el desconocimiento es que debería ser “Banda Municipal de Ontur” y para ello, le pido al Sr. Alcalde sea todo lo generoso que pueda y un poquito más, que bien vale la pena. No queremos que por el empecinamiento de unos y cabezonería de otros, entre todos, un extraordinario grupo de músicos que tanto prestigio dan a Ontur, acaben por dejarnos un vacío irreemplazable. Con actitudes intransigentes no se va a ninguna parte y todos perdemos. Y a los músicos, también les pido que no lleven sus pretensiones a límites desorbitados, que siempre hay un término medio. Eso sí, la dignidad no hay que dejar que te la pisoteen. Venga va, a ver si en breve se informa por aquí que todo se ha solucionado aunque cada una de las partes haya tenido que ceder un poco en sus pretensiones. ¡¡QUEREMOS A LA BANDA DE MÚSICA!! ¡¡Y LA QUEREMOS ORGULLOSA DE SU PUEBLO!! ¡¡Y DE SUS DIRIGENTES!! Que por usted no quede Sr Alcalde, se lo pide un enamorado de una Banda que tiene usted y de la que muchos pueblos quisieran presumir. Venga hombre, haga un esfuerzo humano y económico y no permita que se vaya por el sumidero algo que tanto esfuerzo y sacrificio costó construir. Además, ¿Va a consentir usted manchar su legislatura con algo que puede quedar como un borrón histórico? Acabo pidiendo reflexión por ambas partes. Saluditos para todos. Pedro Higuera , | |
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13-11-07 18:04 | #562631 -> 561937 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Hoy no es tiempo de guerra y quizás tampoco de paz, esto suele suceder cuando tenemos sentimientos encontrados que no sabemos explicar, dare mi opinión hacia el mensaje del día 12 del 11 a las 17:47: Los hombres firman, dices tú, los cobardes como tú provocáis y os escondéis aprovechándoos de vuestro servilismo irreverente. Nunca te paraste a pensar que ¿esa persona esta haciendo mas cosas desinteresadamente por Ontur y su comunidad, que posiblemente hagáis los personajes como tu en toda vuestra vida? A quien expresa sus sentimientos y sobretodo cuando son de este tipo, como mínimo se le debe respeto, aunque no sea todo lo objetivo que según el punto de vista personal de cada uno, creamos que debe de ser. La próxima vez firmas y hablamos de tu a tu. Todavía no me he enfadado, simplemente he sido contundente ante la chulería. Pedro Nuñez | |
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13-11-07 19:17 | #562756 -> 562631 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Querido Pedro ( Nuñez, aunque también en parte implicta vaya para Higuera) Me alegra saber que aun hay gente en el pueblo que es capaz de dar la cara, coloca la cara para recibir un posible reproche, y quizas alguna represalia. Espero que no, de todo corazón, al igual de todos aquellos que llevan la verdad y la honradez por bandera. Espero sinceramente que este tema se solucione lo mas rapido y felizmente posible para ontur y su banda, y que no seas tú, por ser más valiente que otros, el que reciba el golpe de la fuerza. Saludos, enviandote todo el amor y fuerza que cabe en este corazon y cuerpo maltrecho. Alpha de Alpha & Omega PD si todos fueras como nuestros amigos y vecinos los Pedros, otro gallo cantaria. Yo misma, si tuviera más valor o menos que perder haria lo mismo que ellos. Pero mientras la batuta del poder sea tan corrompible no hay nada que hacer, salvo una cosa..... Esto lo dira mi parte Omegamuy pronto. | |
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27-11-07 10:52 | #579154 -> 561051 |
Por:TURBULETA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) No sé en que orden se colocará este mensaje dentro del hilo, pero un parrafo del mensaje de un onturlibre del día 12-11-07 a las 16.54 de cia lo siguiente: "El viernes un emisario del alcalde al final del ensayo nos asesto, que no piensa seguir con el orden democrático preestablecido estos años atrás, “la banda de música si quiere tener dinero tiene que ser municipal de nuevo, a la Asociación Amigos de la Música, ni un euro”. No os asombréis con estas palabras lo espeto, eso si intento lavarle la cara." He marcado una frase en nedrita por que algo no me encaja, a saber: en el BOP 135 de la provicia, de fecha 19 de novbre. se publica un ANUNCIO del ayuntamiento de Ontur, sobre el Acuerdo en Pleno del día 31 de Ontubre de 2007, mediante el cual se hacen públicos los datos de caracter personal que tiene el ayuntamiento,y en las páginas 35 y 36 habla del "Fichero:Banda de Música" cuya finalidad es de datos de alumnos del conservatorio. A continuación "Fichero: Profesores" cuya finalidad es el registro de los profesores de la Banda de Música. Y ahora me asalta la duda, si el día 31 de Octubre el ayuntamiento tiene esos ficheros de la banda, será por que es municipal, entonces ¿cómo unos dias despues un responsable del ayuntamiento dice lo de ¿volver a ser municipal?. A saber....... | |
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27-11-07 23:32 | #580494 -> 579154 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Queridos ontureños todos: Pregunta inteligente la del amigo TURBULETA. Yo espero que en este largo y extenso hilo, también quepa una respuesta fefinitiva que acabe descubriendo muchas incógnitas por despejar. Yo todavía voy a ser más contundente con otra pregunta que me gustaría se respondiera. por ejemplo: ¿No será que la anterior Corporación subvencionaba a la Banda de Música aún siendo esta una Asociación Cultural Independiente y de ahí que quienes gobiernan ahora quieran regularizar de una vez por todas en qué situación prefieren quedar los músicos? Ya lo dije en un mensaje anterior y no me resisto a finalizar éste sin reiteraarme: | |
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28-11-07 00:53 | #580577 -> 580494 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Queridos amigos: Algunos para justificar, dirían que ha sido un fallo técnico. Yo digo que ha sido una torpeza mía dejar que el mensaje se me escapara de las teclas y saliera diparado para Ontur a toda leche antes de acabado. Y después de pedir disculpas me dispongo a terminarlo porque creo que quedó pendiente la más importante: Quise finalizar diciendo que sería un error histórico y mancha para Ontur que por no quererse bajar del burro ninguna de las partes, dando lugar a que los burros y los jinetes acaben despeñados por el precipicio y nos dejen huérfanos de una obra que tantos años costó construir y tanto prestigio ha dado a nuestro pueblo. Espero que como ya dije en alguna otra ocasión, más ahora que entramos en periodo navideño, reine la paz, la cordura, la buena predisposición al diálogo, la amistad, armonía y cordialidad para que nunca tengamos que arrepentirnos de perder algo que podría ser irrecuperable. Yo sigo haciendo votos porque empecemos un año que tenemos a la vuelta de la esquina con una Banda pletórica, pulmones aireados, y pentagramas con notas musicales de oro, todo ello tras haber practicado una profunda reflexión que finalmente diera como resultado el final de un absurdo tan tonto como inexplicable. Ni Perlas Negras ni holandeses errantes, ni veleros ni bajeles, ni piratas de garfio y parches en el ojo. Lo que queremos es menos alardes literarios y menos metáforas filosóficas, (que eso sí, quedan muy bonitas), pero no ayudan en nada. Respetando al autor, que sabiamente supo darle una alegoría e imagen de batallas marinas, sinceramente yo prefiero otro tipo de aportes que pudieran servir para la solución definitiva del problema, porque lo que queremos todos es que nuestra Banda de Música nos siga deleitando concierto tras concierto durante muchos años más. ¿Para qué coño quiere el holandés salvar el barco y quedarse sin honra? Y si acaso queremos hacer literatura, al menos hagámoslo desde la cordialidad y dejando que los 100 cañones por barba se hundan en el fondo del Océano y allá en la superficie, ante un horizonte esperanzador sobre aguas en calma, se rocen estribores y babores y así en la cercanía y sin armas, puedan todos darse un fuerte apretón de manos y regresar al puerto de donde nunca debieron partir. En fin, si alguien tiene a bien responder a las preguntas de TURBULETA y la mía, os estaré agradecido. Aunque si queréis que os diga la verdad, cambiaría las respuestas por un urgente acuerdo total y satisfactorio entre nuestra extraordinaria Banda Musical y los actuales responsables municipales de nuestro querido Ontur. Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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30-11-07 18:27 | #584743 -> 580577 |
Por:TURBULETA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) ¿Te das cuenta amigo Pedro?. Inició este hilo Alpha & Omega con la pregunta: ¿Qué está pasado con la Banda de Música de Ontur?.Hace unos días yó mismo (como consecuencia de una disposición en el BOB referente a nuestra Banda de Música),tuve una duda, principalmente en cuanto a su dependencia orgánica del Ayuntamiento, que la reflejé en un escrito en este mismo hilo, dos o tres mas arriba. Bueno, según lo que aquí se escribe, hay personas muy ebteradas del tema y gestión de la Banda de Música, pero.....o no saben o no quieren contestar a estas dudas que a mas de un ontureño nos surgen. En fin, vivir para ver. A saber....... | |
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01-12-07 15:52 | #585569 -> 584743 |
Por:Pedro Higuera ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Hola estimados ontureños: Como siempre amigo TURBULETA, haciendo gala de "lo bueno y breve dos veces bueno", con lo atinado de tus mensajes vuelves a dar en el clavo. Cuando sea mayor me gustaría imitarte. Y salvo error mío al contar las respuestas a la pregunta inicial de este hilo, yo sumé 16 aportaciones sin que ninguna de ellas nos diera información precisa sobre el tema en cuestión. Es llegados a este punto cuando empiezan a surgirme muchas dudas: 1ª.- Si tal como se deduce a través de los escritos de algunos ontureños, éstos están perfectamente enterados de todo lo que envuelve al desagradable asunto de nuestra Banda, ¿Porqué no nos lo cuentan con pelos y detalles para que podamos opinar con objetividad? Es que para opinar basados en simples quejas sin saber el origen que las genera, resulta imposible poder ayudar sin el riesgo de ser injustos con alguna de las partes, con lo cual, sesgando la parte principal como és la información precisa y detallada, le estamos haciendo un flaco favor a nuestros magníficos músicos, porque da la impresión que se está ocultando algo que no conviene que se sepa y claro, eso deja margen a demasiadas conjeturas. Además, si estamos exigiendo de los gobernantes información y transparencia para luego caer nosotros en el mismo pecado, pues como que no acabo de pillarle el punto salvo que mi inteligencia ande por los suelos, o que ya se haya dicho por aquí y yo no me haya enterado 2ª.- Si alguien buen ontureño inicia un hilo haciendo una pregunta concreta, y después de 16 respuestas nadie responde a la pregunta en cuestión, soy yo el que se pregunta en voz baja qué sentido tiene o se le quiere dar a un hilo en el que por mucho que gire el ovillo nunca le vemos el final, cuando a la segunda vuelta de la madeja, (léase respuesta), y con tan buenos tejedores, el hilo podría haber quedado presto y dispuesto para a partir de entonces, empezar a elaborar una prenda que podría quedar la mar de rebonica y no ésta, donde no se sabe si el cuello de cisne son las mangas, el elástico las solapas o si va con ojales o cremallera. Y que conste, lo digo para quien malinterprete mis palabras, que lo único que me mueve es defender a la extraordinaria Banda de Música de Ontur, sin embargo y a pesar de mis buenos deseos, creo que lo mínimo exigible sería disponer de algunos detalles fundamentales. Y como para todo hay siempre una buena razón, yo sospecho que también para este tema debe haberla porque resulta sospechoso que sobre este asunto solo se viertan comentarios descalificantes pero sin que sepamos realmente en base a qué motivos. Hasta ahora el único análisis que yo puedo hacer es que el alcalde quiere cortar la subvención si la Banda quiere ser una Asociación de ámbito privada o independiente. Lo demás, si no se sabe entiendo que no se pueda contar, pero si se sabe y no se cuenta, digo yo que por algún motivo será. Solo espero que no se me responda como en alguna otra ocasión, diciéndome que pregunte directamente a los implicados. No es que me disguste porque me respondan de esa guisa, yo respeto mucho los escritos, lo que sucede es que para ese tipo de respuestas, ni este foro tendría sentido ni sus mensajes fundamento. De entrada, yo siempre intuyo que quien critica lo hace convencido de llevar la razón, lo único que pido es información porque a mí también me gusta opinar y si como en este caso en particular, se critica pero no se dice aquello que origina el agravio, lo único que puedo hacer es respetar la crítica y esperar a ver si se produce la ocasión propicia para expresarme desde el púlpito de la equidad. En fin, como doy por hecho que el foro seguirá abierto, yo también seguiré expectante por si algún alma caritativa tuviera la deferencia de, en esta magnífica herramienta de la que disponemos, hacernos ver aunque fuera una pequeña luz al final del túnel para al menos, atisbar la claridad donde de momento solo existe la penumbra, porque si no, va a resultar que para este viaje no se necesitaban tantas alforjas. Saludicos para todos. Pedro Higuera | |
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01-12-07 19:56 | #585835 -> 584743 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) No se si sabré o no responder a vuestra pregunta pero por lo menos lo intentaré. En el BOP nº 135 de 19 de noviembre se publicaron los datos del Ayuntamiento con arreglo al art. 20 de la Ley Organica 15/1999. Todos los Ayuntamiento tienen obligación de hacer publicos dichos datos y si os dais cuenta en otros boletines así se ha ido haciendo de un tiempo a esta parte. Según ese articulo se han de dar una serie de datos standar sobre todos, digamos los departamentos, expedientes,en definitiva de todo lo que constituye el Ayuntamiento. Yo a mi entender con dicha publicación el Ayuntamiento ha considerado a la Banda de Música como parte constitutiva del Ayuntamiento es decir, Banda Municipal de Musica, cosa que no habia sido hasta el momento ya que dependia de la Asocación de Musica mediante el Convenio firmado con el Ayuntamiento. La unica duda que tengo es si tienen el consentimiento de la Asocacion para hacer publicos esos datos, tal y como dicha ley obliga en el art. 6, ¿ Se estará comentiendo alguna ilegalidad publicando esos datos sin consentimiento? o ¿la prisa que tienen de hacerla municipal es por que carecen de esa autorización?. Si es una ilegalidad ¿Pdoria la Asocacion recurrir dicha publicación? Veamos el art. 16. | |
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02-12-07 12:32 | #586365 -> 584743 |
Por:TURBULETA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Amig@ "onturlibre" del 01-12-07 a las 19:56, muchas gracias por tu información, en parte confirma mis dudas y a la vez me surgen otras, a saber en este párrafo tuyo: Yo a mi entender con dicha publicación el Ayuntamiento ha considerado a la Banda de Música como parte constitutiva del Ayuntamiento es decir, Banda Municipal de Musica, cosa que no habia sido hasta el momento ya que dependia de la Asocación de Musica mediante el Convenio firmado con el Ayuntamiento. 1) Toda mi vida he creido que la Banda de Música era Municipal. 2) Al desconocer cuando se creó la Asociación de Música (si bien sí que desde hace relativamente poco tiempo conocia su existencia, pero desconozco cuales son sus atribuciones o reponsabilidades sobre la Banda),logicamente ignoraba ese Convenio Asociación-Ayuntamiento, por el cual en algún momento la Banda (se supone que hasta entonces con dependencia municipal)ha pasado a depender de la Asociación, y si eso es el citado Convenio ¿por qué el Ayuntamiento la tiene en su inventario o base de datos, como una dependencia o responsabilidad municipal más?. ¿Es la pescadilla que se muerde la cola? Confio en que mi interés se verá atendido en algun momento,y si nó, ¿es que seré duro de "mollera"? A saber...... | |
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02-12-07 19:38 | #586725 -> 584743 |
Por:onturlibre ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Hasta donde llega mi informacion, la banda de musica los ultimos años segun aparece en los programas y algunos papeles es: "Banda Municipal de Musica, Asociacion Amigos de la Musica". Segun mis informes, y son de fiar, a dia de hoy la gestion y administracion de la misma, corresponde a la Asociacion Amigos de la Musica, problemas, pues publico y notorio ha sido que han tenido con la nueva corporacion, los motivos yo no lo se.Si llega a ser cierto que, aparece como Municipal solamente, en el inventario, o como se llame, del Ayuntamiento, creo que el actual alcalde habra cometido otra mas de las muchas irregularidades y barbaridades que nos tiene acostumbrados. De los datos que pedis creo, la concejala de cultura, Marisa y no Ina, deberian de darnos alguna explicacion, pero no a vosotros solos si no que los demas, los que vivimos aqui tambien deberiamos de recibirlos. Se esta corriendo el rumor que lo de no convocar la terminacion del pleno tiene relacion con el tema de la Banda de Musica aparte de otros por supuesto. H.M. | |
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02-12-07 19:42 | #586729 -> 584743 |
Por:TURBULETA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La banda ( DE MUSICA) Muchas gracias H.M. por tu aportación al esclarecimiento del tema. | |
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